Re: [閒聊] 進口水泥每噸2300元
重點是營造廠也沒降價給建商
過去原物料攀升建商也不給追加
如果賠錢就放管比較快
另外工程上的價格不是只有原物料而已
看原物料接工作的保證你虧死
鋼筋 水泥 砂石還有運輸成本
尤其是砂石跟水泥運輸成本
一台曳引車不超載下，買到省油車大概3.5-4公里/升，嚴重超載可能變將近3公里/升
一台曳引車砂石的就17立
混凝土車，單趟算很短舉例18公里好了，來回就10升油=280油錢
曳引更多遠常常都一趟路200更多公里 單趟就1000多
司機薪水 維修保養 保險等一趟成本就2500起步
運送下來一立的混凝土 砂子 水泥都要200起
上中下游都要賺錢
我剛入行時有大陸砂，就不扯政治那塊
大陸砂有分機械製砂，還砂細清後
海砂就抽金門的沙回去洗
https://youtu.be/Ciwb2KqKp-s?si=fpN7rYfvJuyQNmy_
雜質多
還有機械製砂就是沿海風化石頭去壓
硬度低
成本便宜到不行，但賣比台灣貴
主要台灣都是剩餘土方再利用，也就是地下室砂，含泥量大
好的濁水溪。花蓮等不能挖還有運輸成本
至於水泥檯面上力泰 台泥 被說很__的亞東
都是台製造水泥
科技廠 別台小建商不會去用這些小廠的
但你如過買很鄉下，公共工程。會用而已
再來就是工人就他最大，包商業主只能低聲下氣
幾大原因
鋼筋 電線等
還有加工廠段這沒降
1.現在驗收標準高很多
2.工法細節要求更高，一樣東西上去不同做法可*2工資
3.勞工意識抬頭，過去一天陪1.5-2間廁所冷熱水排水，現在一間偷笑。以前師傅還要自己打牆，現在你要找職業打的
打石 水電等也不會幫你清，要叫粗工清
都是$$$$
4.運輸幾乎無法超載
5.廢料處理無敵貴
6.包商也想多賺，都我吸收我賺比任何人少，那去做粗工就好了
至於物價
入行50kg送達價170-180，現在40kg.送達價195-210
砂子一米當初1400一次3米是1200
現在一律1600，一米半還要貼500
包砂45變55
電線530/捲現在1500/捲
一堆拉
你說營造。裝修好賺
是很好賺....
你可以來....工務就好
看能否成超過一週，很多當日陣亡的
在更上頭你會更慘
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科技廠不用台泥等廠商原因是啥？
沒寫清楚 是不會去用小廠跟進口
專業！
力泰沒有水泥廠
也是可以委外代工規格
專業推
建商賺那麼多也沒有加到工人上阿
製造業不會壓低成本 是自己的問題
預售屋為什麼時間一直延長 他們就是在抓原物料便宜時間
等供給大於需求 案場不夠吃 就會有包商降了
成本不是這樣看的
樓上只會廢話，有在相關行業？
每篇文都講的好像在相關行業做了幾十年一樣
結果行業內的一看就知道，根本就是無知小白
現實狀況就是這樣，不知道整天反駁是想幹嘛，搏版面？
覺得講的不對，去找南亞、華新、台泥講阿
混凝土廠現在每家都笑呵呵 是因為需求夠 行情有談好
看一堆廠買新車就知道了 以前是老車加減開
買新車有錯???? 難道要看20幾30幾年40年老車路上跑 煞車都不知會不會失靈，輪軸會不會斷掉 新一代的年輕點的都買新車跑 別說1 2期的車跑路上黑煙臭死 你在市區灌漿轉速下去馬上就有人打1999了 只能買新車來跑...... 日本怎麼辦這部分要求更高 不過日本要處近國內重工業，公共工程到一定金額要採購一定比例全新國產機具 公共工程都要求機具幾年內，壞什麼東西不能修要報廢掉 就出現在台灣的外匯吊車，怪手
價格要破壞 通常要等需求少於供給後 大家再撐個1.2年
對於需求下降，個人的看法是，應該會朝將供給的方向去
反正工資那麼貴，趁機裁員瘦身也好，還能用個經濟不景
氣的理由
反正就是有人不在業內不懂 只有自己工資能增加，別人都要減少，老闆不能賺錢只能虧錢 以前材料便宜時候工資也便宜，當時材料工資1:1 甚至工資還比材料便宜 現在很多工種做粗的，材料工資1:2 而且材料還是上漲後1:2 老闆要扛風險還要保固，賺的比員工少或不能賺錢，那誰要當老闆......
有人撐不住 就開始破壞價格了 接著就一波削價競爭
畢竟每個包商的能力不同 大家都要養人養設備 金流不能斷
1 那就慢慢等沒能力缺工做，2486的幫你做 價格就便宜摟 臉書磁磚界網紅古家豪，貼3060磁磚別人2000他要3000還跟你低消一間2萬 單一案廠5萬還6萬低消，要找他做還要拜託他看他要不要 人家還有更好價格的再等他 當然也有人1200 1500就願意做，但是恩......
台灣的水泥跟混凝土確實是高檔行情 國外早就拚到見骨
台灣一台預拌混凝土車，現在買到好要600 700萬 不管現金貸款還要算利息，一台等於要花到700UP 算720萬跑20年好了，一台車一個月要攤提3萬，維修保養停車費少說2萬 看跑幾趟油錢5萬起 1天3千多開銷，加上休息保養等無法做，一天至少4000開銷 現在不能超載一趟頂多5米 除非你案廠跟水泥廠近不然一天頂多8趟 運輸一立車成本100多+工資等於300UP
畢竟現在每個上游，都想著我就是要賺那麼多毛利
下面的員工不爽不要做，然後上游不是獨佔就是寡占
客人不爽不要買，對他們根本一點影響都沒有
真正會看到降價的，只有最終端的零售商
就我說的有人會去跟老闆說我薪水太高了，麻煩減薪 公司沒訂單，會主動要求減薪嗎??無薪假就罵翻了
台灣就我知道 水泥砂石混凝土跟運輸 都是高獲利狀況
有超載才有你說的高利潤，但出事就要跑路了
但建築成本的高低，從來都不是看零售商的售價的
除了藥劑 (摳不起來)
都嘛直接跟上游拿，所以就是單純看上游臉色而已
所以覺得會降價的，有啦，除非你房子的材料都跟終端的
建材行、五金行買
那有可能會降，因為店家數量多，彼此會競爭
但整批跟上游拿的，誰不是繼續看上游臉色，怎麼降？
現在工程界，種菜種田種水果 都是靠非法外勞支撐 連小吃店都在偷用 真的要嚴格抓 那現在物價還會噴上去至少50%，甚至翻倍以上 沒人要做態度差
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:25:18原po你可能不懂我意思 你的文沒錯 買新車沒錯 都是策略考量
新車顧路機會少 省油好開 維修成本低 料多的情況當然貸款
買新車 我想表述的是 台灣的整體需求量還不到破壞價格的
狀況
當市場只剩10個餅100人吃時 價格開始就會破壞了
樓上，我覺得主要是你不太清楚原PO跟我在講的意思
公司會面臨接案賺不到錢 不接就得死的狀況
現在應該是第三代掌權 第三代不會跟你玩價格戰，就是拚轉型產品升級 其他給你大陸等去玩 沒有換口飯吃就好這件事
你的假設都是賣方不降供給，但這種情況你覺得會發生？
你有了解我上面說的，這些產業的上游都是獨占或寡占嗎？
像我講的，你覺得華新麗華會面臨到接不到訂單的狀況？
有也是廠子結束掉就好 改做別的或是蓋房子賣 太平洋電纜的湯城 大同公司等都這樣
訂單量下滑我就砍薪資支出、砍設備支出、砍福利支出
但要我降毛利，不可能，不爽不要來上班，不要跟我下單
我跟原PO都只是想跟你說明現在業界就是這樣的狀況
業界就是你上面降，可是別人一直對我漲 你能怎樣????
但你一直用一個供給量絕對不可能降的假設來討論
這種跟現實環境偏離太遠的主張，真的沒什麼討論的空間
可能終端的商家，會面臨同業競爭，但這個可能跟裝潢有關
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:31:36
但跟那種像是科技廠，還是一整個社區大樓之類的案子無關
因為他們本來就已經是談到上游願意接受的底價在出貨了
要再低？那你跟別人叫，看要去找哪邊進口的隨便你
所以可能大家會看到什麼原物料在降，問題生產者就不降
而這些需求者都是直接跟生產者購買，生產者就不降
他們哪來的成品降價空間？有也是自己為了刺激銷量少賺點
你一開始的主張"餅變小價格就會低"，完全競爭市場沒錯
但在這個寡占甚至獨佔的產業板塊，不會有這種狀況發生
會暴漲暴跌都是下游有人屯貨鎖貨 原料到加工端，加工端不降你能怎樣
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:34:13更何況一般民生的需求就算下滑，你知道有多少公共建設嗎
這幾年甚至公共建設托底到，都排擠到我們民生的市場了
這些一般消費者根本就不會曉得，我們面相一般消費者的
有多少東西隨便一缺貨就三、四個月起跳你們不會知道
有一年缺一樣東西，裝砂包垃圾的米袋 大陸產線都在封控區，台灣兩個工廠出事燒掉 那時候要1000個給我300個 之前星光面板叫3箱來3盒a大感觸一定很大 水泥有保存運輸跟有效期3個月，不會有人屯貨 有需求才會生產跟進口，要怎麼出現過剩殺盤
在這種情況下，怎麼降？我也知道需求下滑，但沒貨賣阿
反正大概是這樣，其他產業我不熟，也分享不了什麼
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:40:31
但以我們相關的產業來說，真的不用去跟我們爭辯這些
講的都是這兩三年來的現在進行式，沒有對錯的問題
就只是個現象，就像你不會去說太陽東昇西落不正確一樣
每次看到骷髏大出來分享，都是心有戚戚焉~"~
建材五金材料 說真的沒有上一代二代積累留給三代要不要接 不管是資本人脈等要做起來非常難 除非資本大到可以當勇者向前衝 現在入行建立成本超高，毛利超低 而且創業成本非常高 也不是一般人隨便可以入行殺價格
※ 編輯: a386036 (220.129.10.183 臺灣), 01/01/2025 12:49:06看到骷髏大回應，那也再多說一些
台灣很多行業，其實也不是靠檯面上的東西在賺錢
這也是為什麼，有些時候有些店，賣那麼貴，都沒更新
永遠沒看過有客人，但永遠不會倒
又或者是我們自己知道，有些店賣那個價格，利潤薄到爆
但人家只是要發票，重點根本不是東西的銷售利潤
反正真正做實業，水很深的...如果只靠一般人的想法
買低賣高，量大便宜量少貴，是真的很難理解外面在幹什麼
有時情況的確很反邏輯，我自己也想不通，但現實就是這樣
反正早就都習慣了，也不會去爭辯什麼，能活著就好~
就是照著潛規則走 就是會賺錢 其他方式不一定賺或賠 如果以我起來講可能會賺很多或賠很多 做下去又不一樣
原物料相關進入門檻真的很高 一般人頂多做個中盤
高磅產量沒上升
所以有時候乾脆全src做了，鋼構可以在工廠焊接現場組立
，只有樓板跟裝飾牆柱才灌漿
水泥工最大缺點就是拖，天氣差又得等，現在工資高拖不起
![[閒聊] 進口水泥每噸2300元](https://img.youtube.com/vi/Dg0waI6yr8A/mqdefault.jpg "[閒聊] 進口水泥每噸2300元")
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[情報] 營造工程物價指數6月6月指數續跌至108.77 年增率-0.23% 相較前兩年成長率7-10%來講 今年營造成本漲幅相對緩和![[情報] 營造工程物價指數6月](https://i.imgur.com/kUoLJNFb.jpg "[情報] 營造工程物價指數6月")
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Re: [新聞] 政府重拳打房 賴正鎰：建商快活不下去工人漲了一倍? 粗工20年前一天至少2000 現在? 1300就有 其他的 沒有一個建築工人的薪水比20年前多 我同學在蓋廣三SOGO的時候 連泰勞一天都要1500以上 水泥師傅3000![Re: [新聞] 政府重拳打房 賴正鎰：建商快活不下去](https://i.imgur.com/9QPK53Qb.jpg "Re: [新聞] 政府重拳打房 賴正鎰：建商快活不下去")
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Re: [問卦] 房市崩盤你真的OK？很多國家都崩盤過 包含祖國 日本 美國 韓國 越南 共匪 等等 台灣只有921 有小跌加上14年房價不漲 可以說是台灣黃金14年 : 營建材料：漲 2021年開始 國際鋼價下跌 大陸鋼鐵產能過剩到處傾銷
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