Re: [討論] 電車真的比較環保嗎?
要不要認同電動車在環保上的價值,是一回事情,但是要質疑電動車不環保,則又是令一個問題
電動車的發展跟汽油車不同,一開始大力發展,就是因為環保考慮而驅動的,大動力跟先進自駕雖然是Tesla獨霸的關鍵,但嚴格來說還是算附加產物
純以碳排量來看,電動車在整個產品生命週期,無論如何,都是遠比油車低,這還是考慮不是全部電力都是清潔能源的情況,可以參考一下Donut Media的影片有個粗略的介紹,關鍵字挖挖也能找到公開的一些研究報告
https://youtu.be/G67i_Z8ukD4
鄉民都能想到的問題,難道一眾科學都比較笨嗎?而且歐盟也在迅速轉變方向,重新擁抱核電,除了國安因素以外,也是中短期對於在碳排量跟經濟發展的平衡之間的一種妥協
同時間,綠電容量也持續提升,到2035的時侯,電動車肯定會比現在還更「乾淨」
有關開採鋰礦破壞環境,使用鈷礦的道德議題,的確目前這些都是電動車還沒完全解決的議題。還有目前電池的大量回收,也因為電動車發展的時間還不夠長,還沒有形成一個完整有利可圖的再生體系跟產業鍊
但電動車人類才大力發展十年左右,就已經被注意到的問題,在未來的十數年,難道會完全沒有解決辦法?不可能吧。鄉民都知道這個議題了,何況是那些科學家?
其實很多技術都已經在發展中了,隨著時間過去,只是跟歷史上的眾多技術一樣,商業利益才是推動技術更新的原動力,技術儲備成形以後,就是等電動車開始逐步降價放量,那問題被逐一克服只是遲早的事情
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電車尤其是電池研發的時間其實比內燃機還長,未來
能否真的突破還是繼續卡住沒人有正確答案,賭的都
是可能性而已
很簡單啊,哪個方便我就選哪個
講那個電池比內燃機前其實就是幹話而已
真正讓鋰電池普及的技術是最近25年才有
25年前隨身聽還在插鹼性電池
馬車比汽車也更環保
我直說啦 論壇討論的屁事都有專業解 怎麼會覺得我
馬車環保個頭 你不知道馬都是邊走邊大便的嗎
們這群臭皮匠真的能生出宏觀前沿的東西
都嘛在嘴砲
電力很容易癱瘓,斷電容易,但汽油就沒這問題除非
你把全台灣的油槽都炸了那也要花很多時間
只要一停電電車馬上就廢了。
不是在討論環保嗎?奇怪...
馬屎這種有機物清乾淨就好 甚至土壤也能吸收 環保!
樓上也很幽默,大陸沿海一帶的導彈鎖定台灣的儲油
槽,不就一個按鈕的時間嗎?
只要一停電加油站也廢了
樓上那你要每個都打到才算,電力只要倒一座電塔就一
柏油路哪來的土壤吸收環保
座就沒搞頭拉
馬車時代哪來那麼多柏油路
煉油廠沒電是要怎麼鍊 你以為原油能加到車子裡嗎?
就算是現代 動物的屎尿本來就不會破壞地球啦
差在需要人去打掃清理而已 跟養狗貓清屎尿一樣
油多是存在各加油站油槽分散管理風險低各加油站都有
充電樁只要沒電力過來就廢了,難道你搬一台發電機接
上去充電?論風險來看電車癱瘓風險太高了
加油站一沒電就不能結帳了 難道免費送你油?
你要當北韓?那當然油車啊
什麼都以戰爭為最高指導原則
都沒電了你以為加油站員工還上班喔?還是你也以為
這情況加油站主會開放油讓大家自行取用?
環保到扯戰爭 真的很厲害XD
世界末日 電車只要有太陽能就能開
油車還要 採原油 煉油 換機油 換煞車皮
沒發電機的加油站停電也沒辦法賣油啊
有發電機的也不會拿出來用 除非政府戒嚴
針對你第三段反駁,ptt有錢大,你特斯拉有什麼?
你在開玩笑嗎 錢大有其專業,遠超我們鄉民 但你說他超過特斯拉一眾人等?
※ 編輯: QuentinHu (101.137.54.58 臺灣), 11/15/2022 15:32:56錢大是在哪家公司啊 車銷量多少
真好笑,那要不要比比製造ㄧ台油車跟電車的碳排
影片可以去看一下 也有提供資料 根本懶得跟你這種討論
還真的比過 製造電車多出來的碳排大概開30000km就
跟油車打平
哪台車壽命開不到30000的
遲早 還沒遲早就先被政策綁架 笑死
當然要用政策限制跟鼓勵綁死 因為汽油車已經是百年工業,當然比較便宜,還有良好的基礎建設支持,如果沒有政策限 制跟補貼,廠商不會去研發技術跟降低成本,電動車永遠沒辦法跟汽油車競爭 所以,問題的根源就在於你能不能接受溫室氣體是不是造成氣候暖化的元兇,如果你接受 ,那這些限制跟補貼,在現階段就是必要之惡 當然你可以學川普,都用嘴砲講說不覺得,不認為,沒這回事情,忽視一堆人家已經做好 的研究跟證據
Nature早就有paper證明了電動車勝,不過對鄉民來說
Nature根本狗屁,鄉民說的比較正確
連中文翻譯摘要都有人做了 不看的就只是想來抬槓啦
https://udn.com/news/story/7266/5977304※ 編輯: QuentinHu (101.137.54.58 臺灣), 11/15/2022 16:53:59 ※ 編輯: QuentinHu (101.137.54.58 臺灣), 11/15/2022 17:10:31
那些那麼愛綠電,可以去google 一下 七股 太陽能
推
電車碳排應該會比較低 但碳排低不見得等於環保 生
活中例子很多 像機車碳排比汽車還低 但是污染比汽
車嚴重
你搞錯了 會大力發展電車 是因為石油有限 未來終將
面臨沒油可加的問題 不是因為環保
半個世紀以前說半個世紀後會無油可加,半個世紀後
的現在,還是半個世紀後會無油可加
石油不是無限 但老實說用完之前環境會先毀
必要三洨 改電車必要之惡? 笑死 先叫營業的減碳啦
啊有辣一堆碳中和企業的搞到今年碳排還正成長呢 笑
死 必要之惡 根本就是必需搶錢什麼必要之惡
的確 我們應該連署要求台積電撤離台灣 這個吃電大
怪獸
台積電用台灣5%電 營收卻占台灣7%
應該該砍的是後者比前者低的
說動物屎尿不會影響環境可能要想一想噢,動物排泄
產生的沼氣可是很溫室的溫室氣體。
可是牛肉真香啊,儘管屁很髒但肉類這塊人類近期絕
對不會放棄這塊
辛苦了,很多人連甚麼是生命週期都不懂討論個毛
你認真了 誰說1+1=5 我都說他對
X
汽油一公升有8.9度電的能量 一台50公升油箱的車子 相當於裝了450度鋰電池的電動車 了不起加滿油理想狀態或靠hybrid加持也不過就跑1000公里 現在主流真實里程400公里的純電車 電池頂多也就裝到100度電而已 不敢說純電車比較環保 但肯定是不會比油(電)車不環保到哪 所以在環保這點就算打平手好了80
從能源利用效率這個角度來思考 一度電是3600kJ 汽油的熱值是7800kCal/L=32760kJ/L 純電車一度電以現今的技術來看,跑7-8km算基本要求(我納N7的電耗是13度百公里,一 度電超過7km了)3
每個人的開車習慣不同 因此從能耗和效率來計算環保不盡公平 應該回到車子本身 首先 95無鉛汽油一公升=30.5元 2019 Model 3 買165萬 現在殘值140萬3
環保啥小啦?我就問幾句 以下車輛誰比較不環保(全體比起來) 客車VS貨車 自用車VS營業用車 小型車VS大型型車56
這個議題其實已經是月經文了 先說結論 以現有的模型來計算 電動車可能真的比較環保 2020年的Nature Sustainability期刊發表了這樣一篇paper Net emission reductions from electric cars and heat pumps in 59 world regions over time85
首Po電車也要充電 而電那裡來? 發電廠 台灣火力發電占八成以上 再生能源只有7%4
很久以前筆記過的文章,剛好可以回答這個問題所以貼上來給大家看一看。 對於汽車來說,50公斤汽油大約可以提供700公里的續航。而同樣尺寸和重量的純電動汽 車,大約500公斤的電池可以提供400公里續航。這麼算下來,單位能量物質提供的續航里 程,汽油是電池的17.5倍。而且,這裡還包含了發動機的效率,如果只對比每公斤汽油燃 燒的能量和每公斤電池提供的能量,它們相差40-50倍。13
這裡的計算方式對油車不公平 電動車的能量流程是這樣的 燃料的化學能-->熱能-->電能-->電池的化學能-->電能-->汽車動能 汽油車與油電車能量的流程是 燃料化學能-->熱能-->汽車動能24
我覺得油電混合是最佳解 油電混合車>>>>純電車>>純油車 純油車的缺點就是能源效率比較差 綠電並不可靠
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Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退兩個月前,我的W124送去神岡的賓皇整理引擎跟周邊零件,因為要整理的東西很多,直到 兩周前終於修好了,要去拿車,所以我就叫了一台Uber要過去;原本以為來的會是一般的 車款,結果出乎我意料的是,竟然來了一台Model 3 LR版 這倒不是因為我很喜歡電動車,我是油車派40
[問題] mazda是放生電動車了嗎看到某馬粉喜歡在推文偷酸電動車主就好笑 查了一下馬自達的電動車Roadmap 目前國外上市的MX-30 WLTP 200KM 電池35.5kWh 這里程根本就是鐵殼垃圾吧??56
[問題] 這次豐田電動車被韓國車屌打了對不對?豐田油車的CP值大家有目共睹,結果所謂開不壞的豐田,一台電動車bz4x做成這樣2266, CP值不僅低,還敢賣這麼貴,整個被韓國車屌打,真是悲哀。 很多人只買得起豐田,看到LOGO就高潮,如果最大的車廠電動車都做成這樣,價格壓不下 來市場就不會大,車子與充電站就無法普及。 豐田畢竟是世界最大車廠之一,如果給他們10年時間,讓他們能做出價格低廉的電動車,49
[討論] 電動車都是哪些人在開?好奇想和大家討論一下 電動車到底都是哪些人在開? 本業是司機或是認真想省油錢的人嗎 還是說真的有人是因為環保愛地球而選擇電動車的 會不會多數人只是覺得潮 單純想跟上流行趨勢而已?1X
[討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退常常看推文 都說家裡能充電再買電動車 但是看鄉民討論 家裡充100公里大概也要兩小時 那也是超級慢 假設今天回家剩下不多電39
Re: [問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後?上世紀末尾聲 Toyota押注Hybrid 到2020年 已經賣破1500萬輛 現在應該差不多有2000萬輛 過渡過到2000萬輛的銷售量!? 歐洲車廠押注小排氣柴油引擎 結果是各種作弊被抓包 賠一堆錢 VW賠到年度虧損11
Re: [新聞] 歐盟欲禁內燃機大卡車,歐洲車企總代基本不認為這個會可行 政治因素不討論,卡車的使用情境,以目前電動車的技術,應用上會有諸多限制,技術跟 基礎建設是遠遠沒跟上的 能夠使用的大概就是快遞公司市區跑為主的這種情境比較適合 所以多元的解決方案才是正確的,但正因為多元,在執行的標準跟強制力上面,又會產生X
Re: [新聞] 政府大推電動車!他好奇「油車的未來還有民用車電動化是不可逆的 而且速度一直加快 所有車企都投資電動車開發、推出自家電動車 有些知名車企還宣告了未來全面電動化 是要怎麼抵擋?1
Re: [討論] 會讓你想換電動車的最大誘因是什麼?當然是帥跟潮啊。 其實電動車的很多優點油車也都有, 就看你願意花多少錢買油車。 電動車的優點之一, 普遍就是內裝帥,充滿科技感,