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Re: [新聞] 他批「40年房貸」殘害年輕人 網友開釋

看板home-sale標題Re: [新聞] 他批「40年房貸」殘害年輕人 網友開釋作者
mfcke
(低能兒看三小)
時間推噓66 推:73 噓:7 →:175

腦空就是整天數學爛 邏輯差 不用大腦 然後一身意識形態

整天反省社會問題 就是不反省自己的能力問題

修身齊家治國平天下

地溝油操心中南海

先把自己顧好了 再去擔心天下事

結果學經歷攤開來看 就是一個廢物 卻整天想改革社會


一直以來 最大問題就是通膨 債務隨著通膨是會被稀釋很快的

而且通膨就是緩慢到讓人習慣

還記得剛開始萬物齊漲的時候 抵制的 抗議的 現在哩 久了就習慣了

小六時候 雞排35我記得 現在三Q雞排70

如果那時候你問我 我一定跟你說不可能啦 會暴動 雞排70 不可能

就像現在 你問我雞排會到120嗎 我感性上 看看數字差距 還是跟你說不可能啦 唬爛洨

但是理性上 120應該20年後應該可以到 雞排便當可能200吧 如果不解決缺工 應該更快

自己炸可能不用 變得像歐美 只要經過人手 人力很貴 價格跳很多


要知道 房貸一下去 債務就固定在那個年份惹

之後只會一直受到通膨減損

你敲一下計算機就知道

而且才付出極小的成本 就能享受極大負債的減損效果


說真的 持有稅還比較可怕 可以去查查

只要持有稅市價1.5~2%市價的國家 房價所得比都很好

因為持有稅是從每個月金流直接拿走 大大影響還款能力

我還希望政策乾脆把持有稅包在房價裡 一次性收取哩


另外就是供給需求 當你供給>需求 不動產就沒有流動性 甚至你砍到見骨也沒人要

但是要有效供給喔 例如A區 最頂 人人要 但是只有10人 房子有20戶

那多出來十戶 你送人都不要啊 還要持有成本欸 先不考慮度假 收藏之類的

有效供給包含 地點 屋齡 這些基本需求


講回來持有稅

台灣房地產無腦 就是這點 而且大家都是共犯 這是我深深了解台灣本土的特色

高持有稅可以刺激"階級流動"以及"都市更新"

都市最精華上班最便利 當然是要給青壯年 有收入上班用

退休族應該退到郊區

反觀 台灣 老人退休繼續卡住精華區

都市更新就不用解釋 越住繳稅越便宜 幹嘛更新

這跟我們民族性有關啦 儒家 敬老尊賢 不鼓勵以下犯上

所以一起自食惡果


理盲濫情 易騙難教 真的非常貼切...


這完美風暴我目前沒看到解方

原因很簡單 持有稅上不去的 老人票最多 他們不可能接受這種砍他們腳 對未來好的政策

我們是家天下的文化 也就是說 與其錢給國家 不如給小孩

從企業文化就知道惹 幾乎都父傳子

持有稅上不去 都更就是死路一條 無解

至於提升供給量也很難

防弊大於興利 一直都是大漢民族特色(這名詞不會有人戰了吧ZZZ)


結論就是 供給上不來 更新做不動 房價只能漲 盤 漲 硬到不行


金流能過買就對惹 還要我教啊


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.128.64 (臺灣)
PTT 網址

cblade04/14 12:42人力成本疫情後跟著通膨爆發 絕對有感

qqphor04/14 12:5050婦女明明一手好牌還被代書騙唉唉

ganninian04/14 12:50現在房貸月繳3萬 20年後一樣月繳3萬 等於債務貶值 還

ganninian04/14 12:50賺到房產增值 又省租金

KrisNYC04/14 12:50雞排這件事不用20年 部過我這陣子玩了一些偏鄉觀光夜市

KrisNYC04/14 12:51單價負擔不起的地方 現在雞排尺寸縮回去了 變成當年

KrisNYC04/14 12:51台灣第一家鹽酥雞那個剪一半肉去做無骨鹽酥雞的尺寸

jamo04/14 12:51對不起~~~我前就算不留給小孩,我寧願拿去援助失學少女,都

jamo04/14 12:51不想留給國家XDDD

KrisNYC04/14 12:52你跟黃立成一樣立志當一個有錢的骯髒老人嗎 lol

chen83103004/14 12:52推這句

chen83103004/14 12:52結果學經歷攤開來看 就是一個廢物 卻整天想改革社會

KrisNYC04/14 12:53精神麻藥 找個社會不公平的點來寄託自己的不成功

CIIIO04/14 12:53實價課持有稅比較有用

jonson04/14 12:54地溝油還不是因為房租高漲店家為了生存才被逼迫使用

cblade04/14 12:55薪資一路往上,貸款直接被稀釋

jamo04/14 12:56錢賺得這麼辛苦,當然自己匪類啊,顆顆~

piliwu04/14 12:56持有稅只對有能力的年輕人有利,對現在買不起的人一樣買

piliwu04/14 12:56不起而且灌到房租上他們更慘

ming556604/14 13:12蛤 可是你投資的新竹柯得票率最高學經歷廢物喔? XD

ming556604/14 13:13不過老人禍國倒是真的

mfcke04/14 13:15我看不懂你國文在表達什麼其實

aa0078804/14 13:18哈哈哈哈推

alfrog041404/14 13:27我也看不懂20樓的邏輯 感覺想把很多概念混在一起硬做

alfrog041404/14 13:27撒尿牛丸硬套

lovingbase04/14 13:29哇 你是好人 我額外補充 房低產要漲 要有人買 這幾年

lovingbase04/14 13:29台灣人賺了很多錢 這不是小英在宣揚政績 是科技業大

lovingbase04/14 13:29放異彩的結果 這些員工有理財意識就會去買房 是強大

lovingbase04/14 13:29的買盤

lorenzo104/14 13:31通篇真知灼見,不得不推。尤其是老人自私政客迎合,世代

lorenzo104/14 13:31剝削,更是誠懇的事實

cblade04/14 13:35這個體系 大多數人都是受益者,剩下的很難改變什麼了

DwyaneWade304/14 13:37我就喜歡租房阿 哼

GBTC04/14 13:37真的一堆沒能力 整天玩樂

GBTC04/14 13:37然後只會檢討社會的….

jaricho04/14 13:40推一個

pisa202204/14 13:41推雞排3塊100

jeromeshih04/14 13:42原文跟推文不是寫持有稅高對有能力的年輕人有利,所以

jeromeshih04/14 13:42新竹有些支持者可能是希望往這方向改,但是持有稅高對

jeromeshih04/14 13:42於現金流不夠的人一樣難買

jeromeshih04/14 13:44所以不管低持有稅或高持有稅,不是改了就突然就都能買

jeromeshih04/14 13:44得起,因為還是看收支比

jeromeshih04/14 13:45https://i.imgur.com/BOARDi4.png

圖 他批「40年房貸」殘害年輕人 網友開釋

loopdiuretic04/14 13:45什麼思想錢會給國家?送給肥羊政客嗎?

jeromeshih04/14 13:45https://i.imgur.com/QwLgsFd.png

圖 他批「40年房貸」殘害年輕人 網友開釋

jeromeshih04/14 13:46但其實有能力的,通常上一代家庭相對可能資源也是比較

jeromeshih04/14 13:46

loopdiuretic04/14 13:47不過學歷確實 一堆在學校耍廢的出社會喊買不起房 然

loopdiuretic04/14 13:47後超商還是麥當當打工....

KrisNYC04/14 13:47持有稅現在沒什麼用了 有用的就是跟新青安一樣開後門

KrisNYC04/14 13:48你只要是自然人 自住第一間房就給你一堆奇耙特例

alexstag04/14 13:48持有稅不可能沒用…弄到時價1%就知道了

KrisNYC04/14 13:48理由也沒什麼難的 資產/貨幣的總量太多 太集中了

KrisNYC04/14 13:49沒用的 加州昨天新聞

jamie8141604/14 13:49樓上在講廢話,「時價」課稅就像G點,一摸就會高潮

jamie8141604/14 13:49樓樓上

KrisNYC04/14 13:49https://i.imgur.com/bN8hmuN.jpg

圖 他批「40年房貸」殘害年輕人 網友開釋

jamie8141604/14 13:50用時價不用房齡課稅喊幾年了,政客嚇的要死就是不碰

KrisNYC04/14 13:50你還是在抓浮木 Jamie

alexstag04/14 13:51大家都知道有用,但是推下去選舉就不用選了,所以

alexstag04/14 13:51機率很小

KrisNYC04/14 13:51有一天你懂了 希望你記得 今天有人跟你說 你只是在抓浮木

KrisNYC04/14 13:51沒有用 因為抬上去 有資產的人的承受力還是比窮人高

piliwu04/14 13:52不動產95%以上都沒有時價這種東西不要再胡言亂語

KrisNYC04/14 13:52有資產的人適應新規則的容錯還是比較高

KrisNYC04/14 13:52另外就是piliwu說的 你太多物件沒有所謂實價可以參考

jaricho04/14 13:53時價課稅很好啊 一年要幾%? 2%好不好阿? 爸媽老房 退休

jaricho04/14 13:53了付的出來嗎?

KrisNYC04/14 13:53你就只能用加州那種有殘缺的規則去做 結果就是老奶奶的

piliwu04/14 13:53持有稅高就是爽到大房東,我朋友在紐約能賺超級多就是因

piliwu04/14 13:53為這樣窮人沒有買房選擇只有租房或睡公園

alexstag04/14 13:53可以參照國外怎麼做,附近實登當時價每年更新,也

alexstag04/14 13:53有用你當初的買價計算,其實就是要不要這樣玩而已

KrisNYC04/14 13:53老房子50年前買80萬台幣 課他1%照樣不痛不癢

jaricho04/14 13:53喊時價的 有沒有先問過爸媽的意見阿???

eternalecho04/14 13:54每個世代精英就30% 底層不是讀大學就是精英

KrisNYC04/14 13:54alex 你心中那個國外 不存在

piliwu04/14 13:55附近的實登根本沒有參考性不要搞笑

jeromeshih04/14 13:55持有稅上去,應該就跟美國LA/SF類似,就算有固定月收

jeromeshih04/14 13:55跟工作,但是更租不起房,這樣社會問題可能更多吧

KrisNYC04/14 13:55所謂的國外每年更新那個實價 只有針對有交易的房子而已

alexstag04/14 13:55沒錯啊,但是房價會下來,流浪漢變多以及普通人更

alexstag04/14 13:55買不起,有群人就只是想要「房價下來」沒有要管副

alexstag04/14 13:55作用,但是論「持有稅能否讓房價所得比下降」,一

alexstag04/14 13:55定還是有用

KrisNYC04/14 13:55結果就是歐洲那些大城 市中心老房東超高租金永遠不賣

KrisNYC04/14 13:55那請問 國外大城的房價 下來了嗎? 便宜了嗎?

KrisNYC04/14 13:56alex你在講沒有發生 只存在幻想中的事情

piliwu04/14 13:56所謂的附近可以一坪差超過20萬元你知道嗎

jeromeshih04/14 13:56玩到後面可能就跟商辦玩法類似,變成法人或高資產族群

jeromeshih04/14 13:56持有房屋再租給其他人,然後計算投報率

KrisNYC04/14 13:56會便宜的 永遠只有郊區

KrisNYC04/14 13:57因為高稅會造成極低margin 最後會出現很多法人房東

KrisNYC04/14 13:57法人房東就是財團 這就高稅結果 最有錢的人take all

alexstag04/14 13:57你有家人住國外就會知道有沒有,可以去查查溫哥華

alexstag04/14 13:57政府怎麼弄,每年會有一個政府評定的價格,即使你

alexstag04/14 13:57家沒有要賣還是會有

paul7631804/14 13:57這個應該很多人都知道了,無解呀。最佳做法是撈一票後

paul7631804/14 13:57等要爆炸時烙跑。次一點的做法是錢都貸出來開個國外帳

paul7631804/14 13:57戶拿去買美元資產

KrisNYC04/14 13:57高稅是左派提出來砸自己腳的最蠢方向 沒有之一

piliwu04/14 13:57美國住宅出租就是j大講的那樣,大城市出租超級好賺因為打

piliwu04/14 13:57工仔根本沒有買房的選擇

jeromeshih04/14 13:58但這樣變成更少數人才能因資產得到通膨的增值

KrisNYC04/14 13:58所以溫哥華房價很便宜嗎 你知道你在講什麼嗎...

alexstag04/14 13:58差20萬又怎樣?你覺得要繳太多就寫信去跟政府哭,

alexstag04/14 13:58說你家沒那麼值錢

piliwu04/14 13:58台灣就是用評定價格…你講到後來就是台灣現行制度

KrisNYC04/14 13:58你怎麼會預設這邊沒人住國外 沒國外房產呢...

piliwu04/14 13:59加拿大是去年漲最兇的先進國家

piliwu04/14 13:59台灣地價稅稅基就是參考附件實價的評定價格,你講的就是

piliwu04/14 13:59台灣現行法規制度

alexstag04/14 14:00沒錯喔,所以政府估價也會上漲,沒能力就洗出去了

jeromeshih04/14 14:00很多人不想多繳稅給政府,但又推高持有稅,但這樣即使

jeromeshih04/14 14:00租房,也只是透過租金給房東再繳給政府,因為寡佔市場

jeromeshih04/14 14:00競爭者少,成本就可能被轉移

piliwu04/14 14:01所以台灣不用改啊現在就是這樣

alexstag04/14 14:01最好是台灣真的有繳到1%啦,你家2000萬在台灣一年

jeromeshih04/14 14:01就會變成像C大講的老公寓或大樓因為持有成本低屋主隨

alexstag04/14 14:01房屋稅地價稅有20萬?

jeromeshih04/14 14:01意租的情況變更少

piliwu04/14 14:02制度是死的人是活的你問執行的人啊

fluffyradish04/14 14:02雖然不知道有人老是想打擊中產幹嘛,自己做不到拉其

fluffyradish04/14 14:02他中產下水,有錢人還是一樣有錢

piliwu04/14 14:03法規就是這樣寫平均地權條例你看一下不難

piliwu04/14 14:03有些人就想報復社會而已

alexstag04/14 14:03實際上就是台灣持有稅務成本沒有真的1%

mfcke04/14 14:04持有稅很有用啊 只是要房價下來 不在乎社會其他成本的話

KrisNYC04/14 14:04Alex你如果2020去買一間新北市特定區域的新房子

KrisNYC04/14 14:04還真的會繳到1x萬 雖然沒有20 不過我想你沒繳過稅

alexstag04/14 14:04也沒有報復社會啦,明顯就是看那些台北老人不爽啊

alexstag04/14 14:04,你要這些人去郊區,其實就只能課持有稅

mfcke04/14 14:05房價穩跌 房租穩漲 自有住宅下降

KrisNYC04/14 14:05溫哥華也沒有到1% 如果你真的有想知道

KrisNYC04/14 14:05所以溫哥華沒有比台北便宜阿

alexstag04/14 14:05科科 講了繳很多的特例還是沒有1%,而且2020的2000

alexstag04/14 14:05現在是多少?

KrisNYC04/14 14:05要舉這種例子 舉德州大城奧斯汀會比舉溫哥華好 孩子

mfcke04/14 14:06左膠州 紐約 芝加哥 加州 我記得都很高

KrisNYC04/14 14:06你要台北窮到只剩房老人繳不起去郊區 你要先被左派圍剿

KrisNYC04/14 14:07憑什麼他住一輩子不偷不搶要讓給你這些賺不多的小廢物住

mfcke04/14 14:07這就有趣惹 越亂越好騙 易騙難教

KrisNYC04/14 14:07我說過很多次了 左派邏輯是自我矛盾的 持有稅對弱勢不利

mfcke04/14 14:07反都更 講人權 然後害死自己 哈哈

alexstag04/14 14:08所以我一直都說不會真的上路,因為選舉不會過,但

alexstag04/14 14:08是吵持有稅有沒有用,是真的有用

KrisNYC04/14 14:08想要提高稅金的動作對弱勢傷害遠大於對資本家的傷害

KrisNYC04/14 14:08在不傷害經濟運作的範圍內 真的沒有用 你就想現在一間

alexstag04/14 14:09那個都是副作用,是左派空空搞不清楚才會再吵要增

alexstag04/14 14:09加持有稅

mfcke04/14 14:09對啊 但是他們只想看到房價下來啊 他們思考程度就這麼淺

KrisNYC04/14 14:093500萬的房子 課1% 35萬月繳房貸+3萬 是有為窮苦青年接手

KrisNYC04/14 14:09還是有5000萬閒錢的房東去接手

fluffyradish04/14 14:09你也現在可以買預定會成為精華區的地段阿,人家年輕

fluffyradish04/14 14:09時有眼力在台北信義區買,難道你做不到?

alexstag04/14 14:10不要亂噴我這個右派…單純討論持有稅有沒有用而已

alexstag04/14 14:10,副作用那個是另一個議題

KrisNYC04/14 14:10就算他腰斬了變成1750 房貸+稅還是月繳破7萬 誰接手?

tomap4101704/14 14:10持有稅就是要每月扣血阿

KrisNYC04/14 14:11依你所論的有用無用 1. 房價會不會跌 2.窮有能者受益否

KrisNYC04/14 14:121是課到某程度會達成 2不可能 因為基本方向提高負擔錯了

KrisNYC04/14 14:13而基於國富必須成長 通膨必續為正的大原則 不可能去做1

mfcke04/14 14:13我們只討論一啊 沒要討論二

fluffyradish04/14 14:13到底是想打房價還是想看中產均貧呢

KrisNYC04/14 14:142既然多數窮有能也無法受益 這兩個結果都拿不到 就不會做

KrisNYC04/14 14:14很簡單

piliwu04/14 14:14為什麼政府要依據你看誰不爽來施政?

kyova04/14 14:15魯空沒有要懂這些有的沒的。大家一起死對它來說就很爽了。

mfcke04/14 14:15反正我們只是說壓抑房價有效方式 不是壓抑房價健康方式

kyova04/14 14:15雖然最後是他們自己被洗出去,繳不起房租,慘...

alexstag04/14 14:16我一直都說不會做,國外已經有人示範有沒有用,就

alexstag04/14 14:16是房價所得比會「看起來」比較低,空空左派就會覺

alexstag04/14 14:16得那個有用

kyova04/14 14:16他們要真的有這種智商財商還會這麼魯嗎...

paul7631804/14 14:16持有稅肯定有用啊,課下去優勝劣敗而且房價所得比也會

paul7631804/14 14:16下降。左派右派都拿到想要的東西了,真的是太完美了

alexstag04/14 14:19要讓房價所得比下降另外就是信用管制,第一房也只

alexstag04/14 14:19給70%,包準有用…反正數字下降就好,然後租金暴漲

alexstag04/14 14:19,空空這個時候就會開始喊「房租所得比」了,國外

alexstag04/14 14:19都演過了,只是有人執迷不悟

piliwu04/14 14:21持有稅本來就沒有用繳房貸變成繳稅一定是更爛不會更好,

piliwu04/14 14:21房貸繳完是自己的以後賣掉拿回來,稅繳了政府不會還你

kyova04/14 14:21那乾脆不要給貸款,不動產都讓有錢人收走就好了。

CaLawrence04/14 14:23有料

fluffyradish04/14 14:23不會緊縮第一房啦…你一緊縮年輕人還不跟你拼命連第

fluffyradish04/14 14:23一間都買不起,真的有人想看血流成河耶

shopping080204/14 14:23實登超級不準,桃大允實登怎麼還沒更新

paul7631804/14 14:25一堆先進國家第一房要貸款也是很困難人家也沒拼命啊,

paul7631804/14 14:25臺灣人怎可能會拼命

fluffyradish04/14 14:26不給貸就是有錢人贏者全拿,這是空空的理想世界嗎,

fluffyradish04/14 14:26中產去死有錢人更有錢

qqphor04/14 14:30這篇推文,空空會覺得很難理解XDDD

paul7631804/14 14:30我今天要是空空,跟資產家比起來我一定更怨恨中產。因

paul7631804/14 14:30為資產家不會是日常生活中常接觸的人,而中產可能就是

paul7631804/14 14:30空空的朋友空空的鄰居空空的親戚。人只會嫉妒周遭的人

paul7631804/14 14:30而不會去嫉妒地位超越自己太多階層的人。所以讓中產去

paul7631804/14 14:30死空空的確可能蠻開心的

alexstag04/14 14:35看房版就知道,見不得其他區域上漲的人有多少?講

alexstag04/14 14:35新竹就說鄉下沒捷運、台中說黑道、台南高雄說南部

alexstag04/14 14:35人口外流,真的笑死

alexstag04/14 14:35這些人還都是買得起房的中產,更不用說空空

KrisNYC04/14 14:36https://i.imgur.com/bN8hmuN.jpg

圖 他批「40年房貸」殘害年輕人 網友開釋

KrisNYC04/14 14:37我再貼一次 這就昨天的加州新聞

paul7631804/14 14:38現在的空空就是以前的共產黨,我好不好不要緊,重點是

paul7631804/14 14:38你不能好

crabpink04/14 15:01有些人就喜歡憂國憂民,殊不知自己就是既得利益者,反

crabpink04/14 15:01正打不贏就加入,要自命清高自己去

AndrewWiggs04/14 15:07“學歷攤開來就是一個廢物”,太殘酷了,我想到我自

AndrewWiggs04/14 15:07己就是個廢物,寧願當個小魯多也不當該該叫的廢物魯

AndrewWiggs04/14 15:07

heinztzeng04/14 15:09小草淚崩

starbucks1604/14 15:15

flexin04/14 15:18我推學經歷攤開跟屎一樣,太中肯了

lbhead04/14 15:21持有稅不能轉嫁嗎?

lbhead04/14 15:22哪次加稅房價不爆噴~不要再亂教了!!

ou12304/14 15:24樓上 持有稅可以轉嫁二手車就不會賣比較便宜了

sismiku04/14 15:30沒差啦,看看對岸7折起沒差啦

chives46504/14 15:31其實就自己沒上到車,不准別人上車的扭曲心態

lbhead04/14 15:33持有稅轉嫁房租就好了

kusomanfcu04/14 15:40砍違建就可以大幅度都更了比持有稅還快

kusomanfcu04/14 15:41違建最多影響1/4 持有稅是100%人口

kusomanfcu04/14 15:42貨物稅的概念房地合一已經有了

kusomanfcu04/14 15:42一稅制去除免稅額才能增加流動

pttcloud04/14 16:08討論持有稅不討論副作用這是什麼狗屎討論 比做夢還爛

pttcloud04/14 16:10然後亂動稅制 搞到跟日本一樣失落30年 為了乳空搞死多

pttcloud04/14 16:10數人 厲害了

pickchu2200104/14 17:11其實雞排我在8年前墾丁就看到85 的了

buike04/14 17:18竹北今年雞腿便當就可能150,拼200不是夢

fisher687904/14 17:23持有稅是通殺,一點都沒比較好,完全是政府得利,會覺

fisher687904/14 17:23得好就中惹政府陷阱,莊家獨爽的事

fluffyradish04/14 17:31加稅還謝主隆恩

kougousei04/14 18:00推文講溫哥華的隨便去reddit看也是被抱怨到翻過去

zhi556604/14 18:57股市兩萬點 你還期待房價下跌本身思想就有問題 對岸在打

zhi556604/14 18:57折出清 對政府不滿+想便宜房 趕快移民左岸

frowning122604/14 19:05推~

a9693200004/14 20:10持有稅喔,就保佑自己不會變成老人

a9693200004/14 20:11舉個案例,實價持有稅下去,退休沒收入的長輩老房,持有稅

a9693200004/14 20:11誰付? 還不是青壯年..

a9693200004/14 20:12不爽付賣了,阿父母住哪?搬來一起住嗎?依現行社會風氣

a9693200004/14 20:12要確定吶...\

alexstag04/14 20:25溫哥華現在你沒身分不能買房,連房都沒有是要抱怨

alexstag04/14 20:25持有稅什麼?

encoreg5798504/14 23:01沒錯砍重陽敬老金娜些老人恨到現在

STAEGG04/14 23:22老人永遠都在教訓年輕人

gonna0104/15 01:04結論:老人太多社會文化太差

ohohohya04/15 01:29沒錯 老人都剝削年輕人 你就不要變老

maxboy0604/15 08:00Ptt都覺醒中年了還在扯老人 以為自己大學生?

sspider082904/15 08:26哇草 主公 防弊大於興利 完全沒錯 國之根本 動搖國

sspider082904/15 08:26本不可不防啊

eeantsky04/15 10:22你要不要看看高持有稅國家 租金會漲成怎樣

sailinthesky04/15 11:02很多人連調整公告地價的權力屬於地方政府而非中央

sailinthesky04/15 11:02政府都搞不清楚。

sailinthesky04/15 11:05賴在當台南市長任內,調漲了不少地價稅,還被喊罷

sailinthesky04/15 11:05免呢~

stevenkane04/16 11:37支持持有稅,魯蛇才能被淘汰