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Re: [閒聊] 七年級和八年級的買房心態差異

看板home-sale標題Re: [閒聊] 七年級和八年級的買房心態差異作者
vicyong
(Vic)
時間推噓96 推:100 噓:4 →:83

Hi 大家好
小弟我就是8年級
83年次的小菜雞
今年剛要滿30,7月生日,快可以祝我生日快樂了XD

先說說買房態度吧
套用帥過頭的話:「你買不起房不是你的問題,是你爸爸的問題」
所以我第一間房子,當然就是靠爸,完全就是靠爸
預售總計頭期+工程款都是靠爸
謝謝老天爺給我一個好爸爸

那為什麼要買房?
我家住在台北市和平西路,靠近中華路
印象很深刻,國小大概5-6年級,家裡旁邊有一個新建案
植心園,當年一坪開價40~45萬
當時2000多萬就可以買到45坪+坡平車位
門牌是台北市中正區和平西路,學區國語實小,離建中也很近
從現在眼光來看,不買是棒槌
當時我爸原本想買,可是因為隔一條小巷子就是中油莒光路加油站
長輩們反對所以我爸就沒買了
其實建案也有想到,所以整個地基是偏向另一側,該側規劃游泳池/中庭花園/車道

到現在那棟房子大概也16.7年了吧
去年時價登陸成交價97萬
恩,當年我爸如果排除眾議,我可能可以多買幾間房子
更諷刺的是我家46年舊華廈沒有停車位
停車位還是租這個建案的停車位,一個月5000

所以你說我這種年紀的看到都是這樣的漲幅
會不會FOMO?

再舉一個例子吧
我出社會工作大概3年
2019的時候,有一天無聊滑了房地產相關廣告
看了一看,我跟我爸媽說,想要買房
有圖為證
https://imgur.com/LXN9HLs
恩當然,當時沒買
買了我現在就去分享怎麼買房賺錢就好了QQ
但是這個記憶就刻在我骨子裡
看著房價往上衝,FOMO只會越來越高
所以後來還是請爸爸媽媽贊助(無償贊助喔,我愛我爸媽)

因此至少我自己是因為見證了房市超級多頭
喔對房市空頭的15.16年,我大四
小弟我剛好112政治系畢業生
大家應該都知道許多112政治系就是,看什麼都不滿的憤青們,很多到現在還是
所以15.16年房市空頭看新聞說房地產很冷還覺得爽啦!
買房投資死一死啦!

回到主題,自己懂事後看著房市持續飆漲
出社會之後也不再是個憤青了
開始了解,憤怒不能改變什麼,世界不會因為你的憤怒而改變
所以從什麼都不滿什麼都要批評的覺青
轉變成了研究股市房市為自己努力的青年

那也正是因為確實我們這一代沒經歷過甚麼大景氣問題
股票22年大跌前我紀律出清所以也沒到重傷(重傷都是當沖輸的)
所以對我們來說,除了22年股票大跌
有遇過什麼可怕的經濟狀況嗎?
Ans.沒有
你們問我們不怕嗎?
Ans.有爸爸,好安心

我高機率不生小孩,因為我覺得我沒辦法給我孩子這樣的環境
但如果這幾能我能突飛猛進,應該就會生小孩
未來也希望可以讓我孩子說出
有爸爸,好安心


BTW 補充
我身邊有買房的就兩種人
1.跟我一樣靠爸媽的
2.不是在外商服務就是竹科豬屎屋工程師

以上,希望提供版上先進們了解
跨世代的差異

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.183.77 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/30/2024 16:56:32

dophin33205/30 16:57好窩 ㄏㄏ

jc76112805/30 16:57讚啦 台北人

meg9705/30 16:59我身邊30前買房的工程師也是靠家裡呀

kagaya05/30 17:00有爸的孩子像個寶

naohcl05/30 17:00脱北啦

脫北主要是因為個人喜好問題XD 有人想北漂,就一定有人想南飄 看自己喜好囉~

gust098505/30 17:01你爸真的非常棒,你要多多孝順他

有的,我爸無欲無求的人,但只要他稍微開個口 我一定幫他滿足

※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/30/2024 17:04:48

chimouse05/30 17:02我爸更棒 (哼哼

我們都要好好孝順把拔

naohcl05/30 17:03我爸媽在永和 買不起電梯大樓

naohcl05/30 17:04到新竹台中才完成心願

恭喜恭喜!

ownwei05/30 17:04別人都有好爸爸 我自己的錢還被長輩煞QQ

QQ

※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/30/2024 17:05:46

NodeWay05/30 17:07還有3阿 老爸有錢又在外商

可能還有4,老爸有錢又是外商高管! 也不一定要外商啦 我朋友的高中同學,他爸爸姓曹 他覺得買房很無聊,於是買了遊艇

weekman05/30 17:08台北南漂,買了三間,提供參考

大大真厲害,我剛入手第二間,還需要努力

NicholasTse305/30 17:10你爸傳賴給你這麼客氣???笑死

我爸對人都很客氣,跟我媽說話也會用您喔

fhsf05/30 17:10跟你一樣的狀況

<3

NicholasTse305/30 17:11我爸傳賴從來不會先跟我問安

※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/30/2024 17:13:48

Mithra05/30 17:13也不算世代差異,我們七年級也是靠爸

Mithra05/30 17:13有一天岳母丟一筆頭期給我說想娶她女兒就要買房子就買了,

Mithra05/30 17:13那時候什麼都不懂

我希望岳父岳母也可以這樣 以後就可以,有岳父好安心XD

kagaya05/30 17:14其實根本不是世代的問題 七年級看這幾年大噴特噴也是很有f

kagaya05/30 17:14omo感。根本是人性就想追高而已XD

如果看不到頭,不追上去,頭只會離自己越來越遠 只能說資本社會很殘酷

DREAM2105/30 17:14淚推這兩類人~中肯呀

其他小市民真的是得非常努力跟吃苦才有機會 所以我非常佩服版上之前有家庭收入140萬7間房的人 這才是真本事!

※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/30/2024 17:17:36

kenkuo168805/30 17:148年級生路過

vava556605/30 17:19靠把拔很幸福,以後也要替寶貝們存頭期款

blargelp05/30 17:20什麼年代都有長輩煞哈哈

cidw05/30 17:21羨慕!會投胎比會投資重要。

感謝爸爸 雖然沒辦法買很多很多給我 但是一間頭期也是十足感恩

mummyqq05/30 17:22我也是今年看到房價又要狂噴的感覺趕緊上車

blargelp05/30 17:23你爸真的很優秀,自己當年吃到長輩煞,現在會鼓勵你一起

blargelp05/30 17:23看房

我爸是個開明的人~~

NTU30315019505/30 17:24別說了112經濟也很多搞不清楚狀況的,找ceca當系主

NTU30315019505/30 17:24任都不為過

學術理論跟實務總是有落差

F1ower05/30 17:24有人劇本是富二代,有人是中產(或富)一代,家族財富及教

F1ower05/30 17:24育對小孩的價值觀/投資觀是壓倒性的

F1ower05/30 17:25跟朋友聊到信貸房貸,這兩群人的態度就差異很大,實在很有

F1ower05/30 17:25

其實我爸沒甚麼投資概念,我媽很怕投資,也是要一步一步教 我媽到去年才開始買股票,聽我的買了10張均價118的0050 我媽現在把我當股神

aq227235371205/30 17:26會投胎比什麼都重要

ppmaker05/30 17:27恭喜 除了有個好爸爸也虧你有正確觀念 沒房=魯蛇 沒房仔

ppmaker05/30 17:27一切空談

所以為什麼有一句話富不過三代,大概就是這樣吧,只會揮霍再多錢都不夠

tomroy05/30 17:31至少你說要買房 你爸不是在那邊說房價太高 等大崩就知道

真慶幸爸爸很開明~

chives46505/30 17:34我也8年級,只是我爸幫我扯後腿,以後一定好好孝順他

也許可以讓爸爸來逛逛PTT哈哈

blargelp05/30 17:34其實22年股票「大跌」 說給經歷過2008還有疫情初期的,

blargelp05/30 17:34應該會被笑吧

確實沒經歷過,所以真的不知道

MiLu30705/30 17:35最後的補充很準

<3

NotGiveUp05/30 17:37講這種話,把2X歲靠自己買房的人什麼

2X靠自己買房很厲害啊 這種我都很佩服 所以我才說我靠爸族

momomom05/30 17:39真的你爸很好

monken2205/30 17:40真的是會投胎比較重要

KrisNYC05/30 17:40台北啦 離開台北很多相對低價的選擇 別忘醫牙財會和高考

KrisNYC05/30 17:40一直到沒多久前A7都還很多8xx 9xx萬的...

2021離開台北看真的哪裡都便宜,欸現在也開始部便宜了

eddisontw05/30 17:40植心園當時那麼便宜喔 現在看起來覺得不可思議

對阿台北市40萬一坪真的是歷史遺跡了 現在差一個字附近新建案,植心苑現在開價120 還賣出31戶囉(總共記得約8-90戶)

tumusi05/30 17:45不錯有個好爸爸,羨慕。我老婆家也算有錢,住小巨蛋附近(

tumusi05/30 17:45大約有4間房產),但娘家就很摳門,我們買房沒任何贊助,

tumusi05/30 17:45說是男人自己就要扛起一個家。如今我今年也退休了,老婆

tumusi05/30 17:45繼續工作,換我可以嚇嚇岳父岳母,看她女兒撐起一個家

別降,老人家老人經不起嚇

kiversonx1705/30 17:45群組名是我們這一家嗎 XD

不是XD

※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/30/2024 17:55:14

horseorange05/30 17:46話說那加油站現在還是在那 你爸還有在意嗎

不是阿沒有買怎麼在意呢QQ

abyssa105/30 17:47當年其實算很貴 推案剛好房價低點 比1990便宜很多

abyssa105/30 17:47民國94年,植心園預售屋一坪47萬

沒有那麼貴吧?我爸當時殺到一坪40萬耶

chatgpt202305/30 17:48還以為是我發文

人生際遇總是類似

zaqimon05/30 17:49我爸好爛 可惜今天還沒死

rabinson05/30 17:49買在哪沒講

3字頭的台中G0 喔不過更早我爸媽蘆洲也有買一間房就是了,不過不是給我的 名字還是媽媽名下

godwarder05/30 17:51買房那兩種人很大機率是同一種.. 通通都有

那就是恭喜恭喜!

lililiu05/30 17:52老公今年要滿26,正要入手第三間

厲害!

jorden080405/30 17:54我原本沒有要靠爸 可是看了下房價 我認輸了

以前我也夢想不靠爸媽,後來 爸媽,真香

abyssa105/30 17:55https://bit.ly/4dULJit

abyssa105/30 17:55當年仁愛帝寶一坪85萬

當時南門國中(敝人母校)對面也出一個豪宅 一品苑 據傳周杰倫跟昆凌當年住那裏

※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/30/2024 17:58:53

KrisNYC05/30 18:00那時候不是昆凌...是另一外一個凌會去找他

charliebitme05/30 18:00112政治系還特別上綠色 給推

被發現我的小心機了哈哈哈

abyssa105/30 18:02當年沒有實登,預售開價打八折不稀奇 林郁方買37萬一坪

那時不會殺價一定是盤子

quiet9305/30 18:03台北16年才翻倍,不算多啦,房版會嫌太少

YuSeaFood05/30 18:04我也買房了,靠我爸頭期 工程款,可能裝潢也有吧

讚讚!

KrisNYC05/30 18:05是的 下面那篇有人在講x媽媽炒房團 潛銷VIP 那真的都是

abyssa105/30 18:06那時候還是雙J蔡依林 這邊都老人 孩子你太年輕了

對不起我菜QQ

KrisNYC05/30 18:06廣告價格打X折的條件給他們才會有掃貨之稱

KrisNYC05/30 18:07老話一句 你不買我不買 沒需求只有供給 東西才會便宜

lovezzz05/30 18:07植心園很棒,又是吉美的,有認識的長輩就是買那邊

Rasdry05/30 18:08恭喜買房,看你的自介應該是我同屆同學

居然?我B01的,可站內認親哈哈哈

KrisNYC05/30 18:08我十多年前人生第一次開某新大樓區權會 2xx戶有4x戶同姓

abyssa105/30 18:09植心園沒買到不可惜啦 後來千荷田標售價更甜

千荷田坪數太大總價還是貴 標售記得還是要4000多 當然比現在市價7.8000

CorkiN05/30 18:09臺大文組憤青超多又左到不行 整天在交流版該該該長篇大論

CorkiN05/30 18:09好像這社會欠他多少一樣==

真的,這很真實

KrisNYC05/30 18:10區權會只有幾組人夫妻合計56個之類的來領4x張票

abyssa105/30 18:10千荷田2017標售一坪還在6X萬

KrisNYC05/30 18:11整棟大樓他一家人的票比建商未售戶2x張還多

KrisNYC05/30 18:11千荷田我記得坪數也比較大 最少6x坪 還是有點總價的

對的,記得約4000多

※ 編輯: vicyong (49.216.18.78 臺灣), 05/30/2024 18:16:24

SaberMyWifi05/30 18:1416年翻倍你爸不用嘔啦,現在多的是幾年就翻倍的

abyssa105/30 18:15植心園最小也58 坪 其實跟千荷田單價總價都差不多

沒有吧,有四十幾坪的 他是高樓層才是大坪數 不然就是年紀小記憶錯誤了

s893033505/30 18:16推文冷不防八卦出現

※ 編輯: vicyong (49.216.18.78 臺灣), 05/30/2024 18:18:08

jcclemon05/30 18:17還以為是我發文

人生際遇總是相似!

supersonics05/30 18:21你要生小孩啦,有這麼好的父母

supersonics05/30 18:21他們一定希望你可以有家庭有小孩的

supersonics05/30 18:21不要辜負他們的用心跟努力

希望我這三年能做出一番事業,有底氣才敢生小孩

panmomo05/30 18:21你爸超酷!你也是

謝謝誇讚<3

supersonics05/30 18:22而且你112政治系,基因這麼好

※ 編輯: vicyong (49.216.18.78 臺灣), 05/30/2024 18:27:04

leota05/30 18:26八年級路過~推~

bbbing05/30 18:27你爸當年有買,現在也沒辦法多買幾間,房子變貴了啊

bbbing05/30 18:27就算這間房現在可以換三間桃園,當年搞不好可以換更多

brunchbug05/30 18:30沒要生 沒要結婚 就不會fomo了

hdw05/30 18:30你爸讓你那麼安心,你只要守成也不用擔心小孩吧

嘛,物價上漲,只守成不夠的

mp6070705/30 18:31欣賞你 靠爸就是要大聲 不要像某三歲自耕農

michael041905/30 18:34恭喜 有爸靠真的要好好把握好好孝順

k79897686905/30 18:40讚 靠爸媽靠起來

有爸爸媽媽可以靠真的不可恥啊 是很幸福的

giveme11805/30 18:46等一下說了一堆台北房 怎麼會來買G0 好奇

因為我跟即將完婚的女友,都很喜歡台中

holebro05/30 18:46生日快樂

<3

holebro05/30 18:47有爸爸 好安心

kage0105/30 18:49我爸和家族就是反對的 我就熬了比較久才買T T

kage0105/30 18:50家庭財商觀念很重要 我有親戚持有1000w現金 房產0的

每個人的觀念確實都不一樣

supersonics05/30 18:54這年代不靠爸太難,白手起家醫生都Hard難度了

醫生買其他地區應該沒問題,台北很難

iamsmallkk05/30 18:55跟你同年也是剛買不久 生日快樂加恭喜啊!

謝謝<3

darkdark00805/30 18:56+1有爸爸 好安心 我也是靠爸好險之前上車了 現在我也

darkdark00805/30 18:56買了第二間 努力往第三間佈局 讓我兒子20年後也安心

darkdark00805/30 18:57沒有長輩的頭期款 要上車真的要好大的勇氣 有爸幫 真

darkdark00805/30 18:57的安心

讚讚讚!好爸爸!

GX90160SS05/30 19:01https://imgur.com/J5b0xwA.jpg

圖 七年級和八年級的買房心態差異

aa0078805/30 19:04恭喜 屌打版上112的魯空憤青

musicaledio05/30 19:06完全懂 在地竹北人,又有爸爸跟家族可以靠 真的爽

amaranth556605/30 19:08我跟各位說,沒有錯!

LonyIce05/30 19:09我這篇文章只看到爸爸兩個字QQ

爸爸是生命中重要的角色,媽媽也是

becometoo05/30 19:10讚讚!

phoenix071005/30 19:14跟你年紀差不多,第一間自己買第二間父母給,都在北

phoenix071005/30 19:14市,現在正在準備脫北去國外買個旅遊用的

太神啦!

fo11ow05/30 19:22不知道是不是反串 不過誠實給推

真人真事

Ho1liday05/30 19:24你爸的文字看起來人就很好

是的

lynxes05/30 19:31有爸的孩子像個寶

dever05/30 19:32我無後援買房沒房貸,十分看不起長輩不努力自己也躺平然後

dever05/30 19:32只會怨天尤人的窮酸魯。

您真厲害!我也要努力一間一間買下去

ming556605/30 19:37可悲文史哲 果然私立電資都屌打….

ming556605/30 19:39讀到台政被逢甲輪班仔虐QQ

男怕入錯行,女怕嫁錯郎 還是有道理的 我還有同學政治系畢業後讀中文研究所畢業 第一份工作月薪3萬

orz81101705/30 19:53植心園那麼小喔,以前建中同學某高雄政治望族的小孩也

orz81101705/30 19:53住那 聽其他同學說他家很大

低樓層有40幾坪,高樓層是大坪數

orz81101705/30 19:5622年回頭看也不是跌啊 是黃金坑,那時候買了2000股SOX

orz81101705/30 19:56L嘻嘻

確實,長期看經濟發展沒問題的話應該都向上

loopdiuretic05/30 19:57正常 資產本來就是代代努力而來

loopdiuretic05/30 19:57反觀魯蛇自己沒多努力 爸媽不給力 那就只能下去了

所以我還是要努力,不然最後也會下去

panmomo05/30 19:58生日快樂!

panmomo05/30 19:58一起來靠爸!

<3

ufo84083105/30 20:11租讚讚84剛上車路過

ufo84083105/30 20:11帥過頭講的是事實,上一代享受紅利到現在不要瞎雞巴搞

ufo84083105/30 20:11有能力協助下一代買房完全基本

真的

wiggyc05/30 20:13是說你不生小孩,你買房沒人繼承很可惜

哈哈好像也是齁

neck198205/30 20:20令尊真的很棒,也謝謝你的分享

謝謝您~

※ 編輯: vicyong (180.177.10.139 臺灣), 05/30/2024 20:38:31

ohyakmu05/30 20:29其實16-17年才翻倍,應該是學到還好沒買吧。

greenday1605/30 20:42我是靠媽 有媽的孩子像個寶 也是入手第二間了

靠爸是種概念! 靠媽也很好!

hectorwei05/30 20:43我兒子大安區國小家長們,個個住長輩送的大安區豪宅

太爽了!

※ 編輯: vicyong (180.177.10.139 臺灣), 05/30/2024 20:47:11

paradigm05/30 20:49你爸真棒 我願稱稱你為大哥

可能養不起第二個喔XD

pistons060405/30 20:49有這種阿爸真幸福 嗚嗚

真的

shopping080205/30 20:56我也是靠爸還靠媽的老本買房的

讚!

iamfatfat05/30 21:11靠爸原來也能一篇

法律沒有禁止靠爸呀,道德也沒有不允許喔~

※ 編輯: vicyong (180.177.10.139 臺灣), 05/30/2024 21:19:00

sfking05/30 21:22資產本來就是好幾代人的累積 會酸人靠爸的

sfking05/30 21:221.你爸很廢 沒本事讓你靠

sfking05/30 21:222.你自己也沒本事 無法當個可以讓小孩靠的爸

所以我也得繼續累積,不然如果有小孩小孩會怨我的

yufc05/30 21:25令人羨慕。我跟我老公完全靠自己,現在都4X了才買第一間...

辛苦了,至少有房有自己的家!

tumusi05/30 21:29張董也說自己靠爸,我認真覺得能說服爸媽出錢也蠻屌的

看出多少錢啦哈哈哈

transforman05/30 21:29同為八年級但只靠自己買房 怒噓

辛苦了!希望噓一下能讓您心情舒暢!

※ 編輯: vicyong (180.177.10.139 臺灣), 05/30/2024 21:51:52

Taiwanwolf05/30 22:08的確富不過三代 因為你是最後一代

iifz3205/30 22:13好了啦 都靠爸 我們也想有爸爸靠

zaknafein05/30 22:13讚 人生真輕鬆

master3205/30 22:15確實,我現在同事們很流行幫小孩開證劵戶,每個月定期定額

master3205/30 22:17小孩未來長大後如果沒有家長可以靠,會要非常努力啊!!!

之前新聞不是有一堆兒童股神XD

aborwang05/30 22:49推。房子都兩棟了,孩子還是可以生啦,何況還是台北房

台北房子爸媽的(雖然未來也會繼承) 爸爸資助的是台中,然後我自己存款買第二間

※ 編輯: vicyong (180.177.10.139 臺灣), 05/30/2024 22:57:42

cat76315200105/30 23:01可愛的爸爸會說兒子晚安

chouvincent05/30 23:04政治系超多覺青 對買房買股都很冷感

chouvincent05/30 23:05結果現在空手 只會吹賴皮會打房

chouvincent05/30 23:05這幾年沒買房買股的 只能說慘囉

真的是會被甩開好幾條街

LunaRossa05/30 23:14請問第二間投資是買哪裡呀?還是自住考慮呢?

一樣G0,當作置產or有跟爸媽討論過,他們可以下來養老,我也方便照顧

※ 編輯: vicyong (180.177.10.139 臺灣), 05/30/2024 23:32:53

LunaRossa05/30 23:42謝謝回應。您父母很開明,願意從台北搬到台中養老的話

LunaRossa05/30 23:42,應該會覺得錢更好用。

其實物價沒有差很多,但是天氣好很多,而且趁他們還沒真的很老能夠遊山玩水, 中部交通南北易達性也相對高,畢竟北台灣已經跑得差不多了

ndilavril05/30 23:46你爸應該覺得你超棒

希望如此!

zaqimon05/30 23:57我是最後一代 只可惜我爸媽今天還沒死

SEEDA05/31 00:03有這種老爸真棒

真的謝謝天謝謝地謝謝把拔

※ 編輯: vicyong (180.177.10.139 臺灣), 05/31/2024 00:23:44

mikesi552505/31 02:07沒想到房版還能看到同系的,112政治系+1 (b00

學長/姊好!

Morphee05/31 02:38七年級四間及格,八年級兩間及格。

這麼拚的嗎

aimlin05/31 09:01念台大政治的都滿有錢的,家底後才會念政治系

aimlin05/31 09:01需要靠自己的都去念電機醫牙了

aimlin05/31 09:01裡面一堆政二代富二代

aimlin05/31 09:04政治系學的不是一般社會企業需要的

其實是我差1分考上法律系...

kkrichard05/31 10:23看著新竹的漲幅真的會Fomo,非台GG豬屎窩外商,很難在

kkrichard05/31 10:23三十歲前靠自己獲得房子,有家人依靠真的是很好的助力

真的,家人也是一種資源

floatfaith05/31 10:48推推

floatfaith05/31 10:48上色很舒服

^.<

※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/31/2024 11:00:16

Scorpion030205/31 12:22用賴就可以知道是高水準家庭

freeznstar05/31 13:57植心園附近新來一個植心苑,應該跳到130有…

最近不確定,至少時價登錄是最11X上下,高樓層才會破12X 但最近有沒有到13X不知道了

smart8061505/31 13:59誠實推 一些人明明就靠爸媽出錢買還騙人說都靠自己

做人最難的是認清自己 但其實認清自己後過得反而自在

※ 編輯: vicyong (1.171.183.77 臺灣), 05/31/2024 14:07:28

BABY1983101605/31 14:43你爸也太溫柔,真羨慕

seibu05/31 16:03我覺得你很棒 我也是有爸爸好安心 希望以後小孩也有爸爸好

pedah05/31 16:51炫耀文

sendoh0706/01 00:55爸爸親請山

botno106/02 15:44台灣90%年輕人買房都先跟家裡拿錢,只是都不承認而已