Re: [心得] 老實說吧 實坪制打到很多人的利益痛點
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: 你到底在鬼扯甚麼
: 討論困難的原因其實是一堆像你跟下巴這種狀況外的人, 不知道在胡說八道甚麼
: 現在房地產交易, 正常來講都會提供 主+陽 / 公設 / 車位 各自坪數
: 下圖就是最常見的591網站的坪數說明
: https://i.imgur.com/PZXpUtq.png
: 你隨便去找一個仲介網站, 都會有這些資訊, 到底有甚麼困難?到底有那裡不清楚的?: 至於用坪還是用平方公尺, 那是交易習慣問題
實坪制的真正意義,是指你的建物權狀面積只有主建物,其他車位、公設、附屬建物, 都不列入權狀面積,這樣才是真正的實坪制。
並不是說把各自坪數列出來而已,實坪,這個實的意思,就是屋主擁有真實所有權
的坪數。
如果要推實坪制,就要拿掉公設是持分和共有的概念,什麼車位、公設,
屋主只有使用權,政府可以把公設和車位面積算進去一起課房屋稅,
但權狀面積是只列入主建物。
現在權狀上的公設,是共有部分,但銀行就算全部所有權人都同意,也不可能
讓你只拿公設去跟銀行做持分貸款,所以公設其實本質不是產權,是使用權,
但是我們現在權狀,是把公設當作產權登記的。
所以要推實坪制的人,應該知道難在哪裡了,臺灣85%的人名下有房子,一旦實坪制
推動,等於明白告訴屋主,這些公設的面積,不是產權,是使用權而已,這樣子
屋主心理是很難接受的,雖然本來現在就只是使用權,難道說屋主可以把共有部分
的車位單獨分割出售嗎?但是一旦說破,心理上還是過不去的。
改變制度,就能改變民眾心理,或許能降低房價,但是有沒有一種可能,
這麼多有房的人,心理上也不希望房價降低呢?
--
各國不同你講的比較像日本稅制,美國就不是公設多
大根本糊塗帳,
資訊超級不透明
台灣稅制應該是學日本,政府用坪數當課稅基礎
其實他們只要看到591,政府實價登錄網站會顯示室內實坪的單價
那些什麼權狀登記啦,課稅啦,他們根本沒想過XD
房子總價不變玩這些文字遊戲哪會有什麼心理變化,推實
坪就只想混亂市場看自己能不能趁亂得利而已,所以難點
就是其他人不是智障
甚至還會跑一些說要把坪改成平方公尺這種出來亂的XD
你又把問題複雜化了,好不容易限縮到廣告實坪制就可
公設歸公,誰是公?神?還是政府?還是里長?
現階段清楚的切割主建、附屬、公設、車位,不好嗎?
你連門口外的電梯是誰的都不知道,那天電梯被封了就哭哭
這樣會讓仲仲無法用虛坪掩飾很不方便
所以先進國家常常被封電梯,很恐怖
不列入權狀 東西算誰的?建商的?還是投資客買起來收費?
要用車位 請繳車道過路費。要出門請繳大廳過路費
這是法律就能解決的問題,只要規定公設比照既成道路,房屋所有權人有使用權, 公設產權所有人不得限制建物所有權人使用,所以建商有公設產權,但不能限制 屋主使用權或收取其他費用,就跟既成道路開放公眾通行,建商也要把公設開放給 建物所有權人使用。
※ 編輯: Max11 (210.69.128.66 臺灣), 01/05/2023 15:20:22消防栓使用前請刷卡解鎖 樓梯使用請繳納樓梯使用費
梯廳設個門,月繳費取卡,刷卡可開門
總價根本不會變 一坪多少錢只是方便解釋給不做功課的買家
美國就是登記給HOA,然後一年收你交易總價0.8-1%的
管理費,傻了
才學美國嫌錢多
當然可以使用但要付錢啊,而且非常貴
台灣1000萬的房子大概2房來算管理費一個月2000多一
年算3萬好了,
美國就是10萬元
不要肖想什麼所有權人就自動有使用權,先繳錢再說
這有點類似把公設變成地上權的概念了吧
美國不只稅高,保險管理費都非常貴
喊實坪制都是喊假的而已 心裡想買便宜的房又買不起就說
資本主義大本營哪有可能有免費的午餐,某些人真是
天真
你們就繼續不寫進權狀啊XD
把公設產權直接讓給建商,這中間不就更多可以操弄的地方
公設產權建商的,建商繳房屋稅,然後建商跟住戶收錢,住戶:我又
那是產權有持分 你在幻想什麼
沒有公設產權為什麼要負這個錢,建商:幹...
不得限制使用但是收費 是合理根據成本 你知道商業成
本是可以列出要賺錢的嗎
樓梯+電梯都一個充值卡是吧?
你沒繳錢你的問題
又一個外行人剪了報導就以為全部.
使用者付費 隨刷隨扣
丟垃圾也是
不然你走去街口外面等垃圾車啊
真正不想買公設買公寓透天就沒公設
吵鬧的空空幻想的是買室內送公設
還會看到一些唸了不少書的空空在說
「法律規定建商要蓋公設憑什麼要消費者買單」這類完
全沒有一點商業常識的話
台灣人買房置產的渴望已經趨近宗教
產生一種非常扭曲的變態心理
配電室也是公設還有一堆管線也是
人家報導全文看清楚在說會有事嗎.產權不懂裝懂恐怖
你知道瓦斯水電 都路過公設嗎
全部都要收租金懂嗎?
公設持份非共有?誰要維護?建商?
製造很多群體自我催眠的夢囈
俄羅斯和烏克蘭幹起來有一半就是類似的東西
溢價收租金
公設 你到底要誰持有產權 搞不清楚狀況 最基本的 人
的權利都不懂
我只能說啦.小6法很方便是免費的.但是連基礎民法的權.利.
在自由權之前是私有財的認證
公設產權隨便給別人很恐怖好嗎,麻煩用腦袋思考一
下
這好像對岸就是這樣,然後發生物業鎖住戶的車
都不願意稍微喵一下.那不要怨人直接打臉
基本憲法源頭你都過不了勒
物業鎖車是合理的
沒繳錢不要偷用
悲憤氣哭喔QQ
被鎖了 當場一手交錢一手交車
其實空空早已吵過無數類似的空中樓閣
每次說這樣不會降房價
空空就開始發癲
「怕了吧 踩到痛點了吧 你們反對表示有用啦」
結果做了以後 照樣漲
空空立刻完全拋棄昨天的自己
說這樣都是打假球
還要等對方來
公設變既成道路?哈哈哈 政府沒事去淌私人財產的混水幹嘛
前一陣子不是也有新聞,議員的爸爸還是誰,主張公設他
的,然後收過路費還什麼的
蠢爆
又開始新一輪的鬼話連篇
在這版10年.這行也11年.每次版上喊啥小制度怎樣怎樣.房價
即成道路是政府欠債喔
變公有的政府還要撥款維修咧,哪個政府這麼傻
所以完全不收稅金
就跌的那刻起.這玩意就是直白的唬爛嘴.1450的柵欄內就這
水準
推castalchen
像這個公設問題
空空自己也知道會製造混亂
「乾我闢事 越亂越好 買房的去整死你們」
才是這群黑心又無知無良族群的真正心態
給專業的管理單位管?商業規則,每過一手就要賺一手
如果路邊空地夠是可以申請成私有 路邊停車
然後還是不用繳稅
每天用的電梯要刷悠遊卡嗎?一次50,住太高的還加乘
公有拿去畫的話 地主還可以主張 權利金勒
美國就是常常給專業的管理啊,管理費台灣好幾倍
公設比照既成道路XD,那我進你大樓亂逛,你管理員不能擋我喔
現在基本上都是捐地轉換容積
公設給建商也很好笑,幾年後建商倒了咧,精彩的來囉
我去載遊民去你家一樓大廳還有進出口睡覺
蠢爆
公設大拍賣,新買家說以後搭一次電梯要100喔
有釋字813號那個聲請人很強叫政府出錢徵收地上權成
功
搜尋一下錦新大樓就這樣,騎樓別人的,每個月要付過路
費
就違憲啊 私人財產實質強徵使用
白癡嗎?
上面某個亂轉新聞的不就是發生了產權建商倒閉
然後還以為自己拿到了甚麼寶
還供啥小公設不寫近權狀.這就是公設產權在建商的下場
那個公測我買你電梯門口就好
做一個悠遊卡旋轉門
謝謝喔 發大財
如果實坪制後總價一樣不變是1500萬,原本1500萬我的權狀有登
記公設,公設是我的,改制後公設變成別人的,然後說這樣比較好,
那我也只能笑笑了XD
正常人都知道這樣的困擾跟混亂
空空就是恨不得困擾死你 亂死你
誰叫你要買房 不要懷疑 這些人就是這麼自私自利仇恨
幼稚 所有才會如今還鎖在這個話題裡面繞圈圈
那個公設使用收費設在一樓就好
沒繳都可以當天斷
用悠遊卡 我幫你們想好如何發大財了
不用進去裡面關沒有強制罪 隨刷隨復水電瓦斯
三合一加電梯 捆包收費
政府不可能改權狀裡面總面積大小,那樣違憲了
沒付錢就是走樓梯過去繳
最多改A+B+C=S 變成A+B+C+D=S這樣,無聊透頂的數學
樓梯使用是投幣式
看你這樣爽不爽
用完幾小時內沒關門的話 要額外加收費用 用攝影機看
買透天都還要住要門口道路的產權需不需要買持分,結果買大樓
*注意
從水電瓦斯裡面扣
的居然不想要有公設產權XD
或是線上繳費 每戶一張儲值卡 可以線上儲錢
要用全部公設 卡要一直插著,然後可以線上看 剩多少,
然後 會警告通知
電梯卡另外買 然後每張卡都要押金一萬
會不會變成進社區大門要付錢給A,走到電梯要付給B
發大財啊
坐電梯要付給C,出電梯到進家門前要付給D
這種包租多爽
然後走到停車場想開車,C跳出來跟你收錢
公設比私宅出租還要賺好嗎
沒進入私宅 公設作業沒有任何強制問題耶
車位產權不是你的,請付停車費
日本屋主也是有公設所有權的,只是管理上都是要給業主委員會
,其實跟台灣很像
他們只是要半價買房啦,其他什麼公設,公用設施,最好不
要付錢也不要付維護費就能用
有沒有電梯月票?
子母車以量計價
笑了,誰會覺得公設是產權?
你家樓下的游泳池,你會說你有產權嗎?
根本都亂想屋主會難過...還是你是屋主你難過?
電梯是我家的產權..現在我難過因爲我只有使用權..
原PO公寓大廈管理條例讀一下啦 不要整天幻想
公設產權算建商的?建商倒了呢?
沒產權你連使用權都沒有咧
公設本來就有產權啊...按照比例給所有權人均分啊
文字上是產權,世界上沒人會覺得那是我家的..
實際上..
沒產權你連使用權都沒有
要另外租
管理費歸管理費要另外收租金
有產權,但不是你家一個人的...
心理上誰會覺得那是我家的...
然後會難過?
私有公設和公眾公設分不清楚啊 笑死
只有單獨產權實際是我的,被改成不是我的..我才會難過..
因為原PO的意思是把本來屬於你的萬分之幾產權要給建商
所以推論出現有屋主會不爽的這個結論
原po的意思應該不是改給建商,而是不知道給誰..
就消失而已..
然後推論出無助會不爽..
但實際只要自己權益沒被侵犯,沒人會因爲這個而難過的..
一個制度的更改,一定會有人難過有人快樂..
實際上是你的產權沒有錯啊,你每天都需要用到,從人的出入到
水電的使用都不是只發生在專有部分內
改實坪制,説真的,我就不知道到底多少人會難過多少人快樂..
還是無感..
不好意思,就沒有辦法消失啊,現在大樓都是這樣
我只是在談難過這件事..
不是談白字黑字上的產權變使用權..
基本上權益不變,沒人會為這種事情難過..
也沒人會覺得電梯,游泳池是我家的..
爲了這種不是自己獨有的推論出會難過..到底是多計較
就和地上權屋一樣 只是沒產權的變公設 租金就另外算了
假設權益不變當然沒差,但就出在這個假設有問題
還以為自己多聰明勒
就像我鄉下隔壁鄰居,自己實際土地就是要蓋好蓋滿..
結果前面道路很小,圍墻蓋滿,辛苦的是自己..
產權不會消失,而該是你原有的不見了,那到誰身上?
地上權屋 租 土地 公設沒有產權持分 就是租用 全部經
過公設的地方都要租用
鄉下人覺得土地大 科科 比都市大樓值錢喔
我講的是心態上...實際上土地確實是他家的.
但辛苦的是他自己,然後那個房子前面空地還是很大,不差那點
就算真的改,也沒人會因爲這樣難過..
只是改制度,就是怕太多問題,所以不改..
其它國家我不敢說 但會去吹捧美國的...
畢竟沒人可以預測到底會怎樣,甚至更多問題..
美國是資本主義大國 弱肉強食殺得比什麼都凶好嗎 = =
透天又沒有跟其他不認識的人共有持分,拿透天來比很奇怪吧
在台灣都魯到不行了 去美國只會死更慘更快...
怎麼會想到這個,腦內迴路相當神奇~給讚
沒有產權還敢收稅喔 不管你嗑了什麼 給我來一點
立一個法讓原本有的產權直接消失,你覺得有可能嗎XD
........最怕都成年了連民法的權有哪些也不稍微看一下
然後就大放厥詞以為公設不是產權似的
產權消失了,那遊民就可以去睡大廳了XD
讓遊民有個睡覺的地方好像也不錯
也是.新板特區一樓就開放空間任何人都可以睡大廳
要就睡帝寶啊,睡板橋幹嘛
然後洗澡就直接去游泳池洗,這樣好像蠻方便的XD
我覺得某個更貴的可以睡一下(?)
這樣子我也要去,富邦西華什麼每天換不同的口味,遊民
天堂
真的.信義聯勤啦這類信義區豪窄可以每天換口味(被拖走
改實坪制房價會上漲好嗎?不支持的大概是魯空吧
如果只是為了數學不好 不會分辨廣告用語 不認真看資訊的
這些人要搞得這麼辛苦 可不可以就不要搞了...
改個方式能降房價 真的傻空
以為改個方式能降房價 真的傻空
完全贊成改實坪制讓房價上漲 讚讚
公設產權歸建商但比照既成道路無條件給住戶使用嗎?那公設
有沒有攤分到土地持份?下次改建時原建商變最大所有權人,
全部住戶被原建商掐住脖子
大部分都是買不起在喊實坪制..還是買不起
車位要花幾百萬買,還被算進公設再買一次,買家超愚蠢
鍵盤買家又在搞笑了QQ
所以是使用權和產權的區別,這樣很清楚了,感謝解惑
美國不是每個地區都有HOA,也不是收費都那麼貴的,推文
真的一堆亂誤導人。然後房屋稅是看各州自行決定,但即使
最便宜的州都比台灣貴上很多,房屋保險也比台灣貴很多。
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首Po老實說吧 實坪制會打到很多人的利益 打到痛點了吧? 不然月經文為什麼會月經 照道理說,實坪制要改也沒那麼容易 即便是隨便一個房板新人提問14
其實小弟認為問題的重點應該是在於"單位"的定義不一造成的, 在討論時每個人心中認知的單位不同當然就很難有共識,也就是"坪"究竟代表什麼? 舉例:市場上常看到"斤",但有些消費者以為是"公斤",可賣家都預設是"台斤"。 所以實虛"坪"的主要問題也就是定義到底是甚麼? 像小弟我家37坪,僅僅提供這個資訊出來要跟大家討論,75
你到底在鬼扯甚麼 討論困難的原因其實是一堆像你跟下巴這種狀況外的人, 不知道在胡說八道甚麼 現在房地產交易, 正常來講都會提供 主+陽 / 公設 / 車位 各自坪數 下圖就是最常見的591網站的坪數說明X
遇到這種不來回一下渾身不對勁 政府只要推動 “主建物面積佔建物移轉總面積之比例” “主建物面積佔建物移轉總面積之比例”2
如果實坪制要的是實坪計價 其實就改個東西就好 那就是目前的實價登錄系統 現在提供的資料如圖4
實坪制的爭議點現在是聚焦在廣告效應 是否能因為鮮明的單價大反轉下帶起群眾心理, 讓房價能夠得到抑制 並且讓建商在思考開案時, 能減少鳥籠烏這種投資取向的劣質商品 就像菸品的肺癌標示一樣 當然多少成效我存疑14
你幹嘛每次都講一堆不知所云的話,解釋不了以後再中離重開戰場。 我昨天也有問啊,請問什麼叫把能蓋入主建物的盡量蓋入主建物?可以舉例一下嗎。5
以目前的主流銷售方式,假設有一個建案公設比30% 有兩個住戶,A的權狀30坪、B的權狀50坪 他們使用的公設權益是一樣的 為什麼B買的公設坪數比A多? 換個方式來看的話,如果今天這棟大樓戶數100戶7
找到另一個突破盲腸的點了 目前虛坪制都是用戶去除公設負擔的 假設本建案單價30萬, 總公設為900坪, 總主建坪數1500 兩房: 公設15坪 + 室內15坪 = 30 * 30 900萬, 共30案 三房: 公設15坪 + 室內30坪 = 45 * 30 1350萬, 共20案1
。 : : 所以最需要的就是統一大家討論問題時的基礎要相同,小弟覺得應該討論的方向就是 2? : : A. 統一"坪"的定義 : : 也就是強制"坪"以後就要清楚代表上列1,2,3,4任何一種情況。
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[閒聊] 台灣現行不動產交易就是實坪制受惠於高委員努力 最近公設比跟實坪制又成為話題 版上大概講很多遍了 台灣目前房屋買賣登記已經是實坪制了 各類政府文書跟登記作業都是這樣27
Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由我想問一下 好啦,就算今天要實施所謂實坪制啦, 那官方的不動產登記買賣應該變成怎麼樣? 或者是各位心中覺得實名制應該怎麼實施? 總是得有個建議,這樣才有後續討論的空間12
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師我不想針對個案 但你這樣的邏輯 就跟一堆人在反實坪制一樣的話術 說虛坪實坪又不難算 搞實坪制是浪費時間,根本沒差10
Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價支持實坪很好, 但是可以回答一下問題嗎? 假設 建商蓋了1000建坪的房子 然後 在地政事務所登記賣出650建坪的房9
Re: [閒聊] 講白的,實坪制不好嗎?實坪制並不是說只有資訊揭露而已,而是還要相關法律配套,規定公設空間不能 納入權狀坪數內。 但權狀的附錄裡,還是要有加上公設的總坪數,這個總坪數不是 屋主的權狀登記坪數,而是課稅坪數,這樣子就不會影響到現有稅制了。 而公設的所有權,則是平均分配給大樓的區分所有權人。X
[問卦] 有人知道實坪制到底是在吵什麼嗎?如題 其實我不懂吵的人到底有沒有買過房子耶 目前現行台灣的權狀不是寫得很清楚嗎? 總面積(室內面積) 附屬建物(陽台)7
Re: [新聞] 解決高房價最好時刻!高嘉瑜續推實坪制現行公設(區分所有建物的共同持分)是沒有單獨產權存在 依據民法跟土地登記法的內容,公設區分所有權是跟隨所有權人專用部分的所有權而存在,沒有單獨所有權證明(所以僅記載在專用部分的所有權狀上),也無法與專用部分分離處分(所以買賣移轉都跟隨專用部分) 其實目前公設體現在登記上,就只是共有面積的一個比率數字 在討論實坪制的時候,要檢討的並不是目前現在的政府法規,目前的法規其實就已經實坪處理。 要檢討的其實是民間銷售與交易慣例,而這一塊不是透過法規處理,而是透過革新銷售行為與習慣處理。不論是透過政府與業者宣傳,又或者是市場參與者的教育2
Re: [閒聊] 講白的,實坪制不好嗎?實際上,權狀資料跟政府移轉登記文件 只記載共有部分的整體面積,跟所有權人持有比率 並沒有直接寫所有權人持有的共有面積 : 但權狀的附錄裡,還是要有加上公設的總坪數,這個總坪數不是 權狀揭露的面積數字,其實就只有主建物跟附屬建物陽台面積X
Re: [新聞] 民進黨選後抓戰犯! 謝欣霓嗆:早知「舊聞: +<><如果仍維持去年質詢的看法 他是想推動權狀實坪制 可是建物權狀上面標示的包含總面積(主建物、你家大門內的區域) 附屬面積(陽台、花台等) 共有部分(共有部分*權力範圍=你的公設)
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Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億61
[閒聊] 南部租屋仔看南部房價51
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億7
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億20
Re: [新聞] 房貸之亂到明年!全國「人均扛貸」1043萬7
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億6
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億30
Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億12
[閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩15
Re: [新聞] 台北、桃園、台南預售房價都跌了 房仲示7
[賣/高雄市/左營區] 高鐵站大地坪電梯透天店住7
[請益] 詢問首購的認定5
[社區] 台中南區-泓瑞恆昕1
Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩1
Re: [閒聊] 買小宅也能輕鬆養小孩