PTT推薦

Re: [閒聊] 韓國房市物件分享

看板home-sale標題Re: [閒聊] 韓國房市物件分享作者
TheDream
(努力面對每一天)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:67

※ 引述《CaLawrence (CaLawrence)》之銘言:
: 1. 回答兩個問題,第一個是numbeo的數字是不是可靠,回到你文章一開始,你就提到韓國
: 房價所得比26這個數字,這個數字也被bok認可,好那這這個數字到底怎麼來的呢,
: 還是只要數字你喜歡就可靠,你不喜歡就不可靠是嗎?

我引述的新聞裡 BOK 並沒有提到數據來自 numbeo

所以你上一篇提出 numbeo 數據時,我才會質疑 numbeo 的數據脫離現實。

Cost of Living in Taiwan

https://i.imgur.com/XqELOO6.jpg


numbeo: 台灣房價蛋黃區 82.3萬/坪,蛋白區 50.9萬/坪


這個台灣房價數據,你覺得合理嗎?



Numbeo 這個數據來源很明顯有問題啊。

猜測在 numbeo 填寫資料的用戶應該是居住在台北市與新北第一環的人居多,

不然怎麼可能會有台灣蛋白區房價 50.9萬/坪的數字。


: 2. 第二個問題,26這個房價所得比,所謂的房價/所得,到底是家戶所得還是個人所得,一
: 樣摘錄一篇文章,網址在這
: https: //ppt.cc/fSybtx
: 週三的一項政府研究顯示,韓國的平均工薪階層必須將自己的全部收入儲蓄 14 年才能在首
: 爾買房。
: 根據國土交通省發布的 2021 年韓國住房調查,2021 年首爾的房價收入比(房價中位數除
: 以家庭年收入中位數)從前一年的 12.5 躍升至 14.1。運輸。
: 這一數字高於韓國其他地區,世宗市是唯一一個達到兩位數的城市,為 11.3。
: 全國各地區的 PIR 均有所上升,全國數字為 6.7,高於上年的 5.5。 緊接在首爾和世宗之
: 後的是京畿道、大田和大邱,分別為 9.9、7.7 和 7.5。
: 政府計算的房價/家戶,這邊很明確的講就是household,那全國的數字大概是6.7,首爾區
: 是14.1。雖然年份是2021,但很難相信過了一年數字變成26,所以很明顯26這個數字肯定會
: 是個人所得。不然就是韓國人年薪大跌或者房價上漲100%,很明顯都不是,只是你搞錯了而
: 已。
: (The price-to-income ratio — the median home price divided by the median annua
: l household income)

你提的數據來源:
https://stat.molit.go.kr/portal/cate/statFileView.do?hRsId=327

房價中位數除以家庭年收入中位數:韓國 6.7,首爾 14.1


你提供更正確的資料,我要更正前面文章說的韓國房價所得比。



台灣內政部的公式是 中位數住宅價格 / 中位數家戶可支配所得

因為韓國統計的是稅前家戶收入,台灣統計的是家戶可支配所得,

所以依據2021年家庭收支調查的資料把台灣的數據也轉成跟韓國一樣:

房價中位數除以家庭年收入中位數:台灣 7.69,台北 12.57


整理一下:

房價中位數除以家庭年收入中位數:韓國 6.7 ,首爾 14.1
房價中位數除以家庭年收入中位數:台灣 7.69,台北 12.57


以房價所得比來看,台灣高於韓國,但是台北低於首爾。



https://stat.molit.go.kr/portal/cate/statFileView.do?hRsId=327

同樣的資料,有提到韓國每戶平均居住面積68.2平方米,人均居住面積33.9平方米

2021年家庭收支調查:台灣每戶平均居住面積45坪,人均居住面積15.57坪


統一把坪換算成平方米:

韓國每戶平均居住面積 68.2平方米,人均居住面積 33.9平方米
台灣每戶平均居住面積 145.8平方米,人均居住面積 50.4平方米


每戶平均居住面積,韓國只有台灣的 46.8%
每人平均居住面積,韓國只有台灣的 67.3%


同樣是東亞人口密度高的國家

韓國房價所得比6.7低於台灣的7.69,但是每戶平均居住面積只有不到台灣的一半。



: 好了就這樣,最後還是要講一句,與其花時間在那邊上色,不如好好把你google來的數據計
: 算方式跟來源看清楚。

你拿出numbeo的數據來討論時,你有把計算方式跟來源看清楚嗎?


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.199.186 (臺灣)
PTT 網址

kusomanfcu09/19 21:12numbeo 那種隨便都可以給人填的 之前IBIZA就靠北過了

numbeo的資料不是不能用,但要跟各國官方統計資料先驗證一下

KrisNYC09/19 21:14其實也靠北五年以上了 不知道現在有沒有好一點

KrisNYC09/19 21:15我大概13 14年前念書的時候 是不能引用Numbeo的

太依賴用戶傳遞資料,不容易驗證正確性

kusomanfcu09/19 21:22garbage in garbage out

kusomanfcu09/19 21:23垃圾data 才是問題

CaLawrence09/19 21:24numbeo我覺得不合理阿 問題是這個數字是你自己提的欸

CaLawrence09/19 21:24你只是不知道bok也是從numbeo提取數字 那你南韓要用n

CaLawrence09/19 21:24umbeo 台灣也一樣用numbeo 合理吧

CaLawrence09/19 21:25從頭到尾我都只是在說你的數據對比要保持一致我沒有

CaLawrence09/19 21:25要批判任何數字有效性的意思

kusomanfcu09/19 21:26bok 不是從numbeo...

CaLawrence09/19 21:26而且我最大的質疑點來自於計算方式(你已經修正了 那

CaLawrence09/19 21:26就這樣唄

不提房價所得比,看下面三組數字就好。

https://reurl.cc/Y0jlWO

2023年南韓全國的公寓房價平均 35.1萬/坪,首爾的公寓房價平均 116.6萬/坪。 韓國每戶平均居住面積 68.2平方米,人均居住面積 33.9平方米 台灣每戶平均居住面積 145.8平方米,人均居住面積 50.4平方米 每戶平均居住面積,韓國只有台灣的 46.8% 每人平均居住面積,韓國只有台灣的 67.3% 2021年家戶可支配 所得中位數(USD) 台灣 33516 韓國 22710 上面三組數字就能知道:韓國平均房價較高、家戶可支配所得較低,所以居住面積也小

kusomanfcu09/19 21:26幻想阿

frowning122609/19 21:30原來還沒結束阿XD

KrisNYC09/19 21:32我還是老話 你們都是有念過書的 為了某個特定ID的文

KrisNYC09/19 21:32理性討論交換數字與觀念我覺得還行大家增進知識也感恩兩

kusomanfcu09/19 21:32他就只有新聞 上 numbeo 有26這東西 沒說自己用這個

kusomanfcu09/19 21:32數字

KrisNYC09/19 21:33位提供處理過的數字 吵起來就不太值得

KrisNYC09/19 21:33因為房價所得比是垃圾數字這個基本上應該有共識

frowning122609/19 21:34ku別人不懂你的價值,我懂嘿嘿

KrisNYC09/19 21:34接下來針對這個房價所得比怎麼出來的 的歧見爭議就

frowning122609/19 21:34你知道我這種米蟲完全不做功課的,有你真好

kusomanfcu09/19 21:34https://i.imgur.com/sZ9vcFC.jpg

好奇出處是?

KrisNYC09/19 21:34只是意氣之爭了 當然我們都應該理解這些數字不可盡信\

KrisNYC09/19 21:35在概念上和特定時間點還是有其用途就是了 所以感謝兩位

就是多討論多學習,看看別人提供的資料去驗證自己的認知

qqphor09/19 21:35結束了,我就沒機會學了XD

KrisNYC09/19 21:36也沒啥好學的 韓國根本不是一般台灣人海外投資的選項

KrisNYC09/19 21:37現在學習熱區是幣值重貶 又有台灣銀行分點的日本吧

是啊 在台灣研究與投資日本房地產的人比韓國多太多了

qqphor09/19 21:40我只能看皮毛啦,連韓文都看不懂,但很趣

qqphor09/19 21:40

可以用翻譯軟體,再對照有無英文資料佐證

KrisNYC09/19 21:41你現在要買日本你去白金高輪還有信義房屋跟中信服務你

KrisNYC09/19 21:42你要買韓國是要搬多少現金去買 真的就是討論而已 沒啥用

應該是韓國房市連跌快一年,才比較有討論熱度 但是討論歸討論,會去買的台灣人極少啦

Brioni09/19 22:06如果是說台北盆地,那這數字確實符合印象

Cost of Living in Taiwan

https://i.imgur.com/XqELOO6.jpg

numbeo: 台灣房價蛋黃區 82.3萬/坪,蛋白區 50.9萬/坪 但是 numbeo 的數據指的是整個台灣 XD

qqphor09/19 22:18謝謝分享

qqphor09/19 22:18我不敢想,依台灣為主,但同學是有考慮國外的,純好奇XD

kusomanfcu09/19 22:24https://i.imgur.com/6tew4Qd.jpg

kusomanfcu09/19 22:24這個 BOK 拉了 這網站各國家的做比較 就一個金融報告

kusomanfcu09/19 22:24其中一小項

kusomanfcu09/19 22:25https://i.imgur.com/12D2wwa.jpg

kusomanfcu09/19 22:25再來這個 這個月 在幹譙 前總理在所有數字上做操作

kusomanfcu09/19 22:26也就是說 央行拿到政府的數據 現在寧願 用民間數據去

kusomanfcu09/19 22:26說明

kusomanfcu09/19 22:26房價就是高 就這樣

kusomanfcu09/19 22:27用google相本上面有翻譯功能

kusomanfcu09/19 22:27所以我傳這些圖 你們要看懂很容易

kusomanfcu09/19 22:29和之前泰國那個數據類似,泰國是 連fred 都只拿 民間

kusomanfcu09/19 22:29信息整合中心的資料來看

kusomanfcu09/19 22:30台灣類似的問題出現在租金指數 大概是這樣

kusomanfcu09/19 22:34再來用推比方式去看 光中位數家庭收入 人口 用4人

kusomanfcu09/19 22:35韓國出生率比台灣爛好幾年了 還說中位數人口用4人去

kusomanfcu09/19 22:35算 當然 收入比也會變高

有官方統計的資料,我都傾向先相信,然後據此拿來討論。 不過你說韓國有造假的事,我查了一下的確有一些新聞與討論區在講。

qqphor09/19 22:36我是一張張用line去翻譯,手機line比較方便,只是翻出來再

qqphor09/19 22:36去意會你們說的,數據是否合理要依市場現況,找出理由,

qqphor09/19 22:36不能自已幻想,青埔也是XD

最近板上又一波青埔大戰 XDD

kusomanfcu09/19 22:36出處 bok 的金融研究報告

kusomanfcu09/19 22:47央行 態度就是 之前數據有美化 我們看看民間國際的填

kusomanfcu09/19 22:47空遊戲 反正都是“某種人”會去填,各國的“某種人”

kusomanfcu09/19 22:47的看法就是這樣 然後 按全世界的分位去看 我們韓國房

kusomanfcu09/19 22:47價就是高啦^__<揪咪

kusomanfcu09/19 22:49有多高不知道 反正就是高 ^__<*

kusomanfcu09/19 22:53反正房價所得比高到一個程度就毫無意義 就這樣

kusomanfcu09/19 22:56再來 一直喊買不起就不要買,這樣就會跌了,反正央行

kusomanfcu09/19 22:56只負責租金然後沒有要升息,那麼他就一直漲有人買,

kusomanfcu09/19 22:56我們討論一下貸款年限長度

kusomanfcu09/19 22:57韓bok 目前態度 吵著說買不起就貸款拉長 讓你和有錢人

kusomanfcu09/19 22:57拼一下

kusomanfcu09/19 22:58朝鮮地獄超讚

qqphor09/19 23:07大家都只想著如何割韮菜,夭壽

kusomanfcu09/19 23:07https://i.imgur.com/ZOrEBuI.jpg

kusomanfcu09/19 23:08台灣新青安算什麼 我們大韓民族有50年房貸

kusomanfcu09/19 23:09借貸5億 50年 還7億利息

qqphor09/19 23:10台灣真的好幸福

kusomanfcu09/19 23:11懂 遊戲剛開始?

kusomanfcu09/19 23:14然後銀行說 貸款總量限制取消了 大家快來喔

kusomanfcu09/19 23:14靠北 好可怕

kusomanfcu09/19 23:14這個就和以前亞洲金融風暴一樣扯淡XD

kusomanfcu09/19 23:15韓國金管自己都說 怕太多窮人歐in 之後付不出來炸開

kusomanfcu09/19 23:207月開始到8月中 50年貸款停止 央行說這個風險有點大,

kusomanfcu09/19 23:20搞得像在玩模擬城市遊戲

kusomanfcu09/19 23:21態度就是 嘿嘿 你亂拋房地產我就開放50年房貸

kusomanfcu09/19 23:28https://i.imgur.com/6FkudOc.jpg

kusomanfcu09/19 23:31https://i.imgur.com/L8aeJ3q.jpg

kusomanfcu09/19 23:35假資料從2017就開始了

kusomanfcu09/19 23:36剛好房版一堆魯空2018開始喊首爾相對好便宜

kusomanfcu09/20 10:09靠北 板上/南韓就能知道 在說什麼了 房版文章都留很

kusomanfcu09/20 10:09長的

kusomanfcu09/20 10:10現在的問題是南韓政府 要怎麼重新處理數據

這個我也有看到,韓國今年開始有50年房貸,嚇死人XD 因為50年房貸太熱門,最近政府在討論要限縮 年齡34歲以內才能申請50年房貸, 結果民眾反彈的聲音很大! 原因:過去四年內,首購的平均年齡 44.2歲 XDDD 真限縮在34歲的話,那一堆首購都拿不到這個福利。

qqphor09/20 12:06K大,你真的有好幾把刷子XD DDD

※ 編輯: TheDream (1.165.147.208 臺灣), 09/20/2023 13:33:52

qscNERO09/20 13:38

kusomanfcu09/20 16:19韓國這些新聞 記者不會報也不敢報,然後那些磚家也不

kusomanfcu09/20 16:19敢提 50年貸款 和政府資料造假的事

kusomanfcu09/20 16:20台灣記者 台灣磚家

kusomanfcu09/20 16:20太敏感了

EskimoPig09/20 16:45韓國新屋供應數量還超過雙北提供的水準

EskimoPig09/20 16:45https://ibb.co/rQ45N08

EskimoPig09/20 16:46沒打好,韓國首爾新屋供應的水準比雙北要多不少