Re: [閒聊] 拿不掉「兩段式左轉」的原因是什麼
要提兩段式左轉，就不得不提禁行機車，
也因為很多路段內側車道禁行機車，
所以也就不得不擬出這種方式。
而禁行機車本來就是一個時代的眼淚，
會有這種車速分流最初是針對50cc以下的機車，
包括其他人力車、獸車等等，這種處置相當合理。
但隨著時代的演進，白牌車早就不能稱為慢車，
現在連100cc的白牌都已經越來越少了，
取而代之多是150cc以上的排量，動力更不用說，
用二輪還是四輪來區分真的很不應該。
但另一方面，長久以來機車考照容易，
汽車至少有駕訓班，至少有道駕的部分，
有什麼比較不良的習慣相信教練或多或少會指點，
而機車只要七秒過了就是過了，
後面演猴戲對實際上路其實沒什麼幫助。
我二輪四輪都有，但也不諱言的說二輪猴子真的更多，
另外四輪多數人會按照標線行駛，尤其是對自己駕駛沒信心的，
但二輪不是，再沒信心的也是會卡在車縫進退兩難，
無論是禁行機車或是兩段式待轉解除造成的事故又會被放大檢視，
公務單位又是不做不錯的心態，所以真的很難，
不過慢車定義真的很多年了，是應該有所調整了。
我是認為要施行解除兩段式左轉有幾點可以調整的，
首先是機車駕照要比照汽車，要上駕訓班。
第二步是逐步開放內側禁行機車。
第三步才是在開放內側機車的道路解除兩段式左轉。
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應該說是不強制2段式左轉
內側車道不開放，又不強制，就會造成從中間左轉的機車...
少來 隨便一個路口看人左轉 看有幾台
四輪照標線不會吃到對向的
我所謂的壓線是指直行行駛的情況，二輪基本上就很難對標線有意識。
駕駛人都一樣 不要跟我說四輪兩輪誰素直
高或低
沒錯啊，但四輪至少有道駕，二輪沒有。
還有為什麼鑽? 因為有空間嘛
比方說南科的環西路 兩線道 但是右側車
道比內側還寬 還跟你說機車可紅燈右轉
所以請問政府到底是要你鑽還不鑽?
去看看日本 車道就是那麼窄 旁邊不是
安全島就是人行道護欄 想鑽也鑽不過
人不會因為你駕駛什麼交通工具水準就變
高啦
台灣明明地超小 卻有世界寬的車道真的
很神奇 偏偏還給你限速60 各種矛盾
我很認同阿，但現實就是道路很寬，台灣人也習慣了， 於是今天把道路改窄，機車還是會鑽，然後就出車禍， 很多東西會有陣痛期，至於誰願意來承擔這些罵名，真的很難。
常常塞車時汽車也是塞在路口不保持路口淨
空 這種素質怎都不提一下
我又不是發文在說四輪素質跟二輪素質誰高，客觀來說四輪不敢開的就是乖乖排， 二輪不敢騎的還是見縫就鑽，至於本來就會鑽會飆的那種猴子，都有沒問題啊。
還缺了退場機制
逐步開放就可以了，其實也不用退場。
怎麼會路改小照鑽? 你換開汽車都知道鑽
不過就不鑽了
然後我也知道這種事不是改道路設計就有
解 問題是每次要改就開始牽拖素質
從一開始標線就亂畫了是要有什麼意識
直行左轉混合道天天看的到跨越雙白線右
切的 說真的大家都一樣不要分車種
去查交通道路安全條例，機車被歸在汽車
，而不是慢車
法規上是，但是實際只能走機慢車道。
依照道安69條規範，其項下並沒有機車，
機車的規定在第二章汽車中
現在有電動自行車,所以兩段式左轉還是必要
只有機車是自私自利的鑽車，汽車兩線塞3台車
，叫為大眾紓解車潮的偉大情操，不是鑽車
有時候真的不懂二輪為什麼要這樣悲憤啊？我有這樣說嗎？ 實際上路寬大多不足以讓四輪這樣鑽，所以四輪鑽的相對更少一些， 日積月累下，二輪的鑽就成為一種理所應當地的習慣，這是不爭的事實嗎？ 阿本來有路就鑽，我騎二輪我也鑽阿，鑽又不是一種錯， 現在是說如果道路改窄，是要窄到二輪不能鑽？ 那怎麼去前面停等區等紅燈？那是不是又要改掉？ 要這樣改本來就有很長一段路，而不是指出問題就在那邊戰二輪四輪好嗎？
※ 編輯: louiswei1986 (118.163.102.13 臺灣), 04/07/2023 17:20:28幫你補血
噓過去機車性能差的論點
剛開始（日治、國民政府初期）的法規
就是正常的 跟其他國家一樣 50cc以下
是慢車 以上是快車 禁行機車和跟不上
車流無關
禁行機車美名是改善秩序 實際上是要賤
民給汽車讓路而已 強制待轉只是配套措
施 沒有太大討論的價值
逐步解除反而讓人無所適從 助長鬼切而
已 要就是一次全部不再執法 然後全部
解除
與其拆牌不如修改標誌規則 藍牌的意思
改成機車可待轉 慢車要待轉 必要時補
上禁左 就是只能待轉了 然後黃字宣布
失效 慢慢塗掉
待轉不執法期間可以加強取締外側左轉
不打方向燈 順便取締汽車外側右轉
*內側右轉
機車考照強制上駕訓班記得快開始了
機慢車根本假議題，看看台灣一般公路
速限的天花板不就時速70而已，就算是
綠牌的機慢車要頂到喉嚨也是輕而易舉
。又不是高速公路的標準，更別提高速
公路極速頂到天靈蓋也才錶速時速120公
里而已隨便一台DRG都能輕鬆用120巡航
。
雖然高速公路 120 kph 的速度不是很高，但
DRG 也不太可能 120 輕鬆巡航吧...
然後四行程小 50 要 70 kph 也是有點拼
狗肉的50cc只能騎55km/h
認同venus大的廢除想法
加強取締中/外車道左轉，加強個兩三個月
一定有效果的
結果取締前先被收掉了
所以黃牌開放後我就不騎白牌了
速度能到 但整體能力還是都要考量
但120不是最低速限啊 在高速外線騎90對
白牌應該也不是多困難的事
兩段真的很浪費時間
我職業駕駛每天路上開車並不覺得四輪猴
子少
逐步很好啊，可惜交通部不像你說得有
計畫性的想解決前朝遺毒，比較像是驢
子踢一下走一步，而且這一腳還必須是
外國媒體去踢的。
最屌的是內側沒有禁行機車，照樣給你掛
兩段式左轉
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首Po現在有些路口可以左轉靠左 有些則要兩段式左轉 如果騎到不熟悉的路段 還真沒辦法知道要怎麼騎 遠遠的就要注意路口有沒有標誌9
老問題了，這要分兩種情況來看 全部拿掉： 先說這不太可能，因為本身道路規則內就是有這種東西 而且不要忘記內側還卡了一個禁行機車 這個最大的阻力來至如果拿掉限制後死傷大增的政治責任誰來扛![Re: [閒聊] 拿不掉「兩段式左轉」的原因是什麼](https://i.imgur.com/o8ZvmZOb.jpg "Re: [閒聊] 拿不掉「兩段式左轉」的原因是什麼")
4
認真討論的話，應該是廢除「強制性兩段式左轉」，而不是廢除「兩段式左轉」。 道理等同於，你可以透過結紮來節育，避免世代貧窮的問題。但不能強制每個人都結紮，因為會造成人類滅絕的問題。 就像你在東西向的道路上停在路口的小7購物， 然後馬上要在路口切換南北向，總不可能於 路口直接橫切三個車道左轉吧！這時候就算是5
另外一個其實很容易卡的地方 個人覺得還有就是制定法規很不科學的要一致 不知道是不想還是不能，就像限速的問題一樣 整段道路有直有彎，彎道需要40 大段直行一樣給你限40，搞得大家很痛苦X
首先最早我考照那個年代，兩段式左轉是依靠駕駛人自身判斷 你覺得危險就兩段式，你敢拚就直接轉 再來就是因為很多人沒辦法判斷能不能轉被撞死很多，才會變成強制兩段式 你問到了一個很重要的問題，我今天第一次來這邊我哪知道可不可以轉 所以考量上就讓你不需要知道全部給我按照指標兩段式![Re: [閒聊] 拿不掉「兩段式左轉」的原因是什麼](https://i.imgur.com/pVtv0X1b.jpg "Re: [閒聊] 拿不掉「兩段式左轉」的原因是什麼")
9X
如果廢掉強制二段式 假設這版的各位都很會直接左轉 但現實中你敢保證大家都很有把握嗎？ 如果出現沒把握又要硬轉的機車 車尾不小心被我直行車的車頭輕輕迴到就好![Re: [閒聊] 拿不掉「兩段式左轉」的原因是什麼](https://i.imgur.com/wSx4JoDb.jpg "Re: [閒聊] 拿不掉「兩段式左轉」的原因是什麼")
那他就去兩段式就好了 : 如果出現沒把握又要硬轉的機車 : 車尾不小心被我直行車的車頭輕輕迴到就好 : 他摔車撞到頭腦水腫甚至變植物人 : 要害我賠不完，你各位要幫我擔嗎？
爆
Re: [閒聊] 待轉大富翁，現正熱映中直接回文比較快，但我並非任何路權團體的幹部或是正式成員。 發言立場僅代表我個人。 這次待轉大富翁的始末: 一、起因: 台北市取消了部分路段的禁行機車，但在七月公布評估結果![Re: [閒聊] 待轉大富翁，現正熱映中](https://i.imgur.com/veRjV3Ub.jpg?fb "Re: [閒聊] 待轉大富翁，現正熱映中")
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[問題] 內側禁行機車但沒有待轉牌需要待轉嗎？有看過一些路口 單向3線道最內側車道禁行機車 但路口確定沒有藍色待轉狗牌 請問這種路口需要強制兩段式左轉嗎？ --23
[問題] 內側有左轉箭頭無禁行機車需兩段式左轉嗎如圖的路口 內側有左轉指示標誌 而且並無禁行機車 但是前方紅綠燈旁邊也有掛兩段式左轉的標誌 請問這個路段是否是強制兩段式左轉的路段？6
Re: [心情] 機車注意兩段式左轉有關兩段式左轉的說明如下： 判斷路口要不要待轉的方法，有其中一項就要待轉： 一、設有機車待轉區。 二、有機慢車二段式左轉標示牌。 三、同方向內車道有禁行機車標示(路旁標示牌或地上的大字)。2
Re: [閒聊] 公投：「不強制」兩段式左轉成案的可能沒人說要「廢除」兩段左轉，現在討論的是「不強制」，這兩個差很多，不要偷換概念。 而且飯要慢慢吃，一下子又要「廢除」內車道禁行機車，而且同時又要「不強制」兩段左轉 ，步調邁太大是很難成功的。 而且現行道路有蠻多路是小路口，內車道沒有禁行機車，可是也要強制兩段左轉，從那些路 開始逐步開放比較合理。2
[討論] 機車停車格增減?又到了四年一次的選舉 弱勢族群這時才有機會發出聲音 但也可能只是暫時被聽到 今天看到台南市說三年增加幾萬格停車格 我想這絕大部分是指汽車格吧? 有沒有各縣市首長打包票說 未來會增加二輪機車停車格?X
Re: [問卦] 取消二段式待轉會怎樣嗎取消兩段式左轉表示取消內側禁行機車 通常台灣馬路最外側的車道都特別寬 在外側鑽車縫危險性小一點 以後就變成機車在內側也鑽![Re: [問卦] 取消二段式待轉會怎樣嗎](https://img.youtube.com/vi/j62soXyiM_U/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 取消二段式待轉會怎樣嗎")