[閒聊] 房價大漲成了台股的最佳推手與支撐

membrance04/15 19:29薪水沒漲，大家借錢買股票賺錢

ceca04/15 19:30房地產是內資的印鈔機.

ceca04/15 19:30價格一膨脹,公司企業和個人的資產評估價格都上升.

ceca04/15 19:30如果有交易,那也是購入資產非負債,但是賣出資產取得資金.

ceca04/15 19:30也就是A公司跟B公司買土地,本來2000萬漲到4000萬.

ceca04/15 19:31這時候A公司購入4000萬土地,這是資產非負債.

ceca04/15 19:31但是B公司賣掉4000萬,因此他獲利2000萬.

ceca04/15 19:31有沒有看到甚麼奧億..XD

ceca04/15 19:31這就是印鈔票.

ceca04/15 19:31房地產漲,就會印鈔票..並且不需要吸收資金.

ceca04/15 19:31他就靠交換,鈔票就被變出來了.

ceca04/15 19:32而個人自然,房子1000萬漲到2000萬,他就可以去貸款800萬

ceca04/15 19:32因此他去借錢買股票,股市就多了800萬..錢~不動產印出來的.

ceca04/15 19:32so..不動產是經濟的火車頭/

ceca04/15 19:32因為例如美國要推動基礎建設.

ceca04/15 19:33那很多投資者要用錢,就有很多比率是靠不動產去印.

ceca04/15 19:33so...內需市場的資金基本上都是跟不動產拿為大宗.

ceca04/15 19:33造就不動產是經濟的火車頭.

ceca04/15 19:33經濟低迷,先救不動產.

ceca04/15 19:33經濟要大躍進,大開發,必先炒房地產.

ceca04/15 19:34不先把房地產炒高,那就錢不夠,蓋不動百貨公司,蓋不動工廠.

ceca04/15 19:34當然反過來,如果資金過多,市場過熱.

ceca04/15 19:34這樣自然要壓制不動產上漲,否則會在火上灑油

H204/15 19:35相反吧，股市大漲是房市不墜的支持力量

ceca04/15 19:35今天在搞的就是壓制不動產漲幅,以免市場過熱.

ceca04/15 19:35這個市場,不只是不動產市場,還包含股市,以及各種游資.

ceca04/15 19:35股市要動搖不動產很困難.

ceca04/15 19:35樹枝很難動搖樹幹.

H204/15 19:35已經聽到一堆人股市賺錢跑去買房了

ceca04/15 19:352008房地產也沒跌,就那些炒過頭的部分建案有回檔.

ceca04/15 19:36以及新建案制銷.

ceca04/15 19:36但你有興趣可以去看,2008,炒房的有不炒房了嗎..XD

ceca04/15 19:36沒有阿..照樣玩..XD

ceca04/15 19:36你股票繃到4000點,房子照樣炒.

ceca04/15 19:36絕大多數房子價格也沒跌

ceca04/15 19:36so..股票推不倒不動產.

ceca04/15 19:36樹枝無法搖動樹幹.

aitt04/15 19:37不過如果單靠加稅就想抑制炒房那是沒用的.

aitt04/15 19:37除非稅率高到爆表.否則就炒房者而言.只要預期房價會大漲

aitt04/15 19:38預期炒房獲利出場機率很高.多繳'那一點稅'他管你那麼多

aitt04/15 19:39要不然美國稅那麼重為何炒房的人有增無減?

k79897686904/15 19:41因為華人變多了XD

ceca04/15 19:44政府主要是要控制價格漲幅以及熱錢量.

ceca04/15 19:45炒不炒房不是重點.

ceca04/15 19:45不然市政府自己炒地皮,調查局要不要先把市政府抓去關.XD

ceca04/15 19:45炒房是一種政治語言的意識形態.

ceca04/15 19:45不然國家政府空軍台鐵高鐵台糖台水台電,誰不炒房炒地皮.

ceca04/15 19:45全都抓去關..XD

ceca04/15 19:45所以實際目標是.

ceca04/15 19:46現在市場缺不缺錢,需要多少錢..那不動產應該怎樣控制.

ceca04/15 19:46市場需要錢就放手讓房價大漲.

ceca04/15 19:46市場錢已經太多,就會壓制房價和交易量.

ceca04/15 19:46為啥壓制交易量?

ceca04/15 19:46因為大量交易會帶動大量的房貸,也是大量增加熱錢到市場.

ceca04/15 19:46所以壓制交易量,也會大幅減少熱錢產出.

ceca04/15 19:47當然也有針對打炒房,例如打預售屋之類的.

ceca04/15 19:47那是打擊不安定籌碼和不安定資金.

ceca04/15 19:47以免造成不動產的短時期惡性波動.

ceca04/15 19:47但實際上,政府並不是針對"炒房"在打.

ceca04/15 19:48否則他應該,欲打炒房,必先自宮.

ceca04/15 19:48最大炒地皮戶就政府,他不先把自己抓起來,還敢說打炒房.XD

k79897686904/15 19:50不過如果是單純掃光一區全部屋子加價轉賣 像買票的那

k79897686904/15 19:50種叫黃牛 為什麼黃牛要被罰？

k79897686904/15 19:51感覺黃牛也沒什麼錯

ceca04/15 19:51有人掃的光嗎..XD

ceca04/15 19:51你貸款在怎樣都有被銀行限制.

ceca04/15 19:52因此例如一棟大樓200戶要出售,你買10戶都8成你已經是神了.

ceca04/15 19:52並且這還是指沒有央行限制貸款的前提下.

ceca04/15 19:52那誰掃得動200戶.

ceca04/15 19:52而如果你第11戶以後都只能貸款5成.

ceca04/15 19:52這時候你就會想,我買那麼多不如直接去買土地好了.

ceca04/15 19:53因此你就會升級,跑去買工廠,買建地,買店面,買大辦公室.

ceca04/15 19:53因此這200戶大樓,就不存在有人會把他整個掃起來.

ceca04/15 19:53就算有一堆大戶,一人10間..那也會有20個以上屋主.

ceca04/15 19:54可是黃牛票你不管.

ceca04/15 19:54那可能一個人就把你掃光..XD

ceca04/15 19:54怎麼可能漏一張讓你檢呢.

bluezoo04/15 20:13聽起來很像吃屎增加GDP的故事

aitt04/15 20:151988-1989台股本益比50-100倍.那時之所以還大漲

aitt04/15 20:16便是靠著漲200%的房價支撐.1988年房價漲幅102%

aitt04/15 20:16對上市公司來說相當於躺著賺了一個股本.本益比自然拉高

smb101304/15 20:19可以舉例嗎 隱形收益的部分

ceca04/15 20:25要知道一點...不動產財團在台灣很難涉入.

ceca04/15 20:25但股票可以.

ceca04/15 20:25因此實際在投資上面.

ceca04/15 20:25如果你把風險都評估進去.

ceca04/15 20:25這樣的話,股票本質100,但價格很容易是在95~120擺盪.

ceca04/15 20:26不動產100,但價格可能在90~100擺盪.

ceca04/15 20:26這樣就算了.

ceca04/15 20:26今天一個事件,讓股票本質例如上升到200,

ceca04/15 20:26那股票可能會一度衝過300,然後再修回190~240擺盪.

ceca04/15 20:27但不動產會100花了五年爬到150,在花5年爬到170

ceca04/15 20:27所以你會看到,明明就應該200,但他價格怎麼還在160..XD

ceca04/15 20:27那是因為...散戶市場本來反應就很遲鈍.

ceca04/15 20:27除非你今天立刻解放讓財團可以大量買住宅.

ceca04/15 20:27那自然房價就會立刻衝到210up...

aitt04/15 20:27企業資產包括不動產.如土地與建物.地價上漲對於公司來說

ceca04/15 20:27因此,不動產很多時候價格都是落後,是因為他是散戶市場.

ceca04/15 20:28但股票很少落後多久,沒幾個月必然追上.

aitt04/15 20:28就可以辦資產重估增加淨值.假如重估後淨值增加5元.

aitt04/15 20:28就相當於多了半個資本額.

ceca04/15 20:28企業的不動產只要估價上升,他股價上去很快..XD

ceca04/15 20:29但實際上,他的不動產可能上升只是該漲目標價的一半不到.

ceca04/15 20:29上升反應太慢,爬太慢..所以你會看到一直漲..

ceca04/15 20:29那是因為,他需要花很久很久的時間,才漲的到滿足點.

ceca04/15 20:30這可以從房價一開漲,起跳時間就是五六七八年看的出來.

edshen04/15 20:59玩股票為了避通膨 結果越玩錢越多

edshen04/15 20:59幾個賺五年以上定存的利息

edshen04/15 20:59月

aitt04/15 21:00還有一點.少子化與人口負成長會對內需實業衝擊

aitt04/15 21:01也會影響租稅與政府財政.政策更沒讓房地產弱的理由

ceca04/15 21:02人口會影響經濟規模...

ceca04/15 21:02但政府不會透過不動產去補這個洞..

ceca04/15 21:02政府還是會優先開放移民.

ceca04/15 21:02之前新南向政策就有新移民政策.

ceca04/15 21:03無論大家怎樣嘲笑新南向政策.

ceca04/15 21:03但移民政策是"解放移民門檻"..

ceca04/15 21:03所以新南向政策其他方面可能都無效失效效果很爛.

ceca04/15 21:03但新移民政策,門檻下降就是下降,移民必然上升.

ceca04/15 21:03因此政府早就有在為了少子化,規劃和動作了.

ceca04/15 21:04至於不動產,他繼續反映基本供需就好

ceca04/15 21:04既不要用不動產來補少子化造成的經濟規模縮減問題.

ceca04/15 21:05但同時也會因為移民和外勞政策,讓不動產需求上升.

Narok04/15 21:35希望開放烏克蘭移民

jgj1232104/15 21:40不是美國基建讓建商跟房仲可以爽嗎

ceca04/15 21:46基建會推升通膨...

ceca04/15 21:46最近新建案瘋狂大漲的理由之一也是營造成本上升.

ceca04/15 21:47而這個營造成本上升之前還只是因為缺工.

ceca04/15 21:47後來延伸因為貨幣氾濫造成原物料上漲.

ceca04/15 21:47之後還有美國和歐洲和中國等重災區,推基建.

ceca04/15 21:47會造成原物料和能源更爆發性上漲.

aloness04/15 21:47你是不是完全講反了…？

ceca04/15 21:47所以...新建案還有得漲的..我是指土地價格沒變的前提下.

ceca04/15 21:48而如果你土地價格又往上爬...那...

ceca04/15 21:48你可以見識到甚麼叫做新的年代的開始..XD

ceca04/15 21:48美國基建還沒開始上路喔..XD...還沒開始發酵.

aloness04/15 21:49股市大漲會連帶房市，而房市上漲，通常是把房市炒的更高

aitt04/15 22:27美國現在也有專家提出警語.再放任房價不管的話

aitt04/15 22:27到時房價會走入中國化後果.另外就是美國年輕人愈來愈多炒房

aitt04/15 22:28而不投入知識經濟.若是炒房比搞知識經濟好賺的話

aitt04/15 22:29對於美國的前途也會有不良影響.

k79897686904/15 22:29反正都是美國老大在搞事 之前次貸風暴也搞死一堆人

aitt04/15 22:31次貸過後.美國只會學中國搞軟著陸.這只會讓炒房者更肆無忌禪

ceca04/15 22:32美國稅金那麼高..政府才不怕你炒房..XD

ceca04/15 22:33另外美國炒房都財團....

ceca04/15 22:33以及當總統的那個.

ceca04/15 22:33美國年輕人才不會炒房勒..他們很蠢的.

k79897686904/15 22:37現在都在拿救濟金進股市玩 成長茁壯的韭菜等著被割

aitt04/15 22:40https://www.gvm.com.tw/article/78847

aitt04/15 22:41誰說他們不炒房的

menace04/16 03:36房地產和股票本來就是兩大類資產 同時投資 資產配置

menace04/16 03:36很多研究證實同時投資股票房地產可以降低波動提升獲利

menace04/16 03:37但傳統股票內的Reits幾乎都是商用不動產 不是住宅

menace04/16 03:37這只是解決了小資族資產配置的難題 不需要污名化

menace04/16 03:38支撐企業發展就應該買他的股票 支持城市發展就應該買房

curry5604/16 07:14