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Re: [閒聊] 高持有稅對於抑制房價漲勢似乎很有限

看板home-sale標題Re: [閒聊] 高持有稅對於抑制房價漲勢似乎很有限作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:57

高持有稅不代表房價不會漲.

是這樣子.

我們假設利率是固定,條件環境都一樣的狀態.

持有稅單位是1的時候,房價是100單位.

因為公式是 出租投報 vs 持有成本+房貸利率.

所以持有稅單位如果是2的地方,房價單位可能是70.(因為有利率參數,所以不會是50)

持有稅如果拉到3,那房價可能是50.

但是當今天利率下降...

無論你持有稅是1 還是2 還是3.

大家都要漲...

當然啦,1會漲最多,可能漲到150,3會長最少,可能才漲到60.

理由一樣是因為參數問題.

同樣的如果租金上漲.

那1,2,3也都會漲.


所以說,美國持有稅那麼重,1.5~2%.

但為啥這幾年美國房價還是噴到天上去.造成滿地遊民和50歲還住媽媽家的米國尼克族.

就是因為,利率大幅下降+熱錢爆多+租金被炒作.


另外持有成本高的地方,自有房屋率會低.

尤其是大都市最明顯,歪國高自有率大多都在鄉下,大都市附近租屋率其實都很高.

這扯到持有風險的問題,壓了一大筆錢+高額稅金,會讓上班族有龐大壓力.

租屋的話,當壓力過大,大不了就搬家就好,會比較自由.

那...這麼多房子,自有率低,不就代表財團和有錢人手上房子多?不然房子在誰手上?

因此在美國不動產的投資特質更明顯,流動性更高,因為很多都是投資人買來轉去.

也因此,美國不動產對任何利多利空的反應,都會快很多,因為市場是資本家主導.

台灣這種自有率過高,自住戶市場的地方,反過來就是對很多影響都很遲鈍.


因此,持有稅高低,跟房價漲不漲是沒有關係的.

最多影響漲幅比率..

日本房價崩盤是,他本來持有稅跟台灣一樣都超級低,他自己改成超級高.

自然他的房價要從新定義基礎價格在哪...再用那個價格做基點,而開始漲跌.


另外,中國是少數持有成本比台灣還低的地方..XD



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.19.29 (臺灣)
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※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 05/19/2020 21:53:56 ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 05/19/2020 21:54:08

howardcd05/19 22:02有西卡就給推

aloness05/19 23:15日本最後那段講錯了,可以考慮刪掉

日本稅改在本版是常識. 請去問其他版友. 我不想跟你說話.

※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 05/19/2020 23:19:30

aloness05/19 23:23廣場協議在本版也是常識,純提醒

aloness05/19 23:26基本上你的論點以台灣經驗來講沒有問題,只有日本這反例

aloness05/19 23:26變數太多,所以只是給您建言

aloness05/19 23:34版上才在講東京房價又在成長,其實跟美國如出一轍,高持

aloness05/19 23:34有成本反而是拉大了市區跟郊區的差距,越核心越不受影響

Hughlo05/19 23:35最後一句話才是重點 持有稅上升基礎價格會大幅降低

Hughlo05/19 23:36但是總成本不見得低 風險也上升 因此大企業才能玩

Hughlo05/19 23:38不過這樣未必不好 只要企業繳稅能補助都市的租房者

aloness05/19 23:41呃…不是這個意思,利率才是影響最大,也可以說是這三十

aloness05/19 23:41年來房價成長最大主因,這根本關連到每個月的固定支出

Hughlo05/19 23:41再說 與其散戶持有世代累積資產 不如集中給上市企業 大家

Hughlo05/19 23:41都能買股入場 共享利潤

aloness05/19 23:42眾所皆知實質受薪根本沒啥成長,也就是每月所得支配分佈

aloness05/19 23:42比率都沒什麼變

nikepuppy05/19 23:44為什麼每次CECAPO文總會有人出來針對你呢??

aloness05/19 23:44假定一樣揹2萬5的月房貸支出,總貸款額度1%跟8%可能就差

aloness05/19 23:44了2~3倍

nikepuppy05/19 23:44針對性也太強了吧? 要是想展現自己很有知識大可以不用

Hughlo05/19 23:44利率+稅=持有成本 都重要 可是世界都低利 無法抵抗

nikepuppy05/19 23:45等到CECA發文再出來講一堆 也可以針對網友PO自己發表

aloness05/19 23:45換言之,一樣的房貸月繳負擔,你能貸的額度也就拉了2倍

aloness05/19 23:45到3倍

Hughlo05/19 23:45提高持有稅是國家唯一可能實現的方式

nikepuppy05/19 23:45自己的想法 若能說服別人自然信徒就會越來越多

Hughlo05/19 23:46但是結果就很可能變成ceca說的

aloness05/19 23:46我不是開篇推就贊同了嘛=_=

nikepuppy05/19 23:46反之這種針對性強的推文 我個人是當屁在看

Hughlo05/19 23:46但我覺得都給大企業持有也未必不好

Hughlo05/19 23:471企業繳稅多 2我們可以買企業股票

aloness05/19 23:49企業持有…存在另一個問題就是企業的營所稅比個人持有普

aloness05/19 23:49遍多太多,一般人持有是抵所得,企業的營收卻反QO

aloness05/19 23:50卻反過來要先申報 17%營所稅,但租金要轉嫁卻也得看租客

aloness05/19 23:50的所得分佈

aloness05/19 23:52一來一往,就算是一堆轉做土地開發的,像三發地產或中連

aloness05/19 23:52集團,其實也還是維持在土地利益為主,其租賃的主要收入

aloness05/19 23:52對象也不是個體戶,而是公司行號

Hughlo05/20 00:01樓上意思是說 企業覺得出租給個人不賺?

Hughlo05/20 00:01那就是租金太低 這又是因為持有成本低導致的

Hughlo05/20 00:07把個人持有成本弄高 讓企業持有房能抵一點稅 就有企業會

Hughlo05/20 00:07玩了

Hughlo05/20 00:09還是你只是想戰ceca....我覺得我認真了

aloness05/20 00:14不大賺,一個是承租能力多不是個體戶能承擔的能力,個體

aloness05/20 00:14戶也不多這種需求

aloness05/20 00:15ceca講的並沒有錯,是跟利率有關,是您的回文誤解成持有

aloness05/20 00:15稅…其實他開篇就講跟持有稅沒關聯

aloness05/20 00:17隨便講,汐科大樓幾乎都是租賃市場,但這裡的出租生態並

aloness05/20 00:17不適合給自然人承租,還不如用公司名義租,支出可沖帳

Hughlo05/20 00:18所以就是制度不利於企業再租給個體戶啊...

aloness05/20 00:20又或是像中連在高雄民族路原持有的調度場,這麼大的空地

aloness05/20 00:20自然是租給有需要的公司行號,租金才好談,個體戶無需求

aloness05/20 00:20租這種地

Hughlo05/20 00:21基礎價格變低 房價就會大幅修正 你要說「相對於」基礎價

Hughlo05/20 00:21格的漲跌 那當然跟持有稅無關 問題是房價的修正算不算是

Hughlo05/20 00:21抑制房價漲勢?

aloness05/20 00:33是的,您的說法正確,但房價如何修正?從2012~16來看,

aloness05/20 00:33歷經了奢侈稅,房地合一這兩大變革,這兩大變革都是針對

aloness05/20 00:33短期交易加大稅收來抑制炒作熱度

missin05/20 01:24實價課稅也是應該要推的~ 看看稅率會變成多精美

sdhpipt05/20 08:38中國大陸現在好像還沒有房產稅 所以說成本就是小區管理費

piliwu05/20 15:58房地合一已經實價課稅了

migration26505/23 10:49