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Re: [閒聊] 柯文哲:按照供需,台灣房價理論上要掉..

看板home-sale標題Re: [閒聊] 柯文哲:按照供需,台灣房價理論上要掉..作者
HSTim
(中和金城武)
時間推噓44 推:45 噓:1 →:39

呃 你的論述整個倒果為因了

並不是原物料漲,所以房價跟著漲

那是對通膨沒有一點概念的人在說的


正確的說法 他們是互為因果關係



通貨膨脹,本身的原因就是

當世界政府不斷印鈔票、市場游資過多

錢就會聚集到某幾樣特定的產品上

黃金、房地產、原物料等等


而當資金開始聚集在房地產,自然房地產的價格就會被拉升

舉最簡單的例子,你看看隔壁少年股神們股票一堆高歌離席的,他們下一步都做什麼?


沒錯,大概9成都去買房


所以當市場or你手上的錢變多了

錢最終都會流入房地產

這是千古不變的道理


接著有趣的來了

當房價不斷飆升,意義著市場上的案子不斷被賣掉,且一直創新高

接下來會發生什麼事?

「房子供不應求」

這幾年有在看屋的應該很有感

房價不斷上漲,想買的社區常常一案難求

或是好不容易出一間,一天不到就被秒殺

以前賣很久的鳥案,也都陸陸續續成交

各大仲介掛賣的案子越來越少,591能看到的案子也是寥寥可數


在這個節骨眼下,比你各位看更遠的就是建商了

所以你可以知道為何這段時間預售屋狂推?

阿就因為市場需求這麼旺盛啊!

而且你還買不到中古屋!

那我建商不趁現在多蓋幾個案子高價賣給你,那我還當什麼建商啊?

所以在建商+代銷的推波助瀾之下,就是一波房價高峰

然後再拉回來看通膨

通膨已推升了房價,房價上去帶動需求,因此建商又開始狂蓋案子

狂蓋的結果是什麼?

本來就漲上去的原物料,變得更稀缺,因此換成原物料又怒漲一波

所以原物料上漲-房價上漲-原物料上漲-房價上漲

這是雞生蛋、蛋生雞的原理

誰也離不開誰

疫情後世界通膨到現在

一棟大樓營造成本從一坪原本12-15萬

暴漲到現在25-30萬

台北市甚至一堆破35以上的


你覺得建商是笨蛋嗎?

如果沒有人買單,他會願意接受這幅度的漲價來蓋?

不可能嘛…

所以房價從來都不是因為居住人口多才漲

都是看市場整體資金面

市場游資一多,房地產自然會上漲


不然你跟我說一堆重劃區跟鬼城一樣

也沒什麼人住啊

但這波都硬生生漲了3-4成,在漲什麼意思的?


就是資金過剩的結果啊



政府現在能做的,而且正在做的

就是讓整個熱度冷卻下來

以免他們雞生蛋蛋生雞無止境的循環

雖然房價長期看還是向上的

但如果短時間往上暴衝,那當上漲力道力竭而衰時,那下波也會特別陡

而這之間就很容易產生金融及銀行的系統性風險

銀行的系統性風險在於

當你買一間1000萬的房子,自備200萬,貸款八百萬

銀行並不是真的拿800萬出來借你

而是他只需要有一個存款準備率(大約10%)

也就是他有80萬就能放款給你800萬


好聽一點就是存款準備率

難聽一點就是銀行可以「開十倍槓桿賺錢」


十倍槓桿賺錢時(房價大漲時期),當然很爽,1塊當10塊用

真的是賺翻(不然你以為銀行真的賺你那2%利息跟3-5000手續費?)

但如果房價大跌…那就糟糕…

大跌時期總會伴隨一堆違約

銀行承擔的風險也是10倍

只要違約一多,銀行是有可能週轉不靈應聲倒閉

這就是系統性的風險

而央行這段時間的作為

就是要努力避免這樣系統性的風險產生…





感覺好像扯遠了…

我想表達的,是炒作並非造成房價上漲的主因

只是這波通膨底下,必然會產生的過程

而我們身為買方

只需要睜大眼看哪些地方是炒作過頭

哪些地方是真的有其支撐面

其實很明顯的



剛好打到有點累了

這些議題就下次有機會再聊惹


來去打黑神話了QQ

謝謝大家














※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言:
: ※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言:
: : https://youtu.be/FYhuBAklH4s?t=305
: : 柯文哲:
: : "我也覺得很奇怪 台灣人口明明在減少了 房子越蓋越多
: : 按照供需 理論上應該房價要掉 我這實在是奇怪
: : 我大概瞄了一下 台北市的房子真的太貴了..."
: : ====================================================================
: : 原來柯文哲對房價的觀念這麼簡單,純粹從供需法則來看。
: : 但怎麼沒有考慮到通貨膨脹、原物料上漲、土地稀缺等相關因素?
: : 他的論述也太簡單了吧....
: 因為你說的都不是問題
: 我們從政府給的數據來看 物價指數 還不超過3%
: 房價近幾年的成長 每年我看都超過10%
: 原物料上漲更是個假議題
: 如果今天吃草能長生不老
: 全世界便再也看不見草
: 如果大家都不買房子 房子沒人要蓋 原物料怎麼漲有差嗎?
: 因此原物料的漲幅 是因為全台灣狂蓋房子
: 不是因為原物料漲房子才漲 其實這是導因為果
: 更別說
: 只有聽人因為炒房賺錢 沒人因為賣原物料賺大錢
: 如果原物料真的好賺 去買賣原物料 不比買賣房子更好賺?
: 第三
: 從少子化的角度來看
: 個別土地都沒有「更加」稀缺的可能
: 你都沒人了 土地要怎麼稀缺呢?
: 很基本的邏輯
: 10個人吃一碗飯 和3個人吃一碗飯
: 怎麼可能3個人吃比10個人吃還餓
: 當然說到這裡 有人要說了
: 因為有1個人把飯拿走了自己吃 其他兩個人餓死 自然吃不飽
: 這就是炒作
: 就是炒房
: 所以什麼物價通膨 原物料 土地稀缺不重要
: 我同意房價一直在漲
: 但說一堆冠冕堂皇的原因也沒什麼意義
: 就是政府放任炒房 如此簡單而已
: 1個人把飯端走了
: 無論飯有多少 無論他根本吃不完
: 剩下的人都要餓死
: 這就是台灣房價的真相 如此簡單

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.233.85 (臺灣)
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※ 編輯: HSTim (182.234.233.85 臺灣), 08/24/2024 20:02:04

backpacker1808/24 20:01推 終於看到一篇觀念清楚的

leota08/24 20:01推大神

toto12308/24 20:02供需理論沒什麼錯,台北好的供給很少

klwei08/24 20:02簡單一點,就像游庭皓說的,是錢在買房,不是人

toto12308/24 20:02而且房子是集中在有錢人手上,尤其台北老公寓很多大家都

toto12308/24 20:02在等都市更新

kiyoshi52008/24 20:04如果建商不是笨蛋,那開工數跟使用執照的反轉也表示

kiyoshi52008/24 20:04另一件事,至少不是數錢數到手受傷要休息。

有自信點,說出你的看法! 身為一個鄉民洨建商,我只能說這代表的意義蠻多 但現在土地也暴漲到很多都蓋好也沒有利潤 這也是主因之一就是

ponchicha08/24 20:06寫的蠻棒的 謝謝分享

onenineone08/24 20:10

※ 編輯: HSTim (182.234.233.85 臺灣), 08/24/2024 20:15:27

bustinjieber08/24 20:14帳面房價上漲=鈔票總量變多,

bustinjieber08/24 20:14沒了,其他瞎扯的都是假的。

arther61032608/24 20:22柯喔 不是很壞就是很笨 講些不著邊際的話催眠小草

ponchicha08/24 20:23有個點沒想通,準備率部分:銀行不是全額撥款給建商嗎

ds1999h08/24 20:28

mcgrady1233608/24 20:31其實關鍵還是台灣爛老房太多了,新房供給量太少,

mcgrady1233608/24 20:31誤把沒辦法住的老房算進去供給當然會覺得供過於求

inconspicous08/24 20:32呵呵 到底是誰說供過於求,又笨又壞

mow198208/24 20:34

toto12308/24 20:34有錢的人 他老房子 不缺錢他也不會賣 這才是關鍵

toto12308/24 20:34有錢人他拼命屯 供給就減少了

bustinjieber08/24 20:35供過於求絕對不是假議題,慎選區域

childeviler208/24 20:36那篇文章就直接跟他說了,是不是台灣人變有錢了?

inconspicous08/24 20:37你說台灣人變有錢,小草會森77喔 呵呵

biderliu08/24 20:39政府才是大莊家,除了賣地,稅收也變高。

childeviler208/24 20:40政府都灑幣,有沒有領過全民6000元?覺得是沒錢才灑

childeviler208/24 20:40幣嗎?真的是有夠傻的,就是因為錢太多啊!

childeviler208/24 20:42錢多股票又玩不贏法人內資大戶,那要放哪邊?

childeviler208/24 20:43有人覺得自己買不起為何大家買得起炒得起來?有沒

childeviler208/24 20:43有一種可能是自己反應慢愛看空一切又沒錢?

inconspicous08/24 20:47房屋漲到自己買不起 = 很不合理 = 政府炒房

inconspicous08/24 20:47從來不會覺得是自己能力太差

xa927717808/24 21:05講了一堆廢話就是一直蓋房子所以越來越貴阿= =

xa927717808/24 21:05還互為因果真的很好笑 誰因誰果你都搞不明白還發文 笑

xa927717808/24 21:08還各國游資多 好幾個國家房價都跌爆了 多念點書好不好

xa927717808/24 21:08這些國家都不知道印鈔票救房價 就你懂 你真聰明喔

lkrichard08/24 21:10推 基本面的觀念 但人口成長也是力道

darlost08/24 21:17推一個

zengtoro08/24 21:31推 清楚明瞭

cphe08/24 21:38推 上面噓廢話的可以自己回一篇打他臉

cphe08/24 21:45優質討論很棒

frowning122608/24 21:47哪幾個國家跌爆了?

frowning122608/24 21:47對岸,原因有一樣嗎

psynanako08/24 21:54

aibor08/24 21:56沒錯!早就跟魯空說過幣值是一直在下跌,黃金、房地產就是

aibor08/24 21:56持續向上,這樣還看不懂我也沒辦法了!

Zodrick08/24 21:56按建商捐的政治獻金,執政黨不是不能讓房價正常下跌,是

Zodrick08/24 21:56不為,要打房很容易,但是要假打房,房價越打越高也很容

Zodrick08/24 21:56

kiyoshi52008/24 21:58抱歉,以為講到交叉就想到同榮罐頭是房版常識。

kiyoshi52008/24 21:58我也沒什麼專業,就認同他的講法罷了。

aibor08/24 21:59整天在房價房價的,就跟你說過用金價/房價比,比新台幣房

aibor08/24 21:59價還要準確…然後別談空屋率啦!老家那種倉庫三合院只要有

aibor08/24 21:59門牌地址的都算空屋,你可以回去住呀!前幾篇才一個高雄年

aibor08/24 21:59輕人不住老透天要住新大樓,魯空們好好想想為什麼吧!

aibor08/24 22:01執政黨打房,那為什麼不打便當價格?便當每天都要吃耶..為

aibor08/24 22:01什麼執政黨要打房,要不要順便連黃金也打一打,我還想買更

aibor08/24 22:01多的黃金耶

chienchung08/24 22:20先推再看, 感謝大神解惑!

abyssa108/24 22:23他經濟觀念不好 貨幣的供需造成貨幣下跌

abyssa108/24 22:23用貨幣計價 別的東西看起來好像都漲了

NotGiveUp08/24 22:47黃金你台灣是全球儲備排第幾?還打黃金..

Fuxi8108/24 22:53預售屋沒有到往推吧

Fuxi8108/24 22:54房價狂飆有一部分也是飢餓行銷推上去的不是嗎

XMASRICCCH08/24 22:57柯文哲是跟小草說的

yc2101d020608/24 23:12為啥存款準備率10%就代表銀行有80萬可以放貸800萬

yc2101d020608/24 23:12存款準備率10%是代表銀行有80萬最多放貸72萬吧

ertip08/24 23:47你借完錢還不是又存在銀行 所以可以在借一次又一次

richard4208/24 23:49幫你總結。台灣房價會修正 但絕對不會跌

scarrony08/25 02:22休閒打悟空,房版打魯空

GGFACE08/25 02:52這篇正解

HookWorm08/25 04:54阿北都在炒房了 結果信徒還在罵民進黨 @@

ADS108/25 07:41房板挺柯 ㄧ起買房

ADS108/25 07:51買房前殺個價很正常吧

A1pha08/25 09:15正論!

Yuan1208/25 09:16解釋的很簡單清楚易懂,好文推

ptttttttttty08/25 09:42

baan08/25 10:25貸40年影響比較大

alotofjeff08/25 11:15嘿嘿,去google 一下辛巴威,就能更理解通膨的威力

lynxes08/25 11:21

NicholasTse308/25 12:08非常中肯

jimabc08/25 19:17推 這才是正確解讀

guojj08/26 19:54這邊存款準備率10%要表達的是不是收到存款800萬,只要80萬

guojj08/26 19:54擺央行,720萬可以拿出來借貸投資,所以10倍槓桿?

starbucks1608/26 20:46