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Re: [心得] 老實說吧 實坪制打到很多人的利益痛點

看板home-sale標題Re: [心得] 老實說吧 實坪制打到很多人的利益痛點作者
Max11
(從來沒有)
時間推噓49 推:49 噓:0 →:198

※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: 你到底在鬼扯甚麼
: 討論困難的原因其實是一堆像你跟下巴這種狀況外的人, 不知道在胡說八道甚麼
: 現在房地產交易, 正常來講都會提供 主+陽 / 公設 / 車位 各自坪數
: 下圖就是最常見的591網站的坪數說明
: https://i.imgur.com/PZXpUtq.png

: 車位、主建、附屬建物、公設、土地, 你想要的都有啊
: 你隨便去找一個仲介網站, 都會有這些資訊, 到底有甚麼困難?到底有那裡不清楚的?: 至於用坪還是用平方公尺, 那是交易習慣問題

實坪制的真正意義,是指你的建物權狀面積只有主建物,其他車位、公設、附屬建物, 都不列入權狀面積,這樣才是真正的實坪制。

並不是說把各自坪數列出來而已,實坪,這個實的意思,就是屋主擁有真實所有權
的坪數。

如果要推實坪制,就要拿掉公設是持分和共有的概念,什麼車位、公設,
屋主只有使用權,政府可以把公設和車位面積算進去一起課房屋稅,
但權狀面積是只列入主建物。

現在權狀上的公設,是共有部分,但銀行就算全部所有權人都同意,也不可能
讓你只拿公設去跟銀行做持分貸款,所以公設其實本質不是產權,是使用權,
但是我們現在權狀,是把公設當作產權登記的。

所以要推實坪制的人,應該知道難在哪裡了,臺灣85%的人名下有房子,一旦實坪制
推動,等於明白告訴屋主,這些公設的面積,不是產權,是使用權而已,這樣子
屋主心理是很難接受的,雖然本來現在就只是使用權,難道說屋主可以把共有部分
的車位單獨分割出售嗎?但是一旦說破,心理上還是過不去的。

改變制度,就能改變民眾心理,或許能降低房價,但是有沒有一種可能,
這麼多有房的人,心理上也不希望房價降低呢?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.128.66 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: Max11 (210.69.128.66 臺灣), 01/05/2023 14:50:54

piliwu01/05 14:52各國不同你講的比較像日本稅制,美國就不是公設多

piliwu01/05 14:52大根本糊塗帳,

piliwu01/05 14:52資訊超級不透明

piliwu01/05 14:52台灣稅制應該是學日本,政府用坪數當課稅基礎

i38601/05 15:02其實他們只要看到591,政府實價登錄網站會顯示室內實坪的單價

i38601/05 15:02那些什麼權狀登記啦,課稅啦,他們根本沒想過XD

twistfist01/05 15:04房子總價不變玩這些文字遊戲哪會有什麼心理變化,推實

twistfist01/05 15:04坪就只想混亂市場看自己能不能趁亂得利而已,所以難點

twistfist01/05 15:04就是其他人不是智障

i38601/05 15:05甚至還會跑一些說要把坪改成平方公尺這種出來亂的XD

frank11101/05 15:10你又把問題複雜化了,好不容易限縮到廣告實坪制就可

frank11101/05 15:12公設歸公,誰是公?神?還是政府?還是里長?

frank11101/05 15:13現階段清楚的切割主建、附屬、公設、車位,不好嗎?

frank11101/05 15:14你連門口外的電梯是誰的都不知道,那天電梯被封了就哭哭

Larsie01/05 15:14這樣會讓仲仲無法用虛坪掩飾很不方便

Larsie01/05 15:15所以先進國家常常被封電梯,很恐怖

ketter01/05 15:16不列入權狀 東西算誰的?建商的?還是投資客買起來收費?

ketter01/05 15:16要用車位 請繳車道過路費。要出門請繳大廳過路費

這是法律就能解決的問題,只要規定公設比照既成道路,房屋所有權人有使用權, 公設產權所有人不得限制建物所有權人使用,所以建商有公設產權,但不能限制 屋主使用權或收取其他費用,就跟既成道路開放公眾通行,建商也要把公設開放給 建物所有權人使用。

※ 編輯: Max11 (210.69.128.66 臺灣), 01/05/2023 15:20:22

ketter01/05 15:17消防栓使用前請刷卡解鎖 樓梯使用請繳納樓梯使用費

ketter01/05 15:17梯廳設個門,月繳費取卡,刷卡可開門

ketter01/05 15:18總價根本不會變 一坪多少錢只是方便解釋給不做功課的買家

piliwu01/05 15:22美國就是登記給HOA,然後一年收你交易總價0.8-1%的

piliwu01/05 15:22管理費,傻了

piliwu01/05 15:22才學美國嫌錢多

piliwu01/05 15:23當然可以使用但要付錢啊,而且非常貴

piliwu01/05 15:24台灣1000萬的房子大概2房來算管理費一個月2000多一

piliwu01/05 15:24年算3萬好了,

piliwu01/05 15:24美國就是10萬元

ketter01/05 15:24不要肖想什麼所有權人就自動有使用權,先繳錢再說

york198701/05 15:25這有點類似把公設變成地上權的概念了吧

piliwu01/05 15:25美國不只稅高,保險管理費都非常貴

ketter01/05 15:27喊實坪制都是喊假的而已 心裡想買便宜的房又買不起就說

piliwu01/05 15:28資本主義大本營哪有可能有免費的午餐,某些人真是

piliwu01/05 15:28天真

Anyotw01/05 15:29https://i.imgur.com/B5YuC6p.jpg

Anyotw01/05 15:29你們就繼續不寫進權狀啊XD

york198701/05 15:29把公設產權直接讓給建商,這中間不就更多可以操弄的地方

i38601/05 15:29公設產權建商的,建商繳房屋稅,然後建商跟住戶收錢,住戶:我又

kusomanfcu01/05 15:29那是產權有持分 你在幻想什麼

i38601/05 15:30沒有公設產權為什麼要負這個錢,建商:幹...

kusomanfcu01/05 15:31不得限制使用但是收費 是合理根據成本 你知道商業成

kusomanfcu01/05 15:31本是可以列出要賺錢的嗎

kusomanfcu01/05 15:31樓梯+電梯都一個充值卡是吧?

kusomanfcu01/05 15:31你沒繳錢你的問題

supa6401/05 15:32又一個外行人剪了報導就以為全部.

kusomanfcu01/05 15:32使用者付費 隨刷隨扣

kusomanfcu01/05 15:32丟垃圾也是

kusomanfcu01/05 15:32不然你走去街口外面等垃圾車啊

castalchen01/05 15:33真正不想買公設買公寓透天就沒公設

castalchen01/05 15:33吵鬧的空空幻想的是買室內送公設

castalchen01/05 15:33還會看到一些唸了不少書的空空在說

castalchen01/05 15:33「法律規定建商要蓋公設憑什麼要消費者買單」這類完

castalchen01/05 15:33全沒有一點商業常識的話

castalchen01/05 15:33台灣人買房置產的渴望已經趨近宗教

castalchen01/05 15:33產生一種非常扭曲的變態心理

piliwu01/05 15:33配電室也是公設還有一堆管線也是

supa6401/05 15:33人家報導全文看清楚在說會有事嗎.產權不懂裝懂恐怖

kusomanfcu01/05 15:33你知道瓦斯水電 都路過公設嗎

kusomanfcu01/05 15:34全部都要收租金懂嗎?

catson01/05 15:34公設持份非共有?誰要維護?建商?

castalchen01/05 15:34製造很多群體自我催眠的夢囈

kusomanfcu01/05 15:34俄羅斯和烏克蘭幹起來有一半就是類似的東西

kusomanfcu01/05 15:34溢價收租金

kusomanfcu01/05 15:35公設 你到底要誰持有產權 搞不清楚狀況 最基本的 人

kusomanfcu01/05 15:35的權利都不懂

supa6401/05 15:36我只能說啦.小6法很方便是免費的.但是連基礎民法的權.利.

kusomanfcu01/05 15:36在自由權之前是私有財的認證

piliwu01/05 15:36公設產權隨便給別人很恐怖好嗎,麻煩用腦袋思考一

piliwu01/05 15:36

hide032501/05 15:36這好像對岸就是這樣,然後發生物業鎖住戶的車

supa6401/05 15:36都不願意稍微喵一下.那不要怨人直接打臉

kusomanfcu01/05 15:36基本憲法源頭你都過不了勒

kusomanfcu01/05 15:37物業鎖車是合理的

kusomanfcu01/05 15:37沒繳錢不要偷用

Anyotw01/05 15:37悲憤氣哭喔QQ

kusomanfcu01/05 15:37被鎖了 當場一手交錢一手交車

castalchen01/05 15:37其實空空早已吵過無數類似的空中樓閣

castalchen01/05 15:37每次說這樣不會降房價

castalchen01/05 15:37空空就開始發癲

castalchen01/05 15:37「怕了吧 踩到痛點了吧 你們反對表示有用啦」

castalchen01/05 15:37結果做了以後 照樣漲

castalchen01/05 15:37空空立刻完全拋棄昨天的自己

castalchen01/05 15:37說這樣都是打假球

kusomanfcu01/05 15:37還要等對方來

frank11101/05 15:38公設變既成道路?哈哈哈 政府沒事去淌私人財產的混水幹嘛

hide032501/05 15:38前一陣子不是也有新聞,議員的爸爸還是誰,主張公設他

hide032501/05 15:38的,然後收過路費還什麼的

kusomanfcu01/05 15:38蠢爆

castalchen01/05 15:38又開始新一輪的鬼話連篇

supa6401/05 15:38在這版10年.這行也11年.每次版上喊啥小制度怎樣怎樣.房價

kusomanfcu01/05 15:38即成道路是政府欠債喔

frank11101/05 15:38變公有的政府還要撥款維修咧,哪個政府這麼傻

kusomanfcu01/05 15:38所以完全不收稅金

supa6401/05 15:39就跌的那刻起.這玩意就是直白的唬爛嘴.1450的柵欄內就這

supa6401/05 15:39水準

Tatsuya7201/05 15:39推castalchen

castalchen01/05 15:40像這個公設問題

castalchen01/05 15:40空空自己也知道會製造混亂

castalchen01/05 15:40「乾我闢事 越亂越好 買房的去整死你們」

castalchen01/05 15:40才是這群黑心又無知無良族群的真正心態

frank11101/05 15:40給專業的管理單位管?商業規則,每過一手就要賺一手

kusomanfcu01/05 15:40如果路邊空地夠是可以申請成私有 路邊停車

kusomanfcu01/05 15:41然後還是不用繳稅

frank11101/05 15:41每天用的電梯要刷悠遊卡嗎?一次50,住太高的還加乘

kusomanfcu01/05 15:41公有拿去畫的話 地主還可以主張 權利金勒

piliwu01/05 15:41美國就是常常給專業的管理啊,管理費台灣好幾倍

i38601/05 15:42公設比照既成道路XD,那我進你大樓亂逛,你管理員不能擋我喔

kusomanfcu01/05 15:43現在基本上都是捐地轉換容積

frank11101/05 15:43公設給建商也很好笑,幾年後建商倒了咧,精彩的來囉

kusomanfcu01/05 15:44我去載遊民去你家一樓大廳還有進出口睡覺

kusomanfcu01/05 15:44蠢爆

frank11101/05 15:44公設大拍賣,新買家說以後搭一次電梯要100喔

piliwu01/05 15:44有釋字813號那個聲請人很強叫政府出錢徵收地上權成

piliwu01/05 15:44

hide032501/05 15:46搜尋一下錦新大樓就這樣,騎樓別人的,每個月要付過路

hide032501/05 15:46

kusomanfcu01/05 15:47就違憲啊 私人財產實質強徵使用

kusomanfcu01/05 15:47白癡嗎?

supa6401/05 15:47上面某個亂轉新聞的不就是發生了產權建商倒閉

supa6401/05 15:47然後還以為自己拿到了甚麼寶

supa6401/05 15:48還供啥小公設不寫近權狀.這就是公設產權在建商的下場

kusomanfcu01/05 15:48那個公測我買你電梯門口就好

kusomanfcu01/05 15:48做一個悠遊卡旋轉門

kusomanfcu01/05 15:48謝謝喔 發大財

i38601/05 15:50如果實坪制後總價一樣不變是1500萬,原本1500萬我的權狀有登

i38601/05 15:51記公設,公設是我的,改制後公設變成別人的,然後說這樣比較好,

i38601/05 15:51那我也只能笑笑了XD

castalchen01/05 15:51正常人都知道這樣的困擾跟混亂

castalchen01/05 15:51空空就是恨不得困擾死你 亂死你

castalchen01/05 15:51誰叫你要買房 不要懷疑 這些人就是這麼自私自利仇恨

castalchen01/05 15:51幼稚 所有才會如今還鎖在這個話題裡面繞圈圈

kusomanfcu01/05 15:53那個公設使用收費設在一樓就好

kusomanfcu01/05 15:54沒繳都可以當天斷

kusomanfcu01/05 15:54用悠遊卡 我幫你們想好如何發大財了

kusomanfcu01/05 15:55不用進去裡面關沒有強制罪 隨刷隨復水電瓦斯

kusomanfcu01/05 15:56三合一加電梯 捆包收費

yytseng01/05 15:56政府不可能改權狀裡面總面積大小,那樣違憲了

kusomanfcu01/05 15:56沒付錢就是走樓梯過去繳

yytseng01/05 15:57最多改A+B+C=S 變成A+B+C+D=S這樣,無聊透頂的數學

kusomanfcu01/05 15:57樓梯使用是投幣式

kusomanfcu01/05 15:57看你這樣爽不爽

kusomanfcu01/05 15:58用完幾小時內沒關門的話 要額外加收費用 用攝影機看

i38601/05 15:58買透天都還要住要門口道路的產權需不需要買持分,結果買大樓

i38601/05 15:58 *注意

kusomanfcu01/05 15:58從水電瓦斯裡面扣

i38601/05 15:58的居然不想要有公設產權XD

kusomanfcu01/05 15:59或是線上繳費 每戶一張儲值卡 可以線上儲錢

kusomanfcu01/05 16:00要用全部公設 卡要一直插著,然後可以線上看 剩多少,

kusomanfcu01/05 16:00然後 會警告通知

kusomanfcu01/05 16:01電梯卡另外買 然後每張卡都要押金一萬

MisakaMisaka01/05 16:01會不會變成進社區大門要付錢給A,走到電梯要付給B

kusomanfcu01/05 16:01發大財啊

MisakaMisaka01/05 16:01坐電梯要付給C,出電梯到進家門前要付給D

kusomanfcu01/05 16:01這種包租多爽

i38601/05 16:02然後走到停車場想開車,C跳出來跟你收錢

kusomanfcu01/05 16:02公設比私宅出租還要賺好嗎

kusomanfcu01/05 16:02沒進入私宅 公設作業沒有任何強制問題耶

i38601/05 16:03車位產權不是你的,請付停車費

H201/05 16:05日本屋主也是有公設所有權的,只是管理上都是要給業主委員會

H201/05 16:05,其實跟台灣很像

airjade01/05 16:09他們只是要半價買房啦,其他什麼公設,公用設施,最好不

airjade01/05 16:09要付錢也不要付維護費就能用

cblade01/05 16:09有沒有電梯月票?

cblade01/05 16:10子母車以量計價

jfw61601/05 16:23笑了,誰會覺得公設是產權?

jfw61601/05 16:23你家樓下的游泳池,你會說你有產權嗎?

jfw61601/05 16:24根本都亂想屋主會難過...還是你是屋主你難過?

jfw61601/05 16:24電梯是我家的產權..現在我難過因爲我只有使用權..

leptoneta01/05 16:25原PO公寓大廈管理條例讀一下啦 不要整天幻想

ericeuro01/05 16:26公設產權算建商的?建商倒了呢?

frank11101/05 16:27沒產權你連使用權都沒有咧

york198701/05 16:36公設本來就有產權啊...按照比例給所有權人均分啊

jfw61601/05 16:38文字上是產權,世界上沒人會覺得那是我家的..

jfw61601/05 16:38實際上..

kusomanfcu01/05 16:38沒產權你連使用權都沒有

kusomanfcu01/05 16:38要另外租

kusomanfcu01/05 16:39管理費歸管理費要另外收租金

jfw61601/05 16:39有產權,但不是你家一個人的...

jfw61601/05 16:39心理上誰會覺得那是我家的...

jfw61601/05 16:40然後會難過?

kusomanfcu01/05 16:40私有公設和公眾公設分不清楚啊 笑死

jfw61601/05 16:40只有單獨產權實際是我的,被改成不是我的..我才會難過..

york198701/05 16:40因為原PO的意思是把本來屬於你的萬分之幾產權要給建商

york198701/05 16:43所以推論出現有屋主會不爽的這個結論

jfw61601/05 16:43原po的意思應該不是改給建商,而是不知道給誰..

jfw61601/05 16:43就消失而已..

jfw61601/05 16:43然後推論出無助會不爽..

jfw61601/05 16:44但實際只要自己權益沒被侵犯,沒人會因爲這個而難過的..

jfw61601/05 16:44一個制度的更改,一定會有人難過有人快樂..

H201/05 16:44實際上是你的產權沒有錯啊,你每天都需要用到,從人的出入到

H201/05 16:44水電的使用都不是只發生在專有部分內

jfw61601/05 16:45改實坪制,説真的,我就不知道到底多少人會難過多少人快樂..

jfw61601/05 16:45還是無感..

H201/05 16:45不好意思,就沒有辦法消失啊,現在大樓都是這樣

jfw61601/05 16:46我只是在談難過這件事..

jfw61601/05 16:46不是談白字黑字上的產權變使用權..

jfw61601/05 16:46基本上權益不變,沒人會為這種事情難過..

jfw61601/05 16:47也沒人會覺得電梯,游泳池是我家的..

jfw61601/05 16:47爲了這種不是自己獨有的推論出會難過..到底是多計較

kusomanfcu01/05 16:47就和地上權屋一樣 只是沒產權的變公設 租金就另外算了

york198701/05 16:47假設權益不變當然沒差,但就出在這個假設有問題

kusomanfcu01/05 16:47還以為自己多聰明勒

jfw61601/05 16:48就像我鄉下隔壁鄰居,自己實際土地就是要蓋好蓋滿..

jfw61601/05 16:48結果前面道路很小,圍墻蓋滿,辛苦的是自己..

york198701/05 16:48產權不會消失,而該是你原有的不見了,那到誰身上?

kusomanfcu01/05 16:49地上權屋 租 土地 公設沒有產權持分 就是租用 全部經

kusomanfcu01/05 16:49過公設的地方都要租用

kusomanfcu01/05 16:49鄉下人覺得土地大 科科 比都市大樓值錢喔

jfw61601/05 16:53我講的是心態上...實際上土地確實是他家的.

jfw61601/05 16:54但辛苦的是他自己,然後那個房子前面空地還是很大,不差那點

jfw61601/05 16:54就算真的改,也沒人會因爲這樣難過..

jfw61601/05 16:55只是改制度,就是怕太多問題,所以不改..

Steinadler01/05 16:55其它國家我不敢說 但會去吹捧美國的...

jfw61601/05 16:55畢竟沒人可以預測到底會怎樣,甚至更多問題..

Steinadler01/05 16:55美國是資本主義大國 弱肉強食殺得比什麼都凶好嗎 = =

i38601/05 16:56透天又沒有跟其他不認識的人共有持分,拿透天來比很奇怪吧

Steinadler01/05 16:56在台灣都魯到不行了 去美國只會死更慘更快...

alexstag01/05 16:57怎麼會想到這個,腦內迴路相當神奇~給讚

daniel365801/05 17:04沒有產權還敢收稅喔 不管你嗑了什麼 給我來一點

chair20901/05 17:08立一個法讓原本有的產權直接消失,你覺得有可能嗎XD

supa6401/05 17:08........最怕都成年了連民法的權有哪些也不稍微看一下

supa6401/05 17:08然後就大放厥詞以為公設不是產權似的

i38601/05 17:09產權消失了,那遊民就可以去睡大廳了XD

i38601/05 17:09讓遊民有個睡覺的地方好像也不錯

supa6401/05 17:09也是.新板特區一樓就開放空間任何人都可以睡大廳

alexstag01/05 17:10要就睡帝寶啊,睡板橋幹嘛

i38601/05 17:10然後洗澡就直接去游泳池洗,這樣好像蠻方便的XD

supa6401/05 17:11我覺得某個更貴的可以睡一下(?)

alexstag01/05 17:11這樣子我也要去,富邦西華什麼每天換不同的口味,遊民

alexstag01/05 17:11天堂

supa6401/05 17:12真的.信義聯勤啦這類信義區豪窄可以每天換口味(被拖走

gn0169366401/05 17:32改實坪制房價會上漲好嗎?不支持的大概是魯空吧

KrisNYC01/05 17:57如果只是為了數學不好 不會分辨廣告用語 不認真看資訊的

KrisNYC01/05 17:57這些人要搞得這麼辛苦 可不可以就不要搞了...

cblade01/05 18:05改個方式能降房價 真的傻空

cblade01/05 18:06以為改個方式能降房價 真的傻空

ob96201/05 18:52完全贊成改實坪制讓房價上漲 讚讚

ytwu01/05 19:14公設產權歸建商但比照既成道路無條件給住戶使用嗎?那公設

ytwu01/05 19:14有沒有攤分到土地持份?下次改建時原建商變最大所有權人,

ytwu01/05 19:14全部住戶被原建商掐住脖子

howhow80112201/05 19:48大部分都是買不起在喊實坪制..還是買不起

rockhart01/05 20:03車位要花幾百萬買,還被算進公設再買一次,買家超愚蠢

cblade01/05 20:09鍵盤買家又在搞笑了QQ

wildzeon01/06 01:15所以是使用權和產權的區別,這樣很清楚了,感謝解惑

wildzeon01/06 01:26美國不是每個地區都有HOA,也不是收費都那麼貴的,推文

wildzeon01/06 01:26真的一堆亂誤導人。然後房屋稅是看各州自行決定,但即使

wildzeon01/06 01:26最便宜的州都比台灣貴上很多,房屋保險也比台灣貴很多。