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Re: [閒聊] 原來修法前私法人買房只要半價?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 原來修法前私法人買房只要半價?作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:120

※ 引述《yftsai (aa)》之銘言:
: 其實不用爭執私法人購房有沒有好處
: 那些有錢人也不是笨蛋
: 沒有好處的事情幹嘛大費周章用公司名義購買

其實這邊的邏輯就有問題了

是為了買豪宅所以大費周章成立境外公司去買
還是原本家族資產就已經成立境外公司公司管理
買豪宅只是剛好而已?


一般會成立境外公司大概有幾個原因
一個是隱匿資產
一個是規避大陸投資法規
一個是有些國際投資需要境外公司處理
一個是把境內交易全部或部分變成境外交易

前幾個跟稅務無關, 最後一個稍微解釋一下

譬如原本一個美國下單給台灣, 利潤5000萬的交易
若改成三方交易, 讓交易主要發生地點變成境外的避稅天堂
這樣就可以變成美國下單給境外公司利潤5000萬
境外公司再以2000利潤轉給台灣公司
中間3000萬利潤就可以避免課徵台灣的營利事業所得稅
而對個人來講, 只需就境外公司獲配股利繳納最低稅負
不考慮公司已經節稅的部分跟所得稅的免稅額, 個人獲配股利稅率差8%

但房地交易是沒辦法變成境外交易的XD
所以用境外公司買房地產最大的好處還是避免屋主身分曝光
不過境外公司購買房地產的房地合一稅稅率最低可是35%...

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願歲月靜好,現世安穩

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.92.85 (臺灣)
PTT 網址

ceca01/18 12:39境外還有隱藏身分.

ceca01/18 12:39所以境外公司最愛炒股.

ceca01/18 12:39滿滿的內線交易,董事長左手,政府高官.

ceca01/18 12:39一般來講境外公司都是在持股居多...

ceca01/18 12:40甚至可以做利益輸送.

ceca01/18 12:40我今天公司要回傭給市長大人.

ceca01/18 12:40那我弄一個境外公司,讓市長大人在境外第二層公司持股20%.

ceca01/18 12:40這樣市長大人就跟我的生意是同一條船上了..

ceca01/18 12:41台灣政府無法追查第二層境外公司.

ceca01/18 12:42另外黑道洗錢也很好用.

ceca01/18 12:42然後掛在一起,從內線交易到政府高官警政高官到黑道.

ceca01/18 12:42透過境外公司,就...無縫接軌大家都是兄弟..!!

ceca01/18 12:42這就是美國後來環球稅的由來.

F9393501/18 12:42財閥家小兒子去看一次就知道高層怎麼玩了

F9393501/18 12:43買字畫啊 開畫廊啊

ceca01/18 12:43強制讓妳們這些國家,只要錢進出美國.

ceca01/18 12:43我美國她媽的就是想查你得資料就查你的資料.

ceca01/18 12:43so..目前全世界只有美國有辦法破解境外公司的大絕招.

frowning122601/18 12:49世界第一強國的特權...

yftsai01/18 13:03對啊,照你說的,境外公司買房地產,可以避稅啊

你是不是看錯了? 光就買房地產的部分來講, 境外公司買房地產除了限制多, 稅還特別重 你沒辦法把房地產搬到海外, 讓他變成一個適用外國法律的境外交易....

LINPINPARK01/18 13:19老實講,為什麼台北市這麼多法人再買

piliwu01/18 13:24還有多一層法律保護作用

LINPINPARK01/18 13:25不是高資產特別為買豪宅而設立境外

piliwu01/18 13:25但這跟房地產沒什麼關係

LINPINPARK01/18 13:25而是這些境外本來就存在

IBIZA01/18 13:25是 沒錯 本來就有各種原因設立境外公司 而不是為了買房子

IBIZA01/18 13:25特別去設立境外公司

LINPINPARK01/18 13:25一個台商出大陸的錢,放在這些境外

LINPINPARK01/18 13:26還會綁層層信託,家族辦公室管理

LINPINPARK01/18 13:27最終受益人(ultimate beneficial)

LINPINPARK01/18 13:27又會繞回高資產本身

※ 編輯: IBIZA (1.169.92.85 臺灣), 01/18/2023 13:28:21

LINPINPARK01/18 13:2896年之後,香港的投銀很早幫這些人

LINPINPARK01/18 13:28層層架構好,二十幾年的累積

LINPINPARK01/18 13:29再來,投審會只會要求第一層的最終受益人

LINPINPARK01/18 13:29第二層以上 沒有與台灣帳戶交換的國家

LINPINPARK01/18 13:29台灣什麼都看不到

LINPINPARK01/18 13:30台塑王家最大的資產在哪

LINPINPARK01/18 13:30在美國的四大信託基金

LINPINPARK01/18 13:31那王家後代要買房,大部分資產又都在信託

LINPINPARK01/18 13:31就要靠境外回來買

LINPINPARK01/18 13:31以此推類,不是為了買房而成立境外

LINPINPARK01/18 13:33再來本土的法人,絕大部分是控股公司

LINPINPARK01/18 13:34這些本來也都存在,都是控股上市櫃企業的股權

LINPINPARK01/18 13:35還有真正高資產誰在貸款

LINPINPARK01/18 13:35大部分都全額現金買

abyssa101/18 13:35這個才是頂級豪宅主力買盤… 台商多年經營放BVI的鉅款

abyssa101/18 13:37避稅其實本來就已經避掉了 只少一層獲利匯回的所得稅

LINPINPARK01/18 13:37境外法人貸款買房麻煩啦,金管會看東看西

LINPINPARK01/18 13:37直接全額付一付省麻煩

abyssa101/18 13:38愛爾蘭的驚人GDP也是這些境外公司拉起來的

LINPINPARK01/18 13:38正確,避稅本來境外就數十年低稅率

LINPINPARK01/18 13:38我在猜啦,我在猜

LINPINPARK01/18 13:39為啥搞這個私法人買豪宅的問題

LINPINPARK01/18 13:39的確,台北市有部分豪宅被外資掃貨

LINPINPARK01/18 13:39尤其部分幾家投資公司,後面的最終受益人

LINPINPARK01/18 13:40可能有 中資疑雲 或是洗近來

abyssa101/18 13:41這批台商也到了遺產規劃的時間…. 子女要住就買幾間

abyssa101/18 13:41CFC還是只能抓一層嗎?那不就玩假的?

LINPINPARK01/18 13:42政府是怕這個,變成另類黑錢停泊的地方

LINPINPARK01/18 13:43但自住高資產的買盤,沒差啦,自然人照買

IBIZA01/18 13:44其實只是減少投入房地產的資金吧 政府很愛打量 覺得沒量

IBIZA01/18 13:44就不會漲

watertip01/18 13:45L大 a大說的應該都是正確的。那問題就是 實際上 事實

watertip01/18 13:45上就是很多有錢人透過法人買豪宅,這些人還是會如同ce

watertip01/18 13:45ca說的,在新法下換個名義另外掏錢出來買嗎?

watertip01/18 13:47只抓一層最終受益人我是不太相信…

LINPINPARK01/18 13:50相信我,我三個BVI,根本搞不清楚誰是誰

LINPINPARK01/18 13:51第二層盧森堡 第三層 到第四層誰是誰

abyssa101/18 13:57海外所得稅率20% 看是不是要出價低一點

abyssa101/18 13:57最低稅負制要避稅還是有大絕招 非稅務居民不用繳

abyssa101/18 13:57整個年度一天都不踏上中華民國境內就不是稅務居民了

abyssa101/18 13:57趁這年把多年的海外所得一次灌進個人戶頭…

abyssa101/18 13:57根據目前條文看起來應該是不用繳當年度所得稅

abyssa101/18 13:57多層BVI這些 大家都很信任會計師? 要是哪天出意外會不

abyssa101/18 13:57會在哪一站被吞掉啊?自己都搞不清楚的話,子女搞得清楚

abyssa101/18 13:57嗎?

abyssa101/18 13:59單純有單純的好處 財產清單調出來一清二楚不怕漏

abyssa101/18 13:59台灣股市期市資本利得免稅其實也很歡樂

kyova01/18 14:06股市確實蠻多奇怪的現象。

F9393501/18 14:20就像財閥家小兒子一樣李室長獨吞也不會被發現

cka01/18 14:23所以很多內賊難防啊 像長榮不就被老臣搞得烏煙瘴氣

cka01/18 14:24然後王永慶藏在海外的錢王文洋還要辛苦去查

yftsai01/18 15:22我又沒說要成立境外公司買房

yftsai01/18 15:25問題是,有錢人也可以用自然人身分去買,簡單又方便,他

yftsai01/18 15:26們卻選擇用法人身分買,而法人買的房子又豪宅居多,那其

yftsai01/18 15:26中一定有它的原因

yftsai01/18 15:30那現在這條路被堵死,自然豪宅需求就降低了

abyssa101/18 15:31樓上 做貿易的境外公司滿手現金 自然人名下沒那麼多

abyssa101/18 15:31而且如同你說的自然人簡單方便 名下的錢好用彈性高

abyssa101/18 15:31那要花大筆的當然優先用海外公司帳上的…花不完啊

abyssa101/18 15:31如果是股市炒手大戶 錢在自然人名下 當然就用自然人買

piliwu01/18 15:37那是綜合所得稅問題不是房地產稅問題

yftsai01/18 15:42對啊,所以境外公司有錢啊,轉手到老闆手上要課稅啊

piliwu01/18 15:44豪宅市場跟你無關啊,難不成你在看豪宅?

yftsai01/18 15:44問題是,堵死這條路,還有人要出那麼高的價格買豪宅嗎?

piliwu01/18 15:46有沒有都跟你無關

yftsai01/18 15:47對啊,所以我問的是,豪宅市場影響多大,還有對一般房地

yftsai01/18 15:47產有什麼影響啊

piliwu01/18 15:47中悅賣4字頭興富發賣5字頭,跟你有關的是中悅還是

piliwu01/18 15:47興富發?你拿中

piliwu01/18 15:47悅價來看興富發看他理不理你

piliwu01/18 15:47對一般市場就是沒影響

piliwu01/18 15:48豪宅玩豪宅的,一般人玩一般人的,台灣一直都是這

piliwu01/18 15:48

piliwu01/18 15:48以前七期豪宅跌那麼多同時期台中房價完全沒回檔

watertip01/18 15:59一般不都認為豪宅是房市的領先指標嗎? 豪宅帶動周邊房

watertip01/18 15:59價,那怎麼突然又變成各玩各的,帶漲不帶跌?

piliwu01/18 16:03現實就是如此啊我講的以前七期跟現在青埔都是這樣

piliwu01/18 16:05而且這波房市很顯然也不是豪宅帶動

piliwu01/18 16:05上波是豪宅能貸超過100%帶動整個房市,後來遊戲規

piliwu01/18 16:05則改了不是嗎

piliwu01/18 16:06未來改由中古屋帶動房市也有可能

abyssa101/18 16:07其實現在不少小宅比豪宅貴… 滿畸形的

abyssa101/18 16:09看單價的話,不過購屋的確就是總價市場

abyssa101/18 16:09豪宅單價再便宜 一般人也都看得到吃不到

piliwu01/18 16:15市場畸形是政策改變造成的,這不是自由市場

LINPINPARK01/18 16:17回某Y, 不會 豪宅不受影響,有剛需買盤就有

piliwu01/18 16:17很多人覺得預售比中古屋貴,現在規則改變未來可不

piliwu01/18 16:17一定

LINPINPARK01/18 16:17豪宅的鋼需求不會因為私法人問題降低

LINPINPARK01/18 16:19境外法人還是停泊比較多錢

abyssa101/18 16:35操作手法很多啦 也可以拿海外資產抵押在台灣借台幣

abyssa101/18 16:35反正很多公司都這樣醱股利….

abyssa101/18 16:37避稅操作會計師都可以幫忙規劃

abyssa101/18 16:37重點還是要有核心能賺錢的本業

EarlyInMay01/18 17:12Cfc 理論上要申報啊 不過台灣孤島小國 沒人跟我嗎交

EarlyInMay01/18 17:12換金融資料 不報到最終層的人你也拿他沒辦法

KrisNYC01/18 17:52台灣處理到這些東西的大概幾萬人 同屬特定一兩萬家族而已

KrisNYC01/18 17:53說多也沒這麼多 就特例 而且他們真的沒有很愛炒台灣住宅

KrisNYC01/18 17:53就我講的這個數字要是很愛買台灣房子 豪宅早炒翻天了

KrisNYC01/18 17:54不會到今天和平大院樸真松掏院聯勤都還一堆餘屋

specman01/18 18:19長榮跟台塑是不是搞到海外到底多少資產 連繼承子女也沒法

specman01/18 18:19知道?

KrisNYC01/18 18:41他們在藏的時代沒有電腦 都是紙本

kusomanfcu01/18 19:05話說哪裡來的資料說豪宅“都是”法人買的啊

frowning122601/18 19:07這篇的世界太遠了,完全插不上話XD

frowning122601/18 19:08我只關心豪宅線什麼時候要往上調...

LordSo01/18 22:16我看了半天好像多學了點什麼可是又說不出來 XD

kusomanfcu01/18 22:20其實 大部分大概都是 每年600多萬回來 所以不會想去買

kusomanfcu01/18 22:20豪宅

kusomanfcu01/18 22:20用自然人去買便宜 又可以轉手

kusomanfcu01/18 22:20豪宅線檔了這些人的錢 就差很多了

kusomanfcu01/18 22:21那麼會用法人名義買的就是 個人股權年收超過億 然後年

kusomanfcu01/18 22:21年都這樣的

kusomanfcu01/18 22:22當然是海外帳上的

kusomanfcu01/18 22:23海外帳戶上還會轉投資 就破表了 ,加上股權複雜 所以

kusomanfcu01/18 22:23沒有人知道淨值多少除了管帳的,直到繼承為止

kusomanfcu01/18 22:24年年破億講的是其中的股東淨值增長

kusomanfcu01/18 22:25那種 什麼金融排名計算資產啥的 都看看就好

kusomanfcu01/18 22:25不管你怎麼設限都不影響他想買或不想買

kusomanfcu01/18 22:25所以理論上平均地權那個新增的沒啥用途

kusomanfcu01/18 22:28我說的便宜是指持有稅

kusomanfcu01/18 22:28交易稅也是

kusomanfcu01/18 22:29所以才說世光說的那種莫名奇妙XD

kusomanfcu01/18 22:30這些私法人 最重要的是不想繳稅 因為不爽,因為賺的

kusomanfcu01/18 22:30錢和資本還有運作乾台灣屁事

kusomanfcu01/18 22:31進來就要抽稅?吃屎

kusomanfcu01/18 22:31這樣想的人偏多,所以就是按人頭 600多萬進個人帳戶

kusomanfcu01/18 22:33尤其是戒急用忍那時候搬走的更明顯都是這樣,當然匯回

kusomanfcu01/18 22:33來的就是你怎查都是合法節稅的

kusomanfcu01/18 22:36想知道這些人有多勇,很簡單 再加碼1000萬 回來1%稅

kusomanfcu01/18 22:36 每多1000萬再加1%稅額,你馬上就能知道什麼叫台灣錢

kusomanfcu01/18 22:36淹腳