Re: [新聞] Focus 即將停產
: 推 ouyang: 看一下 Focus ST 自排跟手排的 轉換損耗吧 07/07 15:57: → ouyang: 280匹 自排輪下大約剩下220 手排260-270 07/07 15:57: → ouyang: 真的要爽快 雙離合 手排 才是爽快 07/07 15:58: → ouyang: MK3.5 那台TDCi 刷個一階就220匹 搭濕式PS 07/07 15:59: 推 morrishh: #1XigszD3 #1XiioUEV (car) 07/07 15:59: → ouyang: 真的雙離合還是有他爽快之處 比起CVT那種沒有個性的變速箱 07/07 16:00: → ouyang: Focus ST基本款 如果可以進到百萬以內 07/07 16:03: 推 mouz: 車重有影響吧 07/07 16:03: → ouyang: 一定賣爆啊 可以關稅 貨物稅沒有要降 07/07 16:03: → ouyang: 可惜 07/07 16:03: → ouyang: AT變速箱可能損耗要2X%以上 07/07 18:59: → ouyang: youtuber 兩台都有拉過馬力機 官方280匹 07/07 19:02: → ouyang: 自排 223匹 -57匹 手排 276匹 -4匹 07/07 19:03: → ouyang: 手排耗損真的低 ..... 07/07 19:04: → ouyang: https://youtu.be/H0zHKKOPiyc?si=s1Viyt4IyIJD1UO7 07/07 19:04: → ouyang: 福特的AT變速箱真爛.... 07/07 19:04: → ouyang: 落差 50匹 有夠大 07/07 19:05看到ou大的連結
讓我非常好奇
手排跟自排在這種等級馬力的車上 可以差50匹輪馬力
50匹輪馬力以這等級的車子來說
100-200會差到三秒甚至以上
這已經不是同等級的車了
另一方面來說
50匹輪馬力
依據老美04常用的經驗法則
兩台車同時起跑 到400公尺的時間起碼會差0.5秒
而且是手排會快0.5秒"以上"
因為車子手排還比較輕 嚴格來說輕了30公斤
馬力機的數據 有沒有忠實反應在加速上
這應該很好查
所以我查了一下
https://reurl.cc/Ln31G4
自排數據
0-100 5.8秒
04 14.3秒 通過時速162.9
輪馬大了50匹的手排
0-100 6.4秒
04 14.7秒 通過時速161.8
也就是
這50匹輪馬不只沒有反應在加速上
甚至光看這個數據 先沒告訴你手排換檔比較長時間的情況下
我會覺得自排馬力比手排大
最具代表加速性的數據 除了100-200 就是04的通過速度
自排甚至連通過速度也比手排快
所以 在手排輪馬力大了50匹為真的前提下
唯一的合理推測
就是手排駕駛是一隻樹懶
今天不是差3-5匹
是差50匹耶
50匹輪馬力有多大?????
可以讓一台含駕駛270公斤的CB400
0-100跑到六秒台
至於影片提到的溫度甚麼鬼的
ㄟ..............等達人說明
小弟今天不是來得罪人的
這也是為什麼
我覺得馬力機的數據
在比較絕對數字的情況下
可信度比一個陌生人對你說"我覺得"還要低
所以我覺得 這個數字應該當作參考就好
就當地球角落曾經發生過一件這樣的事情
我覺得
馬力機的可信度 已經被一些老外給玩壞了
為了要讓每台車都拉出 "挖 原廠太謙虛了吧 輪馬等於軸馬"的馬力
我親眼見證過
一台在兩千年初期 怎麼拉輪馬都250-260的車子
到了這兩年 一樣全原廠 只是壽命多15年跟幾十萬公里
結果輪馬變280..............
--
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
--
光是官方280 輪上可以276我就不太信了 又不是BMW
馬力也跟著通膨了
0-100沒比較快,也有可能低檔位沒全增壓
其實理由可以找很多 這個測試單位也找理由阿 地面不是專業零四地面等等 FOCUS ST的手排是很優秀的 甚至有FLAT FOOT SHIFT 這很棒 但是在找理由之前 我們先回過頭來看 我們今天的重點在哪裡 這也是小弟文章裡有特別強調的 我們今天看的不是兩台車差3-5匹 是差50匹輪馬力 這50匹輪馬力合不合理??? 這是小弟的重點 一個人是要換檔多慢 可以讓大50匹輪馬的車子跑出通過時速還輸一公里的時速 同款車 自排比手排快 是非常常見的 這沒甚麼好辯駁的 更不奇怪 這篇文章 小弟真的想講的是 馬力機本身也可以是廣告的一種 馬力機可以拿來做同一台車改裝後的前後對比 不適合拿來作其他用途 甚至如影片中的同款車 只要不是同台 參考價值都會直線滑落
※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 21:18:18MT只有六速,AT有七速,齒比不同再加上AT每次換檔都MT快上
0.2-3秒,馬力差被抵銷並不奇怪
自排齒比 手排齒比 I 4.689 (13.55) 3.231(13.127) II 2.864 (8.28) 1.952(7.93) III. 1.923 (5.56) 1.321(5.36) IV. 1.446 (4.18) 1.029(4.18) V. 1 (2.89) Final drive ratio std: 2.89 4.063 括弧內是齒比乘終傳比 小於一的我就不列 我們可以發現 六速跟七速沒有在這個測試速度上的區別 而確實 齒比乘以終傳比 我們可以發現手排穩定的小一點 到了四檔變成一樣 而在四檔之前 這個跨檔位的差異讓我覺得我直接換個終傳比也能有類似的效果 至於這個扭力放大倍率的差異 還有本質上換檔速度的差異 能不能讓"50匹輪馬力"的消失 甚至還倒輸 變成正常 我絕對尊重你詮釋的權利 畢竟我沒有鐵錚錚的證據
※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 21:46:18換檔怎麼可能差到3秒?
之前自排和手排st拿去拉的確是差那麼多馬力
內湖真實馬力機,馬力機原本就是參考用
手嚕 5.8秒,很大程度就是自排及手排的差異了
馬力機的意義在於改裝升級後用同一台機器比較差異然
後做修正 用不同機器來比馬力是沒有意義的
可能很多人不知道,同一台車,七檔跟三檔拉出來的馬
力不一樣
是的 隨便找都可以找到差異很大的數字 所以馬力機的絕對數字並不可靠 隨便找一個
https://pumaspeed.co.uk/car-Focus-ST-Mk4-23T_3_486.jsp六速手排 原廠拉出226.8匹輪馬力 跟台灣這台一樣差五十匹 都是手排喔 那你要相信哪一個???? BMW(其實不管哪個牌子)一樣會出現這種狀況拉 馬力機的品牌 甚至同品牌不同型號 還有馬力機本身的調教 甚至"我覺得" 有沒有要做廣告 都會出現數字上的差異 另外沒錯 檔位會在馬力機上有小差異 同理 很多人換終傳比也會出現馬力機數字的波動
一般都是用齒比接近1的那檔
swift也是自排比手排快
Swift 手排4500轉後反而烙賽,自排沒這問題
SWIFT自排手排連引擎都不同顆 怎麼比 如果你是說台灣的
話
現在自排換檔速度快 不過馬力機拉出來是特定檔位的馬力
會找接近引擎1:1 的齒比 輪馬力大小跟自排手排沒關係
馬力機本身差異就很大拉 都是拉出車主想要看的數字而已
你的需求應該是要看0-100比較準
但我覺得自排的換檔速度有機會抵消自排的動力流失
現在這個時代沒有情懷的就直接自排吧 又快又穩定
手排是門學問 是個娛樂 是個運動 就像馬術射箭一樣 有品
味的自然就會欣賞 沒有的也不強求啦
小弟個人很贊同 這時代開手排真的是很棒的情懷 娛樂性也更好 也更像運動 我覺得M大說的很棒 昨天才剛好看到一張迷因圖 就是上下對比 500匹的車子一樣可以讓你開到睡著 可是一台手排的MIATA 150匹可以讓你開得興致盎然 另外S大說的也沒錯 我個人的觀察拉 這種現象應該是美國開始的 美國有馬力機的店家多 大家也會上網分享 尤其是同款車的論壇群組 假設車子100匹好了 如果有A網友去一家店拉出來98匹 B網友去另一家店拉出來80匹 哪個店家會吸引到更多人去拉???? 所以這變成了馬力機通膨 出現過一台車新車幾十年前拉的馬力數字 在同一家店現在拉 結果經過歲月的摧殘 還大原本幾十匹的詭異狀況 甚至還有MUSTANG(馬力機品牌 非車款)馬力機的店家 直接講我們的馬力機是依據另一品牌(DYNOJET)的馬力機來做調整 所以數字會比較高 上面這幾段單純是個人觀察跟猜測拉
※ 編輯: whitestripe (36.235.64.252 臺灣), 07/08/2025 12:31:34同意gg8n
64
[問題] 為什麼Lexus 加速那麼慢?如題 最近有親戚要入手一台es300h 馬力有217 但為什麼0-100還要8.9秒啊 我家2.5 carmy也7秒多 馬力也沒那麼大 E 200 也才一百八十幾 加速也7秒多67
[討論] Focus是不是算狼皮羊?Focus 有1.5t搭八速手自排,馬力182匹扭力24.5kgm 結果零百8.29秒 只比馬3的2.0NA搭六速手自排,馬力165匹扭力21.7kgm零百8.59秒快0.3秒 Focus只能算狼皮羊吧?還是馬自達的NA調教太厲害?還只有6速耶 --![[討論] Focus是不是算狼皮羊? [討論] Focus是不是算狼皮羊?](https://img.youtube.com/vi/17ku7UZ-D28/mqdefault.jpg)
56
[閒聊] 2.0 Altis GR sport零百加速10.49秒硬核車媒實測2.0 Altis GR sport零百10.49秒影片: 杰運汽車實測1.8 Altis零百加速12.30秒影片: 2.0 Altis馬力170匹, 扭力20.4kgm, 10.49秒![[閒聊] 2.0 Altis GR sport零百加速10.49秒 [閒聊] 2.0 Altis GR sport零百加速10.49秒](https://img.youtube.com/vi/1vB1t4WuCnI/mqdefault.jpg)
29
[問題] 為什麼重機加速不強調0-100如題 一半汽車的加速性能都是用馬力跟0-100來表示 馬力因為牽扯到車重等等所以大多數人還是會參考 0-100的加速時間 那一般小型機車連100都騎不太到 所以沒有強調的必要![[問題] 為什麼重機加速不強調0-100 [問題] 為什麼重機加速不強調0-100](https://cdn2.ettoday.net/images/3990/3990936.jpg)
24
[問題] 為什麼只看馬力看到HRV那篇文章 發現很多人用馬力來評斷車子性能 是什麼原因造成的? 明明馬力就只是引擎輸出 大家最喜歡嘴沒用的0-10023
Re: [問題] model3的操控大概是油車什麼等級?當初UCAR有請職業車手測試過![Re: [問題] model3的操控大概是油車什麼等級? Re: [問題] model3的操控大概是油車什麼等級?](https://img.youtube.com/vi/RjYHbwQIDhQ/mqdefault.jpg)
7
[討論] FOCUS ST在yaris面前是不是只能洗洗睡了最近剛要交車的YARIS 1.6T 馬力261 0-100 5.5秒 AWD WRC血統操控絕對不差 反觀 FOCUS ST 2.3T 馬力280 0-100 6秒 FF 加速比別人慢 用相對大排氣量引擎但馬力方面勢均力敵 操控方面更是馬馬虎虎 FOCUS ST是不是只能洗洗睡了![[討論] FOCUS ST在yaris面前是不是只能洗洗睡了 [討論] FOCUS ST在yaris面前是不是只能洗洗睡了](https://i.imgur.com/uy5Sk0mb.jpg)
9
Re: [新聞] 國道玩命飆速402公里片瘋傳 警追查「真相令人傻眼」簡單研究了一下 1. 馬力 GTR原廠時速測試315 問題是,原廠馬力只有565 這台有改,據說馬力破千![Re: [新聞] 國道玩命飆速402公里片瘋傳 警追查「真相令人傻眼」 Re: [新聞] 國道玩命飆速402公里片瘋傳 警追查「真相令人傻眼」](https://i.imgur.com/FWxiK1tb.jpg)
2
[討論] 德哥試駕手排focus st板上比較不常看到德哥試駕 就德哥試駕手排st來看 以德哥自己的換檔下 零百數據測出來是6.7秒![[討論] 德哥試駕手排focus st [討論] 德哥試駕手排focus st](https://img.youtube.com/vi/TPFfn-8xV2k/mqdefault.jpg)
6
Re: [討論] GR SUPRA 手排降價!其實現在馬力比較大的運動化房車或跑車 自排確實是比較好的選擇 並不是手排做不到 而是為了耐用跟駕駛的容易度做出了妥協 自排變速箱發展至今 仍然是使用扭力轉換器作為引擎與車輪的媒介
43
[閒聊] Ford Territory vs RAV4六代34
[閒聊] 換車方案,怎麼選?50
[閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3![[閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3 [閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3](https://i.imgur.com/puRseMpb.jpeg)
56
Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?![Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎? Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?](https://img.youtube.com/vi/dWZ5t9s-0uM/mqdefault.jpg)
35
[閒聊] 想弄一台Tesla來開21
[閒聊] 台灣福特一貫的傳統70
Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?![Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎? Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?](https://i.imgur.com/ekCyOg6b.jpeg)
14
[心得] 00-10德國工程師無限上缸的瘋狂年代9
[問題] 車評說福特不要做變速箱就對了?9
Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?10
[閒聊] 睽違幾年,嘉偉哥這次又說:「再嫌,沒![[閒聊] 睽違幾年,嘉偉哥這次又說:「再嫌,沒 [閒聊] 睽違幾年,嘉偉哥這次又說:「再嫌,沒](https://i.ytimg.com/vi/KvnBWGgTKIU/sddefault.jpg)
8
Re: [心得] Camry , Civic , HRV 試駕心得![Re: [心得] Camry , Civic , HRV 試駕心得 Re: [心得] Camry , Civic , HRV 試駕心得](https://i.mopix.cc/LVaAZr.jpg)
14
Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?15
Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?11
Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?5
Re: [新聞] 驚悚瞬間!花蓮遊覽車撞機車 騎士「頭5
Re: [新聞] 驚悚瞬間!花蓮遊覽車撞機車 騎士「頭![Re: [新聞] 驚悚瞬間!花蓮遊覽車撞機車 騎士「頭 Re: [新聞] 驚悚瞬間!花蓮遊覽車撞機車 騎士「頭](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg)
11
Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?![Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎? Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?](https://img.youtube.com/vi/ftWpP_epbME/mqdefault.jpg)
4
Re: [新聞] 市區飆車真能省時間?研究曝「時速快20公4
Re: [新聞] 測速器多日本307倍 交通死亡率高5倍2
Re: [閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3![Re: [閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3 Re: [閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3](https://img.youtube.com/vi/ikr4uSAx2bE/mqdefault.jpg)
2
Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?![Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎? Re: [閒聊] 所以國道內線超速OK嗎?](https://img.youtube.com/vi/TkHpVjbldNs/mqdefault.jpg)
2
Re: [新聞] 驚悚瞬間!花蓮遊覽車撞機車 騎士「頭2
[閒聊] Garmin 明明停更卻跳更新,出事算誰的X
[閒聊] 呼籲大家一起檢舉鬼切飆仔![[閒聊] 呼籲大家一起檢舉鬼切飆仔 [閒聊] 呼籲大家一起檢舉鬼切飆仔](https://i.mopix.cc/g5tCrf.jpg)
[問題] RAV4車美式電子後視鏡可以只用前鏡頭嗎
Re: [閒聊] 美國的道安為何也不好?15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H [情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg)
3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎? [問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg)
![Re: [新聞] Focus 即將停產 Re: [新聞] Focus 即將停產](https://img.youtube.com/vi/H0zHKKOPiyc/mqdefault.jpg)