Re: [絕區] 1.2拔了格子忽然覺得沒特色

herman111011/06 09:39感覺絕區熱度低很多了 一開始趕跑的格子玩家也沒回來

jojoway11/06 09:40不意外啊 我想看他會不會送角色了

shinobunodok11/06 09:48一般跑了就跑了 手遊還會錯過活動 現遊戲選擇還多

OcFai11/06 09:48一開始篩超大力 改方向很奇怪 不爽的都被篩光 剩下死忠跟走

OcFai11/06 09:48格子派 最少顧好一邊 現在兩邊都不討好

OcFai11/06 09:51大家都老屁股 會玩米家實在很難重新載回來 改多少跟玩家有

OcFai11/06 09:51什麼關系 開服把人家篩掉 哪有那麼好把人騙回來

fortrees11/06 09:52還不送個雅(X

shinobunodok11/06 09:53當初一測二測就在反應的走格子 好像三測才有稍微改

shinobunodok11/06 09:53 然後正式版直接拿三測的上了 如果說三測那時已經

shinobunodok11/06 09:53來不及改 那就要問前兩次測驗在幹嘛了 更別提正式

shinobunodok11/06 09:53版被罵遠超測試版的光速修改更讓人疑惑你在幹嘛

s1129sss11/06 09:55說實話 優化不夠好和不要是兩回事 就像一樣很多人不喜歡

s1129sss11/06 09:55自動回合制和大世界 所以難道也要把這些砍掉？

s1129sss11/06 09:56按照這樣說 鐵道在上之前 主流聲音就是這年頭誰還玩回合

s1129sss11/06 09:56制 那也早該在封測時就砍掉了吧

fff41711/06 10:03那種還蠻好辨別是雜音的吧 回合制事實上就是遊戲主流之一

fff41711/06 10:03講得沒人想玩回合制真的很搞笑 明顯是有人在帶風向 至於不

fff41711/06 10:03想走格子是不是雜音？那就是製作組自己要去想的了

fortrees11/06 10:07指令型戰鬥很多吧

kevin819711/06 10:09可以成為邦布 然後在地圖遊走 越過每個npc底下

shinobunodok11/06 10:09舉例錯了吧 走格子要類比是鐵道的箱庭地圖 你要砍

shinobunodok11/06 10:09是砍這個 回合制要對比的是動作打架 其實看他要硬

shinobunodok11/06 10:09到底不改 還是早早就做出妥協我覺得都行 但不是正

shinobunodok11/06 10:09式版被尖銳的聲音罵完自己也不太確定改的方向

kevin819711/06 10:10然後用邦布視角體驗地圖

Lucky010511/06 10:11覺得不管什麼制，能auto加分巨大

lianginptt11/06 10:11走格子問題我猜封測時應該有反映過，不知道是工期來

lianginptt11/06 10:11不及，還是製作組秉持這是劇情設定不願輕易更改，而

lianginptt11/06 10:11且測試玩家可能習慣了也不覺得問題很大，畢竟主線也

lianginptt11/06 10:11就過那一次，開服主線又不長

OcFai11/06 10:12想找回開服棄坑跟新玩家 目標提升總玩家活躍數 如果開服願

OcFai11/06 10:12意聽那些三測老屁股也不至於轉那麼大的彎 留的不爽 走的不

OcFai11/06 10:12回 新的不入 沒必要米家又不缺這雙筷子

s1129sss11/06 10:14如果"很明顯"是雜音 那鐵道的打臉聲音就不會這麼大了

shinobunodok11/06 10:17有沒有可能是你只特別關注雜音 有人說做回合制是開

shinobunodok11/06 10:17倒退車是真的 但也有人說回合制相對適合手機上玩

shinobunodok11/06 10:17他還有歐透呢 可惜沒掃蕩

q25142511/06 10:21鐵道的問題是他回合制學她動作遊戲一樣就普攻+EQ在玩

q25142511/06 10:21我玩過最單調的回合制 而不是沒人玩回合制這問題

zorroptt11/06 10:23主政者人家說啥就改啥 那最後就是一事無成還要被看衰小

zorroptt11/06 10:23 只能說這組太菜 扛不住壓力

supaucat11/06 10:24刪格子之前基本上全都在噴格子 刪了之後突然出現好多10

supaucat11/06 10:24年格子老粉

shinobunodok11/06 10:24哪怕到今天還是非常單調啊 但反正我就爛開歐透

q25142511/06 10:24就沉默的多數啊 罵的聲音總是特別大聲 OK的不想出聲

rabbithouse11/06 10:25噴格子的時候我也有在護航格子啊==但看來聲音不夠尖

rabbithouse11/06 10:25銳

q25142511/06 10:25問題在於他把格子砍了 沒把鐵道原神的地圖玩法放回去

shinobunodok11/06 10:25不過如果要像緋染那樣buff手動疊個兩百年 最後砍一

shinobunodok11/06 10:25刀出分 其實也挺累的

q25142511/06 10:25然後我壓線把主線活動都一次玩完 就覺得這內容真無聊

pg200011/06 10:25之前的影片 有說還在調整 調整好之前應該不會在主線放格

ufonba0211/06 10:27鐵道這種只有EQ的回合制我覺得才比較適合手機玩，時空貓

ufonba0211/06 10:27或SAGA那種一個角色四五六種技能的才麻煩

zorroptt11/06 10:27生活ok的 本就不太會上街抗爭呀 何況我本來想說是要優

zorroptt11/06 10:27化 結果他是砍掉

s1129sss11/06 10:27才過去一年多的事也能凹哦 如果當時這叫雜音的話 怎麼會

q25142511/06 10:27一直重複讀圖跑NPC對話在拖時間，格子我還有完遊戲的感覺

s1129sss11/06 10:27鐵道成績出來後 大家大力嘲笑？

q25142511/06 10:29就對罵聲太聽話的負面例子，不知道啥該吸取啥該裝聾

shiochris11/06 10:29噴格子的時候有護航+1，結果被說是米孝子，笑死= =

killerj466v211/06 10:30可是真的不少人是看到走格子就不爽 不論任何場合

shinobunodok11/06 10:30是要凹什麼 如果才一年討論文章肯定都還在 連西洽

shinobunodok11/06 10:30的都還在 你怎麼不直接去抓出來每個青蒜一下 而是

shinobunodok11/06 10:30虛空打靶

moslaa11/06 10:30我沒玩啦，或許不該說

moslaa11/06 10:31但......

crash12111/06 10:31走格子就不是什麼好東西拔掉絕對沒問題 問題是拔掉要加

crash12111/06 10:31東西取代原本的啊 留個空白讓繩匠路人化幹嘛

killerj466v211/06 10:31人家聽話就等他會改吧

moslaa11/06 10:31原神的主角好像平常也沒啥用處

killerj466v211/06 10:31小孩被罵還是做不好下一步你是要罵到他跳樓ㄇ

moslaa11/06 10:31頂多主線劇情出現在畫面上

zorroptt11/06 10:32應該說砍掉走格子也ok 但要先有配套呀

q25142511/06 10:32老實說你把格子拔掉繩匠就是絕對路人化，因為他功能就這

q25142511/06 10:32你把這段砍掉，然後劇情只說多虧主角，但看不出主角幹啥

pan4611/06 10:33原神主角還不是攝影機 哪有差= =

gm7922792211/06 10:333D地圖也能弄邦布模式 沒做而已

elzohar11/06 10:33走格子我覺得很有特色耶..若能改讀取方式快速進戰鬥就好

q25142511/06 10:35原神鐵道起碼有地圖設計 絕區零沒格子後啥都沒有

q25142511/06 10:35玩這地圖設計的過程起碼能代表主角在做事

lovez04wj0611/06 10:35大家在噴格子的時候我更賭爛拉力戰

moslaa11/06 10:35zzz變成這樣，我認為走格子其實不是主因 (雖然有關係)

lovez04wj0611/06 10:35結果這邊好像比較喜歡現在的拉力戰

lovez04wj0611/06 10:35悲劇

moslaa11/06 10:36主因是大家的"時間"與"金錢"是有限的

WTS2accuracy11/06 10:36存在意義跟玩家體驗相比就是XX比雞腿

lovez04wj0611/06 10:36不過格子的問題是被周任搞到變嚴重的

lovez04wj0611/06 10:36反而不是主線

moslaa11/06 10:36已經先有原神在佔坑，後續要多花金錢與時間就比較難

WTS2accuracy11/06 10:36玩家存在意義比主角存在意義大多了

ray8807611/06 10:36本來就大多數人喜歡拉力戰

lovez04wj0611/06 10:37但現在連主線也砍就好笑

moslaa11/06 10:37鐵道能突破，是因為它可以自動戰鬥

WTS2accuracy11/06 10:37為了主角存在意義篩掉一坨用戶 沒錢賺

q25142511/06 10:37周任早就沒啥差別了，也開了一個只有打架的 各取所需

moslaa11/06 10:37大幅縮短練功時間，這樣就可以同時玩兩個

moslaa11/06 10:38zzz不能自動戰鬥吧? 結論 基於沉沒成本，我最後選擇放棄zz

moslaa11/06 10:38我現在都嘛看看zzz的消息跟pv就了事了。

killerj466v211/06 10:39只能說 吵到1.4吧 我不想也不要繼續聽不會有任何結

killerj466v211/06 10:39果的爭論

moslaa11/06 10:39如果一定要提高主角存在感，我看前面有人建議很實在啊

q25142511/06 10:40老實說主角存在感根本沒差，主要是除了戰鬥沒玩法

moslaa11/06 10:40走格子的過程放劇情就好，千萬不要再戰鬥，不然讀場景資料

moslaa11/06 10:41很煩人，我開服時有玩一點點，當時感覺也真就是

moslaa11/06 10:41天啊 又要讀取喔 =_=

q25142511/06 10:41賣角遊戲主角當攝影機很正常，問題是你玩法除戰鬥啥都沒

w2251935211/06 10:41絕區一開始多數人就是以為是動作遊戲才入坑，後來發現

w2251935211/06 10:41走格子才又退了一大批人，不然當初不會那麼多反對格子

w2251935211/06 10:41的聲音。

moslaa11/06 10:41其實原神的聖遺物副本也有這問題，每次都要重新讀取

moslaa11/06 10:42煩死了。但，原神就是佔了先發優勢，後來者繼續要搞這個

james351011/06 10:42https://i.imgur.com/ZLq9KyR.jpeg

james351011/06 10:42問題你現在篩掉一坨另一坨也沒回來

james351011/06 10:42最後兩坨沒了有比較好嗎

moslaa11/06 10:43以我來說，那我選擇放棄後來的zzz，畢竟前者有沉沒成本。

q25142511/06 10:43動作遊戲本來就小眾了，沒其他玩法只會更單調

fatjanice11/06 10:43可以出絕區壹了，從頭開始

Armour1311/06 10:44戰鬥都在尻雜魚,打久也很煩

q25142511/06 10:44我玩那個瘋狂戰鬥的周任就只覺得打得手都累了

zorroptt11/06 10:44覺得走格子改善讀取 減少小兵戰 螢幕改明亮彩色 空洞別

zorroptt11/06 10:44反複刷就好 哪需要搞到砍掉w

Armour1311/06 10:44但跑格子我覺得更白癡

lovez04wj0611/06 10:45開發組就隕石開發，想到就砸了

Armour1311/06 10:45我覺得周任跟日常本弄個一週打一次剩下掃蕩會好很多

lovez04wj0611/06 10:45反倒是姊姊那邊死都不改，兩者不能平衡一下嗎，都是

lovez04wj0611/06 10:45有夠極端的

shinobunodok11/06 10:45玩動作遊戲的：都在走格子和小遊戲派對 棄坑

shinobunodok11/06 10:45覺得走格子能接受會還行的：我格子呢？

shinobunodok11/06 10:45現在就處於這種微妙的境界

q25142511/06 10:46他不是自己想到啥想法 是看到罵聲砸的

q25142511/06 10:46他真的想了什麼 就不會砍了A沒補B

zorroptt11/06 10:47現在感覺就是買片rpg來玩 前期有世界地圖逛 結果玩著玩

zorroptt11/06 10:47著變一本道一樣w

killerj466v211/06 10:472個月時間你要逼他產出來也太想逼人跳了

lovez04wj0611/06 10:47不過走格子設計上也很多莫名的點，其中最好笑的是常

lovez04wj0611/06 10:47常結束了，還硬要塞一個戰鬥給你

s1129sss11/06 10:47那可能我們對雜音的定義不同 反正我是不覺得當時反回合

s1129sss11/06 10:48制的聲量有小到能稱作是雜音

q25142511/06 10:49但她就算補了B 就更像他姊姊們了 除了動作含量提高沒特色

OcFai11/06 10:50掃蕩就會有人不開心 人家喜歡每天上線有事情做 不可能開掃

OcFai11/06 10:50蕩都在拼玩家活躍 10分變1分 要毀了絕區零

Armour1311/06 10:50抱怨鐵道回合制的人根本不會玩,那些人只是說說而已,跟

Armour1311/06 10:50為了動作遊戲來玩ZZZ結果變走格子的人能類比嗎

shinobunodok11/06 10:50那個 你可以不要掃蕩 每天進去手動啊

james351011/06 10:51鐵道那個回合制100%不可能砍

james351011/06 10:51罵起來就很蝦的就容易無視

james351011/06 10:51當初我也沒想到格子能切的這麼徹底

q25142511/06 10:51現代的社群聲音特別蠢，官方也要有主見，分辨啥是有用

lovez04wj0611/06 10:51終究還是要變成崩壞三的形狀嗎。

opeminbod00111/06 10:52走格子不是懶得搭配地圖做劇情演出嗎

james351011/06 10:53就目前這樣的表現方式 走格子演出還真的好多了

q25142511/06 10:53做遊戲創作你要有特色，改進不是把自己特色砍光

james351011/06 10:53等一下看1.3吧 就知道1.2是來不及還是藥丸

OcFai11/06 10:53我之前也想過不喜歡可以不用掃蕩 結論是太尖銳 要毀了米家

q25142511/06 10:54他地圖目前就沒有這個能力和創意做出空洞冒險的呈現

shiochris11/06 11:03優秀的團隊還是應該對自己的設計有一定的堅持，現在格

shiochris11/06 11:03子這樣一刀砍了，當初因為格子跑掉的人也不見得會回坑

shiochris11/06 11:03，也不知道為甚麼不堅持一下= =

k1k183200211/06 11:06大概混社區混太兇吧，太年輕，畢竟當初就是做MAD之類

k1k183200211/06 11:06的，走向真的有點太貼網民那種性格

k1k183200211/06 11:06所以他看到以為的，但市面上給的結果並不是那樣，大

k1k183200211/06 11:06概沒注意到

k1k183200211/06 11:07尤其最近一年有幾個更是血淋淋案例，你以為聽著走那

k1k183200211/06 11:07邊是對的，實際上坑更大

lovez04wj0611/06 11:08內測最純的沒聽，然後聽一波新來的D:

lovez04wj0611/06 11:08其實當初操作就很好笑了

q25142511/06 11:11用多少人力賺多少錢很正常，他用走格子替代賺少點很正常

q25142511/06 11:11我是不知道有啥好急的，又不是同樣大世界高成本這種模式

q25142511/06 11:12當初走動作程度偏多的路本來就注定課群小一點

killerj466v211/06 11:12因為當初你沒罵，是換一大群人直接提刀逼他改

shinobunodok11/06 11:13封測記得很多人在說這個格子的問題吧

killerj466v211/06 11:13我到現在態度也是看他怎麼改，說會改那就讓他改吧

killerj466v211/06 11:14現在是每次版本不同面向玩家拿著刀逼他改一樣

fortrees11/06 11:14封測和新來的都是罵 只是前面不改後面光速改

shinobunodok11/06 11:14但是他沒有做出讓內測滿意的優化就端上來 然後被更

shinobunodok11/06 11:14多人罵完就開刪了

killerj466v211/06 11:14小孩這樣養早就死了

fortrees11/06 11:15不罵的有兩種 一種是走了

shinobunodok11/06 11:15然後刪完反而要面對可接受走格子玩家的不解

k1k183200211/06 11:16走格子我的話只有覺得因為加載速度的問題，切進小戰

k1k183200211/06 11:16鬥會斷節奏，如果能夠變更加載的動畫並且提高速度，

k1k183200211/06 11:16讓節奏連續性好一點就不是啥問題了

fortrees11/06 11:16本來就不是問題 但他就不改 等人走了才光速改

fortrees11/06 11:17幽默的弄了個倍速鍵 但按不按都沒感覺 非常幽默

k1k183200211/06 11:17像目前的不走格子的零號到覺得哪裡怪怪的，雖然有時

k1k183200211/06 11:17候那週沒啥心力這種速通的確不錯

k1k183200211/06 11:18倍速我有差喔我要支持一下（？

skyofme11/06 11:19沒感覺應該比較幽默

v2163824511/06 11:20送星見雅我入坑

fortrees11/06 11:211.2倍速嗎 體感就很幽默阿

q25142511/06 11:21本來一個東西就各有所好，背景設定這樣就該堅持並改良

fortrees11/06 11:22別人是兩倍三倍 這款還要細細品味差距

q25142511/06 11:22你不可能既要又要，要創新又要守舊的玩家

skyofme11/06 11:25你體感很幽默 沒毛病

fortrees11/06 11:26不然你覺得開服的時候 倍速有幾倍速

OcFai11/06 11:27就製作組來說 他們有創新 走格子+動作 有守舊 米家套餐 只

OcFai11/06 11:27是跟玩家要的不一樣

fireda11/06 11:48那就改成不能操控代理人 只能用主角邦布下指示如何

fireda11/06 11:48沒下指示 代理人都跟索隆一樣亂走

dealend11/06 11:51絕區0和鐵道是當初原神爆賺之後為了擴編公司規模立的項目

dealend11/06 11:51所以選擇保守的回合制RPG跟熟悉的崩3動作系統

dealend11/06 11:52絕區0失敗就是因為核心是崩3這種快十年的過氣遊戲類型

dealend11/06 11:52製作組也知道這件事所以加入走格子敘事來豐富遊戲玩法

dealend11/06 11:52注定絕區0的生命週期就是崩壞3甚至更短

keroro092911/06 12:09難怪要說玩家不知道自己想要什麼 把真的想要的格子噴

keroro092911/06 12:10沒了

bro28611/06 12:10這個我有寫地圖製作建議把圖迷宮封閉化，現在一條通是真

bro28611/06 12:10的無感

shinobunodok11/06 12:14不 現在就他沒資格說玩家不知道自己想要什麼 因為

shinobunodok11/06 12:14他們製作團隊根本不知道自己要做什麼的狀況更嚴重

killerj466v211/06 12:14這倒是真的

zorroptt11/06 12:17改到最後決定變成更古早味的第一人稱走格子還不給地圖w

nightowl7411/06 12:38被走格子篩選掉的很難回去

Beramode11/06 13:58還是可以操作邦布在地圖跑啊 比走格子有代入感吧

keerily11/06 14:10能朝減少格子/戰鬥切換頻率做改善，結果他們選擇一刀切

keerily11/06 14:10話也太早說死，現在要早回來也不太適合

gm7922792211/06 14:13格子還是有啊 新的不就走格子

shiochris11/06 14:37改成操作邦布還不是會有人跳出來說花大錢抽角色結果不

shiochris11/06 14:37能操控逛地圖騙課智障三小的

lovez04wj0611/06 15:47無腦護米也不是這樣的，有誰在罵劇情不能操作自己角

lovez04wj0611/06 15:47色的先拉出來說，虛空打靶沒顯得自己比較高級。

lovez04wj0611/06 15:48人家討論主角如何登場在劇情中比較好，然後就那邊打

lovez04wj0611/06 15:48靶顯得你很像是在無能狂怒

lenta11/06 16:471.0走格子爛到爆 閃瞎眼特效、慢吞吞特效、講話卡動作、走

lenta11/06 16:47格子跟戰鬥頻繁切換跟讀取，這些測試服我不信沒人提= =終究

lenta11/06 16:47還是要留存率跟$$的教訓才會做事

shiochris11/06 17:20你猜為甚麼1.2改成可切換操作兄妹、1.4改成可任意切換

shiochris11/06 17:20角色？不就是因為一堆一在罵花大錢抽回來的角色不能操

shiochris11/06 17:20作看她們屁股？

shiochris11/06 17:21今天才剛開1.3就開始歲月史詩了？