Re: [閒聊] 高持有稅對於抑制房價漲勢似乎很有限
高持有稅不代表房價不會漲.
是這樣子.
我們假設利率是固定,條件環境都一樣的狀態.
持有稅單位是1的時候,房價是100單位.
因為公式是 出租投報 vs 持有成本+房貸利率.
所以持有稅單位如果是2的地方,房價單位可能是70.(因為有利率參數,所以不會是50)
持有稅如果拉到3,那房價可能是50.
但是當今天利率下降...
無論你持有稅是1 還是2 還是3.
大家都要漲...
當然啦,1會漲最多,可能漲到150,3會長最少,可能才漲到60.
理由一樣是因為參數問題.
同樣的如果租金上漲.
那1,2,3也都會漲.
所以說,美國持有稅那麼重,1.5~2%.
但為啥這幾年美國房價還是噴到天上去.造成滿地遊民和50歲還住媽媽家的米國尼克族.
就是因為,利率大幅下降+熱錢爆多+租金被炒作.
另外持有成本高的地方,自有房屋率會低.
尤其是大都市最明顯,歪國高自有率大多都在鄉下,大都市附近租屋率其實都很高.
這扯到持有風險的問題,壓了一大筆錢+高額稅金,會讓上班族有龐大壓力.
租屋的話,當壓力過大,大不了就搬家就好,會比較自由.
那...這麼多房子,自有率低,不就代表財團和有錢人手上房子多?不然房子在誰手上?
因此在美國不動產的投資特質更明顯,流動性更高,因為很多都是投資人買來轉去.
也因此,美國不動產對任何利多利空的反應,都會快很多,因為市場是資本家主導.
台灣這種自有率過高,自住戶市場的地方,反過來就是對很多影響都很遲鈍.
因此,持有稅高低,跟房價漲不漲是沒有關係的.
最多影響漲幅比率..
日本房價崩盤是,他本來持有稅跟台灣一樣都超級低,他自己改成超級高.
自然他的房價要從新定義基礎價格在哪...再用那個價格做基點,而開始漲跌.
另外,中國是少數持有成本比台灣還低的地方..XD
--
有西卡就給推
日本最後那段講錯了,可以考慮刪掉
日本稅改在本版是常識. 請去問其他版友. 我不想跟你說話.
※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 05/19/2020 23:19:30廣場協議在本版也是常識,純提醒
基本上你的論點以台灣經驗來講沒有問題,只有日本這反例
變數太多,所以只是給您建言
版上才在講東京房價又在成長,其實跟美國如出一轍,高持
有成本反而是拉大了市區跟郊區的差距,越核心越不受影響
最後一句話才是重點 持有稅上升基礎價格會大幅降低
但是總成本不見得低 風險也上升 因此大企業才能玩
不過這樣未必不好 只要企業繳稅能補助都市的租房者
呃…不是這個意思,利率才是影響最大,也可以說是這三十
年來房價成長最大主因,這根本關連到每個月的固定支出
再說 與其散戶持有世代累積資產 不如集中給上市企業 大家
都能買股入場 共享利潤
眾所皆知實質受薪根本沒啥成長,也就是每月所得支配分佈
比率都沒什麼變
為什麼每次CECAPO文總會有人出來針對你呢??
假定一樣揹2萬5的月房貸支出,總貸款額度1%跟8%可能就差
了2~3倍
針對性也太強了吧? 要是想展現自己很有知識大可以不用
利率+稅=持有成本 都重要 可是世界都低利 無法抵抗
等到CECA發文再出來講一堆 也可以針對網友PO自己發表
換言之,一樣的房貸月繳負擔,你能貸的額度也就拉了2倍
到3倍
提高持有稅是國家唯一可能實現的方式
自己的想法 若能說服別人自然信徒就會越來越多
但是結果就很可能變成ceca說的
我不是開篇推就贊同了嘛=_=
反之這種針對性強的推文 我個人是當屁在看
但我覺得都給大企業持有也未必不好
1企業繳稅多 2我們可以買企業股票
企業持有…存在另一個問題就是企業的營所稅比個人持有普
遍多太多,一般人持有是抵所得,企業的營收卻反QO
卻反過來要先申報 17%營所稅,但租金要轉嫁卻也得看租客
的所得分佈
一來一往,就算是一堆轉做土地開發的,像三發地產或中連
集團,其實也還是維持在土地利益為主,其租賃的主要收入
對象也不是個體戶,而是公司行號
樓上意思是說 企業覺得出租給個人不賺?
那就是租金太低 這又是因為持有成本低導致的
把個人持有成本弄高 讓企業持有房能抵一點稅 就有企業會
玩了
還是你只是想戰ceca....我覺得我認真了
不大賺,一個是承租能力多不是個體戶能承擔的能力,個體
戶也不多這種需求
ceca講的並沒有錯,是跟利率有關,是您的回文誤解成持有
稅…其實他開篇就講跟持有稅沒關聯
隨便講,汐科大樓幾乎都是租賃市場,但這裡的出租生態並
不適合給自然人承租,還不如用公司名義租,支出可沖帳
所以就是制度不利於企業再租給個體戶啊...
又或是像中連在高雄民族路原持有的調度場,這麼大的空地
自然是租給有需要的公司行號,租金才好談,個體戶無需求
租這種地
基礎價格變低 房價就會大幅修正 你要說「相對於」基礎價
格的漲跌 那當然跟持有稅無關 問題是房價的修正算不算是
抑制房價漲勢?
是的,您的說法正確,但房價如何修正?從2012~16來看,
歷經了奢侈稅,房地合一這兩大變革,這兩大變革都是針對
短期交易加大稅收來抑制炒作熱度
實價課稅也是應該要推的~ 看看稅率會變成多精美
中國大陸現在好像還沒有房產稅 所以說成本就是小區管理費
房地合一已經實價課稅了
推
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Re: [閒聊] 靠北房價貴之前, 先看看世界各國數據房價的影響的因素很多,很難用單一因素來說看合理價 例如全部看漲就算房價不合理,但只要買了會漲就是合理的投資 如果先不管看漲看跌這種投資的面向,先假定房價不漲不跌 而單就價錢來看買房的負擔合不合理 用房價所得比來看還是差了個重要的東西34
Re: [爆卦] 南韓宣布課徵囤房稅朝三暮四的道理 1.稅少房價稍微高-台灣 2.稅多房價稍微低-日本 3.稅少房價很高-香港 目前台灣的狀況是買得起就繳得起30
Re: [心得] 大家不覺得最近房價高的離譜嗎??: : 合理值定義是啥??窮人可以買台北嗎?那你告訴我訂在哪個值可以讓上述結果達成??全 : 台灣的民眾都是人,都有選票,不是全國都得為了想要擠台北的窮人做出調整,更別提這個 : 手段也達不到目的 : → s26492755: 提高持有稅你覺得無產有產哪個先倒 01/02 14:3725
Re: [心得] 其實不是全部有房的人都希望房價漲我認真覺得你是反串欸 醫生怎可能連這一點基本邏輯都沒有 年收入3-6倍 這樣是要買三小房子?? 根本連成本都不夠啊 就像你開業 結果所有營收連耗材都打不平了 沒幾天就關門回家吃自己了吧19
Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?吵什麼屯房稅、持有稅根本沒有用; 打房要是有效,房價早就下來了, 房東樂見這些買不起的房的菜雞互啄, 繼續物色好的標的買進,反正一堆人買不起,剛好可以租給他們; 另外很有趣的是,小孩生越少房價越高,18
Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來?所有的金融行為都還可以用風險跟投報率解讀 1000萬的房產租金兩萬五,利潤約3% 在持有稅0的情況下 持有成本則是貸款金額或是資產價值x利率1.3% 最終投報率只有不到2%16
Re: [新聞] 影/日本置產房價這麼低!全新三層新房台: 真正要讓房價回歸正常,只有全面調漲持有稅,你房子只要是空著,光稅金就讓你受不了, 其他方式政策對房地產起不了什麼作用。 光是升息4碼對房地產打擊就很重了,而且只是影響一小部分人,如果對房地產持有稅調升 ,效果等於對所有房地產升息,房地產會陷入無法可炒。8
[問卦] 今年會有人敢喊屯房稅、持有稅嗎?一台70萬的車牌照稅比你3000萬房子的房屋地價稅還高 怎麼想都怪怪的吧?8
Re: [新聞] 年輕不買房淪「下流老人」 50歲就成錯了啦 會投資的更要買 貸款頭期20%槓好槓滿 地點位置會投資的更要買 選地點必然選的好X
Re: [討論] 柯當總統之後,房價會怎樣?要降低房價 唯一的方法就是持有稅 並且稅基要採成交價 但問題是課下去 魯空們就買得起嗎 房屋總價雖然降低 但是持有成本變高 變成買得起 養不起 最後你的總負擔有比較低? 看看日本的持有成本多高 房價壓多低
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