Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億
※ 引述《HAHAHUNG (哭阿)》之銘言:
: 游淑慧指出,過去興建社會住宅已經舉債580幾億元,若按比例,要達到5萬戶,舉債可能: 高達1500億元,若加計土地成本可能突破2000億元,還債要還54年才能還完,卻只滿足1: 萬4600戶的需求;若將這些錢拿來做租金補貼或包租代管,是否可以幫助更多人?且上千: 億蓋完後的社會住宅,有可能落入之前國宅的問題,她認為,政策該調整就要調整。
: 徐立信表示,應考慮以租金補貼的方式來取代興建社會住宅,公部門不僅可以省下開發、: 營建、管理的成本,民眾也可以選擇適合的環境跟居住品質,若居住產生糾紛,也是由民: 眾自行處理,公部門不用介入,減少投入的人力、成本。
: 王欣儀也不贊成繼續用公有地興建社會住宅,她認為,營建維護的成本都很大,相關的土: 地價值等投入後,社宅只能做社宅,沒有收入,若用來做租金補助,對青年朋友的助益更: 大。
: 心得:
: 年輕時也認為廣蓋社宅才能解決一切問題
: 然而實際買房 了解市場之後
: 才理解到健全租屋市場 才是真正花小錢做大事
: 也能把土地和營建的價值最大化
就事論事,
社宅好還是租金補貼好?
要看目標是想實現哪種居住正義!
如果居住正義的定義是人人有房住
買租不拘,那麼其實最好的方式
就是台灣最原先的方式
就算住台北市中心蛋黃區
租金也不貴,市中心通勤一小時
可以找到便宜到爆炸的
但如果要實現空空
念茲在茲的買房正義
那的確廣蓋社宅是最有效的方式
有興趣的人可以去
google 八萬五建屋計畫
就知道惹~
不過以台灣居民只喜歡打高空
文青治國的尿性
想要蓋得出能撼動房價社宅
苦幹實幹的政治家要上位
我看是有得等~~~
--
蓋在郊區他們又不要,他們要的是蛋黃區便宜讓他們買
並不是買到一個東西就好,舊 小 遠都不要的
光遠覺青就不要了..阿輝伯年代的一坪六萬,營建署說淡海蓋來
賣要8萬才可以..結果滯銷降到六萬才出清.
我認為應該蓋在捷運的遠點站 捷運進市中心時間大概抓40分鐘 可以達到公司到家 1hr 通勤 是最理想的 頂埔/林口/A7/迴龍之類 在幾年前的房價下 我個人覺得都覺得挺適合的 不過現在大漲一波這邊也都不便宜了 現在可能就真的淡海或者桃園去了 至於阿輝伯那個年代就別來鬧了 現在有輕軌都得通勤超過一小時 阿輝伯那個年代淡海 根本荒郊野外好嗎~
台灣人人大右派,這種政治家就算有也沒辦法上位。
柯P蓋的這批是只租不賣
社宅蓋在北市真的資源一大浪費
柯文哲的問題是他是台北市長 能動的資源只有台北市
"安得廣廈千萬間,大庇天下寒士俱歡顏",青春年少覺得這樣很
好很有夢想,卻不曾想過寫下此詩的杜甫,官場並不得志.年歲漸
長..那來的土地那來的錢搞這些,這些寒士繳的租金稅金夠不夠
很多詩人基本都不得志 寫的東西有文學價值 但是說到治國,呵呵 基本不會比文青好到哪去~
蓋郊區還不是不買
打平搞這些廣廈的開銷XDXDXD
社會住宅這種社福夢是刻在華人的基因中,但又深刻的明白難以
執行的..唐代中葉到現在,那朝那代搞出可大庇天下寒士的廣廈
※ 編輯: jamo (118.160.23.85 臺灣), 05/12/2023 14:46:12
那他們會嫌通勤很花時間
杜甫超屁的好嗎...他跟李白雲遊的錢是花家裡家產的
花光了才想要考功名,功名也不是一次就考上
他一輩子當過的官還沒李白大咧。
杜甫完全就是個現代文青的唐朝版本而已
就每天寫詩講幹話,說真的當官做了什麼也沒有
蘇軾對社會的貢獻都比杜甫多。
要蓋也不是蓋在台北市中心而是社子島之類的鳥地方
左派誤市 現在還想誤國
社子有社宅喔...延平北路六段的巷子,派出所還比它更裡面(國
小也在六段,比派出所更接近7-9段的社子島),很少人知道而已
比較想看西寧要是真的重建,租金會怎麼定,現在西寧應該是熱
鬧的點裡最破爛的社宅,當然價格也是最低的.
維護很爛就是了,西寧北路延平北路一堆屋齡比西寧老的大樓
維護都比它好很多.
詩人不就古代文青嗎
學學陶淵明 名門之後 有地有房包租公 想到就寫寫幹話
多輕鬆愜意
現在房版連李白杜甫這種層級都開始看不起了嗎
要滑坡也不是這樣
如果他們能妥善利用家產或當紅時的賞賜 可能晚年會更好
當然後面有部分是戰亂這種不可控制的因素
李白是蒙古溫拿不一樣
其他大多都是現實不得志還有那種一路流放到海南島
的
不要連這也要槓 作為詩人非常優秀 但把自己晚年搞慘也
是事實 評論的不是他們有關詩詞或是一些主義表達的部
分
說詩人是古代文青就真的有點瞧不起他悶惹
尼古代要考中進士 最簡單的宋朝放在現在也是醫科
等級 放到明清那種名額少的就連台大醫都比不上惹
明智未開 你把科系中 英文 物理 化學 都拿光
只剩歷史 國文 還有國小三年級以下數學
還有地理
再來識字率就10%不到 世襲
世襲方式主要是拉關係 很會喬
什麼台大醫 拜託
要比較東西前先確定環境因素
國語 歷史 地理 中的精英 是什麼啊
唐宋明清中國的識字率其實有八成
尼把古代讀書人裡面的妖怪看小惹
都是背科 幹他媽
還有我悶念的那些歷史國文跟古代讀書人念的比起來
連根毛都不是
同樣念古文 尼想一下尼現在有沒辦法噴人還都引經據典
就是背到老母的老母的老母的老母十幾次方有做過的事
講出來
我覺得尼去看一下古代讀書人裡面的妖怪事績在來噴
那些人學的東西不是只有背而已
尼可以去把春秋讀一遍 看尼有沒有讀到捨摸毛
引用更是背科而且還是看錢的背科 你說的識字率 大致上
都是會寫自己名字+現代幼兒算數
尼以為是背科的東西 我年紀越大越覺得不是背科
古代官府公告老百姓還是要看的懂der
別把古代中國想得太廢惹
你可以去查查最高的宋代識字率也頂多20%
世襲才是重點
明代文盲是90%
去查查
再來講
我一開始就知道清代跟以前識字率就是10-15%左右
還有老百姓 沒找人寫狀紙 畫押 根本不會文書 頂多看
懂自己名字
誰跟你鬼扯識字率八成 他媽幻想阿
不要拿那種胡扯數據 啥文盲90%
文盲八成以上還差不多
明代章回小說賣翻 尼說文盲90%
尼就算要尼的識字率看 上億人口的國家每年進士沒幾
百人 尼覺得跟台大醫比哪葛難
還有印刷術廉價後再來公私學校普及的清代 識字率大約2
5% 前面都是一半左右而已
台灣兩千萬人口 台大醫一年差不多百人
小說賣翻也是一樣 識字率 很低 書很貴
清代中國人均經濟不及明 遠不及宋
書便宜是在工業化時代後好嗎 識字率在這之前高都有鬼
啦
鬼扯蛋阿
尼覺得畫得出清明上河圖的社會會很多文盲?
連鈔票都看不懂惹
書都印不出來了 賣翻是能多翻
識字率低連政府公告都沒辦法看懂
我就跟尼講 一億人口 年均一百人進士
兩千萬人口 年均一百台大醫
識字率20%算就差不多一樣難
尼覺得古代人考試就是背 我倒是好奇尼寫得出怎樣的C
東C
君子立德立功立言 尼想一下尼在ptt有沒啥名言
古代識字就能當家教了
還有別再鬼扯識字率9成 除非你把以前的女性當做非人
因為女性識字率更低
你看女性識字的觀念就知道你根本就在鬼扯了
我寫八成
尼要爭識字率考據我沒意見喇
唐代最高峰5000萬人口 識字率10% 500萬人擠出來的
反正上面算給尼看惹 一億人口年均一百進士
宋代不計算女性 為人口
兩千萬人口的台灣年均一百台大醫
識字率20% 兩邊按比例難度差不多
男口最高峰 4600萬 女性識字率可以當做1% 因為連統計
都不給統計了
我就說惹立德立功立言 尼在ptt也很久惹八 立惹啥
我在美國那摸多年 歪果人可不會把文史當屁
單純台灣國文老師歷史老師很廢而已
清代 大約 男30%-45%識字率 女5-10% 平均下來大約20-2
5%
500年前90%的識字率是那個異世界阿
光女性沒的念書就砍快半了
那是個 識字人口 每10幾人就有1人有官做的年代 算看
看人口和識字率還有官數量就知道了
我不知道你嗑了什麼 光一個識字率90% 就知道你在鬼扯
了
全地都市化率整體不到5% ,90%以上的人都是種田養動
物 農牧業,種完田養完豬砍完等回家看小說是吧?識字
率90% 連養豬都能嘴小說內容
你先搞清楚 識字率90%是啥東西,宋明兩代是算人口都是
算 男口 或是只算丁當作人口的.....
你是看了什麼穿越小說拿來當作歷史嗎0..0
識字率之後 才是正常門檻 分母只能用識字開始
例如總人口4000萬 然後識字率400萬的人 中 40萬的人口
都是官
這就是為什麼會有念書最大的觀念 因為一堆都不給你念
的
我寫80%
麻 尼要覺得那些東西很爛 我也沒意見喇
國文歷史讀惹沒心得 自己的損失而已
我也懶得跟尼扯太遠
直接講很簡單的問題 投資股票的人會不會研究歷史
識字率不高對於那些文人來說根本無所謂因為 數學就必
然更差
這就是最早割韭菜的高利貸來源
說那些怎樣爛不爛你講的,我只說識字率很低
而且我是早就知道工業化前識字率低,是你不重視歷史
還是我啊....
用歷史常識判斷的
尼回頭看我講的 中進士堪比醫科 清代堪比台大醫
尼去套啥識字率跟人口都會不會得到比較簡單的結論
爭識字率到底80%還20%意義很大嗎?
你是剛剛嗑了啥 怎會突然說識字率90%這東西0..0 你在
合法洲抽大麻嗎?
還有台女念文組的比90% 競爭醫科差不多看男的就好
我從頭到尾沒說過識字率90% 我只講過80%
差異可大了 就可用計算分母差很多
你看 如果識字率90%在那個年代 狀元是不是感覺很屌
變成10%咦
如果尼執著20% 尼用20%算看看考上進士難度多大R
80%也一樣啦
尼去看一下狀元後來在幹嘛 就知道屌到爆
就我知道那個年代最高有15%就了不起了
狀元考上94其他人官場生涯的顛峰 後面八成混到三品up
尼再看一下聯考狀元也就當醫生 恩 沒惹
歷史 作為和資料是有些意義啦,但是文章啊 做啥阿 文
組的歷史你覺得 人人都哲學系很有趣嗎?
沒歷史素養尼是寫得出啥屁
尼看台灣文組廢不代表人家念的東西是大便
智商低的是人 不是知識
邊幫小孩洗澡邊喂狗吃飯邊無聊廢推,老實說我全部沒
啥在看
大概十分鐘秒五秒 就推文發出來,現在換去洗鞋子了
這葛PTT立言 我十分佩服教主
醫科最好不用背啦
醫科就英文跟生物最重要 數學物理有個屁用啊
難道華陀數學有現代國中生水準嗎
只有台灣的醫生在那邊吹噓 美國醫生一堆文組轉的
少子化,但醫學系人數不降反增,預示這個行業未來競爭激
烈
這就是你所謂的居住正義,你不就在炒房的嗎?笑死
滿口仁義道德XDDDDDDDDD你真適合當政客
23
[請益] 為什麼會認為社宅能解決居住正義?近年來,幾乎所有的媒體、社交平台等地 都把""社會住宅""當成居住正義的最佳解 攻擊政敵的起手式往往是,OO社宅政策吹牛或是執行社宅不力 但是,問題是,社會住宅又不是國民住宅 最多給你住6年到9年,加上社宅也要付租金4
Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億早說了 社會住宅的好處 根本就是覺青幻想出來的產物啦 1.附近居民反對 周遭建社會住宅 2.蓋社會住宅 雖然地是政府的 但要付給建商蓋的費用也很是可觀9
Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億大家看到這新聞不覺得很難過氣憤嗎? 如果租金補貼、包租代管能解決問題 早就這樣做了 為什還要大費周章去蓋社宅? 不正就是社宅對房價有一定的制衡力嗎? 5%社宅就是參考國外資料得出來對房價制衡力的最低百分比 荷蘭34% 香港29% 英國20% 丹麥19% 芬蘭18% 瑞典18% 歐盟平均14%6
Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億當初就被打過的事 社宅怎麼會沒有收入,他也是補貼租金的方式,有一定%數自償率 這幾個議員還打過這件事 過去的游淑慧:社宅斂財6
Re: [新聞] 台北高房價何解?柯文哲:社宅蓋到5萬戶社會住宅本來就不是蓋來便宜租人的 讓人人有房住 你以為是共產黨? 頂多跟週邊價格差不多 但屋況比較好 比較新 至少不是沒整修過的那種老公寓 喊居住正義的覺青怎麼還覺得政府蓋社宅是要讓他們爽住的?4
Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億八卦是 柯文哲早在2021年9月的 居住正義2.0論壇提到 要就已經興建的1萬8千戶汲取經驗 希望從設計到營運管理做檢討3
Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億策 : 專案報告,興建社會住宅的「財務大洞」備受關切,台北市議員游淑慧、王欣儀、徐立 信 游淑慧、王欣儀、徐立信三位議員想得很周到耶,不特別表揚真是對不起身為台北市民 台北市政府蓋社宅因原物料而增加經費,三位大力砲轟舉債,說不如不要蓋了,把錢拿來2
Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億留言說到重點了,政府興建社會住宅,真的會賺嗎, 原物料成本很難預測。 另外,蓋社會住宅的目的是什麼,讓租不起外面的人可以租得起嗎? 外面租屋市場的量遠遠超過5萬,不能影響租金。 很多人不知道社宅一約是三年,可續約一次,X
Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億你確定社宅能抑制房價?5%能改變什麼,還不是最終要搬出去。 舉香港真的錯誤, 舉日本也是錯誤,曾經房價能買下美國,崩跌後沒幾人敢炒房才有比較合理的價格。 真正要實現居住正義的方法只有禁止貸款買房,囤房稅。 韓國用囤房稅和升息也有明顯效果。X
Re: [新聞] 社會住宅大錢坑難填 北市舉債恐達上千億~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 萬4600戶的需求;若將這些錢拿來做租金補貼或包租代管,是否可以幫助更多人?且上千 : 億蓋完後的社會住宅,有可能落入之前國宅的問題,她認為,政策該調整就要調整。 才2000億 還54年而已 擔心什麼 後面都是子孫要還的
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