Re: [閒聊] 京阿尼縱火案開庭 辯護方主張無罪或減刑

chugliang11/01 20:27它們就自以為自己高人一等阿

chugliang11/01 20:27他們認為要跟他們想的一樣才是社會進步

chugliang11/01 20:27孰不知它們就只是自詡為神而已

snocia11/01 20:29精神病患者在中國和伊斯蘭國家一樣無罪

pauljet11/01 20:29他們開這種辯論會是有錢有名的 普通人去就是抬轎 辯贏了

pauljet11/01 20:29 很好 稅金記得交

snocia11/01 20:30因為無罪的原因在根本的法理

snocia11/01 20:31如果是廢死還真的和歐洲社會有關，但精神病不是

pauljet11/01 20:31教育不見得都是失敗 你不服氣 同婚 免術換證都實現了

BeweisLast11/01 20:31你認為存在一套完美的制度可以讓犯罪率變0？不要說笑

BeweisLast11/01 20:31話了好嗎

Landius11/01 20:32法律人非官即師，不教育應該會覺得哪邊不對吧

Bugquan11/01 20:32他們就覺得犯人的人權，要高過其他人的人權啊

pauljet11/01 20:32人民是可以被集體教育的 而且難度比教化犯人簡單多了

jetzake11/01 20:32伊斯蘭國家我不知道啦 但是中國的精神病患嘛...

gm7922792211/01 20:32用精神疾病脫罪是要有醫生背書的

jetzake11/01 20:33說到廢死 菲律賓就是廢死的

owo020411/01 20:33 精神病人就是跟兒童一樣無行為能力，根本不知道自己在

owo020411/01 20:33做什麼 怎麼判刑啊？

Krishna11/01 20:34就簡單問一下，是再犯率比較高還是教化成功率比較高

jetzake11/01 20:34前幾年杜特蒂就讓警察直接射殺毒犯 這當然不是死刑對吧

gfabbh11/01 20:34中華人民共和國刑法第18條，供各位卓參。

Landius11/01 20:34免術跨現在歐美就開始在檢討了啊，不要人家一輪跑完還要

Landius11/01 20:34跑一輪的台灣還得照著再跑

AN9411/01 20:34https://i.imgur.com/Vc0RjG3.jpg

brightwish11/01 20:35他明明說的是再犯率是零 就真的是零阿

Tads11/01 20:35所以被殺的人活該死好囉？

chugliang11/01 20:35那無行為能力為啥能傷害人?是不是該由該管理他們的人受

brightwish11/01 20:35說精神疾病無行為能力 阿就殺人了阿 還無行為能力

chugliang11/01 20:35罰???

palapalanhu11/01 20:35精神病就是沒辦法控制自己啊

Bugquan11/01 20:35查了一下菲律賓廢止過又恢復過，然後現在又廢除了，不過

Bugquan11/01 20:35本來是打算有的罪是可以死刑的，只是沒通過，不過大多數

Bugquan11/01 20:35民眾還是支持死刑的

chugliang11/01 20:35講的它們無行為能力，所以被殺的人就好衰喔

brightwish11/01 20:36誰管你精神病多可憐 你能不能保證無辜的人不再受害

BeweisLast11/01 20:36死刑再犯率是0對啊 有考量到死刑在刑事政策上對犯罪

BeweisLast11/01 20:36率以及重犯率的影響嗎

chugliang11/01 20:36誰管你能不能控制自己~殺人償命阿~我只要我家人安全

mkcg582511/01 20:36無行為能力的精神病知道能刀能傷人、知道汽油能殺人

mkcg582511/01 20:36好喔

owo020411/01 20:37如果真的鑑定出來精神病而且符合標準，無責任能力

owo020411/01 20:37那確實被他殺死了白死

chugliang11/01 20:37它們不該死~那該控制它們的人去代替死阿

pauljet11/01 20:37我國中時男同學8+9集體姦殺別校女生 算女生倒楣

BeweisLast11/01 20:37整天在應報 公民課白上？

gfabbh11/01 20:37現在這套自由主義刑法學，最根本的法理，就是人只為自己

gfabbh11/01 20:37的起碼的辨識和控制能力下的行為負責。

allen88688611/01 20:37我不管要死不死，讓那些人跟社會永久隔離我就沒意見

leophior11/01 20:37讚

pauljet11/01 20:37法律人邏輯就這樣 死人沒人權

Puye11/01 20:37只有活著才談人權 死了你就是一個數字 保障(活)人權

owo020411/01 20:38這就是現代法理 謝謝指教

chugliang11/01 20:38好啦~就算不死~有沒有膽立法把他們永久隔離起來

snocia11/01 20:38反正現實是你找不到一個法律上能對鑑定犯案時心神喪失的

snocia11/01 20:38精神疾病患者定罪的國家

brightwish11/01 20:38整天高談理論講理想 看看現實多少無辜人受威脅好嗎

chugliang11/01 20:38死人永遠最衰~沒有人權~那它們痛苦的家人呢?

owo020411/01 20:38當然你說這些人應該被抓去精神病院關起來 那就是另一個

owo020411/01 20:38議題

Bugquan11/01 20:38不止死人沒人權，那些殺死人的，人權要高過其他人的

chugliang11/01 20:39人死了可能是解脫~但它們親密的人卻解脫不了

mkcg582511/01 20:39小孩拿著刀在沒有任何危機下想必也不知道這東西能殺人吧

mkcg582511/01 20:39甚至還是汽油點火w 無行為能力者www

owo020411/01 20:39簡單講 現代法理 你被神經病砍死 就是算你倒楣 就是這

owo020411/01 20:39樣

chugliang11/01 20:39那為什麼父母不管小孩~要讓小孩拿刀?

allen88688611/01 20:39一個有攻擊性的，對於家屬、周邊鄰居都是很大的負擔

BeweisLast11/01 20:39有多少人不知道精神病患就算無罪也會被強制治療？

chugliang11/01 20:39精神病患為啥可以取得危險物品?

chugliang11/01 20:40強制治療又怎樣?你能確認治療的可用性?

asdf7004411/01 20:40就真的你倒楣活該變死人沒人權阿 怪我囉

mkcg582511/01 20:40強制治療所以呢? 他還是「無罪」阿

chugliang11/01 20:40精神病的治療一值都是最大的問題

anpinjou11/01 20:40貼講座就是跟你說你也不懂的意思啦 哈哈

snocia11/01 20:40一般的廢死另外談，精神疾病患者犯罪在全球各國都沒得談

chugliang11/01 20:40精神病用藥都是因為突然發現有效就變成用藥

BeweisLast11/01 20:40強制治療就是隔離了好嗎 你以為強制治療是單純叫你看

BeweisLast11/01 20:40醫生嗎

Puye11/01 20:40反正看過殺人 強姦的再犯例子 我就沒辦法理解這種"進步"思想

jetzake11/01 20:40https://i.imgur.com/r8k94dr.jpg

allen88688611/01 20:40強制治療過一段時間後還不是丟回家裡

owo020411/01 20:41有一些國家是會抓去關進精神病院沒錯，但法律上是無罪沒

owo020411/01 20:41錯

snocia11/01 20:41因為都是寫在最根本的規則上

Bugquan11/01 20:41然後還有再犯的，可憐你各位無辜老百姓的

chugliang11/01 20:41強制治療能永久關嗎?不能阿~台灣就是會放出來

jetzake11/01 20:41中國的精神病是這種的啦 不用為辯而辯

chugliang11/01 20:41你先讓他們永久隔離再來談

Puye11/01 20:41然後忘了服藥 又發作 被殺的算你們衰

mkcg582511/01 20:41防衛或是意外都能被判「過失致死罪」精神病卻連「過失

brightwish11/01 20:41你要先確保精神檢定是可信的 為了脫罪還有教戰守則教

mkcg582511/01 20:41致死罪」都沒有?

mkcg582511/01 20:41WHY?

asdf7004411/01 20:41治療用講的用寫的 多麼理想 多麼美好

owo020411/01 20:41現代法理就是不會判一個不知道自己在幹嘛 無法控制自己

owo020411/01 20:41的人有罪

brightwish11/01 20:42你怎麼取得失能的證明勒

BeweisLast11/01 20:42教戰守則勒 你就算當法官白癡你也當精神科醫師白癡喔

jerry0011611/01 20:42現代法律是人類歷史經歷上千年改變而來的，如果以牙還

jerry0011611/01 20:42牙以眼還眼這麼棒就不會被歷史淘汰

Tads11/01 20:42所以這個強制治療會給他隔離到葛屁嗎？

chugliang11/01 20:42那反對的~你當一般正常民眾白癡嗎?

brightwish11/01 20:42你覺得法官都有白癡的話 你以為精神醫裡面就沒有?

chugliang11/01 20:43一般人就是該死該曝露在危險之下?

Landius11/01 20:43強制治療結果沒病識感自己斷藥又出乃玩又有人衰小，然後

Landius11/01 20:43就獸耳了

devilkool11/01 20:43在台灣不會，沒資源

Lupin9711/01 20:43如同上面所提，無行為能力人的犯罪，在法理面前"真"精神

brightwish11/01 20:43你連司法都信不過了 還信精神醫的檢定阿

snocia11/01 20:43基本上每個國家都一樣，你們加油

Hsuaaaanlala11/01 20:43跟科學的否證一樣吧 沒辦法肯定 但否定很簡單

owo020411/01 20:43當然你說有人故意裝精神病脫罪 那又是另外一件事了

Bugquan11/01 20:43沒有歷史淘汰啊，有的國家還是有死刑的，而且有不少廢止

Bugquan11/01 20:43跟宗教有關的

Lupin9711/01 20:43病患捅刀和小孩捅刀是同等的事情

msbdhdfceb11/01 20:44台灣無期平均13年假釋 無限期強制治療違憲

yeeouo11/01 20:44台灣司法比別的國家聖母很多 犯罪天堂不是叫假的

yeeouo11/01 20:44搞的警察也懶的抓 抓一抓就被放出來了 怎麼抓

owo020411/01 20:44所以一般人被精神病砍死活該倒楣？

owo020411/01 20:44你要這樣理解我也不能說你錯

BeweisLast11/01 20:44犯罪天堂 不要笑死人好嗎 數據拿出來講

owo020411/01 20:44就像如果被三歲小孩開槍打死也是算你倒楣

Lupin9711/01 20:44需用同樣的基準評價（雖然很違反直覺

msbdhdfceb11/01 20:44即便是最新的無期也只要25年 20歲進去45歲就能出來

BeweisLast11/01 20:44感覺法學派？

mkcg582511/01 20:46所以有沒有想過這麼反直覺的東西是不是一種該被修正的

mkcg582511/01 20:46BUG呢?

brightwish11/01 20:46方法多的是阿 還有的是說服藥後失去自主能力的也減刑

scarbywind11/01 20:4620歲進45歲出來能幹嘛我比較想知道

mkcg582511/01 20:47一直說法律要一直進步，但在這個階段就停來了 就像是說

brightwish11/01 20:47殺人前記得先吞幾顆 我要說的是濫用的方式太多了

owo020411/01 20:47那你要先去辯倒全世界的法學教授學者

mkcg582511/01 20:47這已經是最完美最完善的東西

chugliang11/01 20:47假釋出來如果沒有行為能力~你還是要有收容機關

chugliang11/01 20:47如果他亂跑又是另一個問題

mn43511/01 20:47而且引進這些可能只是為了奪權 扛大旗 不想想管配套措施

msbdhdfceb11/01 20:4745歲叫做壯年期　想幹嘛就幹嘛吧

Lupin9711/01 20:47小孩捅刀(給他機會吧QQ；精神病患捅刀(好，送他上路= =

Lupin9711/01 20:47不能這樣吧

gfabbh11/01 20:48自然科學反直覺的地方更多。

owo020411/01 20:48心神喪失不用判刑目前就是世界主流 現代法理就是如此

KingKingCold11/01 20:48大推第一段

a50215200011/01 20:49未成年犯罪 所以要給他機會 不就已經變漏洞了

brightwish11/01 20:49世界主流哩 以為主流就是對的放棄思考

msbdhdfceb11/01 20:49世界主流你台灣還不是個國家呢w

chugliang11/01 20:49未成年減刑目前已被黑道當作漏洞使用

owo020411/01 20:49精神病後續要怎麼隔離治療那是另一個領域的事情了，反正

owo020411/01 20:49法律就是不能也不會判有病無法自控的人刑

chugliang11/01 20:49世界主流又怎樣?你在意的是世界還是台灣人的生活狀況?

chugliang11/01 20:50所以因為是另一領域~就拍拍屁股不理?沒配套前就硬要推?

goodstar769811/01 20:50又來了 犯罪天堂笑死

chugliang11/01 20:50真他媽有夠噁心...

mkcg582511/01 20:50主流歸主流，但社會會進步，主流自然也會改變

sober92111/01 20:50法律人有幾個是當兵的，還不是都閃兵去當替代役

brightwish11/01 20:51哪天你去國外被精神病戳死沒人負責那我只能說死得其所

goodstar769811/01 20:51我以為搶950以下不成罪 搶劫偷竊頻傳才是

brightwish11/01 20:51但如果是我被精神病戳死我只會覺得超幹好嗎

mkcg582511/01 20:51就像以前主流同性戀是病，是正確的。但隨著修正 同性戀

leo25511211/01 20:51法律人：錯的不是犯人，是這個社會！

chugliang11/01 20:51我自己被精神病患殺死~我當解脫~但我家人被殺，我一定

mkcg582511/01 20:51也不再被當成是病，這不就是主流修正?

chugliang11/01 20:51先殺掉精神病患

goodstar769811/01 20:52這種最不知福最無智沒有護照等級的說法

mkcg582511/01 20:52一直抱著原本正確的東西，然後一直否定後面的東西

xxx6070911/01 20:52不用廢話那麼多，放出來再犯法官連帶責任同罪，我就認可

xxx6070911/01 20:52教化的可能

brightwish11/01 20:52不是要說精神病患有錯 但犯罪的都跑來說自己精神病患

leo25511211/01 20:52沒有人會想花三十年的時間養出一個殺人犯，那國家把他

leo25511211/01 20:52斃了正好啊XD

tnlinna11/01 20:53因為從專制人治演進到民主法治國，最大的原因就是民主法

tnlinna11/01 20:53治有建立一個標準，就是維護人權，刑罰的制裁是國家祭出

tnlinna11/01 20:53最嚴厲的手段，你認為精神病患不用處罰很荒謬，那因為你

tnlinna11/01 20:53是基於效益至上的人治標準而不是人權至上的法治標準，你

tnlinna11/01 20:53覺得照顧少數人權很愚蠢，那很抱歉，民主法治國就是立基

tnlinna11/01 20:53於人權上的，你不能想要自己的國家民主法治同時又違反人

tnlinna11/01 20:53權

owo020411/01 20:53不是啊 沒責任能力的是要判什麼刑 你要被判刑最基本

owo020411/01 20:53你就要有責任能力 啊神經病哪來的責任能力

brightwish11/01 20:54對阿 如果戳死你後證明是精神病患就無責任啊 恭喜你啊

chugliang11/01 20:54那這種人權為主的狀況不該被審視?就該被當成神遵守?

sheeddee87011/01 20:54其實如果是單純提出書目或影視資料當作論證的備考是

sheeddee87011/01 20:54好事r ，主要是他這個呈現資料的方式有種只有自己才

sheeddee87011/01 20:54懂的感覺，而且也沒有論點，就只是純粹把東西扔出來

pauljet11/01 20:55台灣法律人最低下是不會告訴你 暗殺雷根的人確實用精神

pauljet11/01 20:55疾病脫罪 他被關到2016年才出院 比正常人關的還久而且沒

pauljet11/01 20:55機會假釋

xxx6070911/01 20:55幫罪犯講人權本身就是最矛盾的笑話，連人權最基本的自由

xxx6070911/01 20:55都沒了講過屁人權啊…

chugliang11/01 20:55如果你們覺得社會該進步~那我也覺得你們法律人的理論該

brian9b3b11/01 20:55可以自己去復仇 再接受法律制裁

chugliang11/01 20:55進步...為啥是我們一定要進步，你們法律不用?

chugliang11/01 20:55你們法律人就最至高無上嗎?

pauljet11/01 20:56更可怕是小甜甜布蘭妮 她只是換了一個監護人 她的監護宣

pauljet11/01 20:56告沒有被解除 如果終身不被解除 就終身不自由 她再老都

pauljet11/01 20:56沒用

brightwish11/01 20:56我舉例 有本事定個法律說 宣稱精神病患證明不是的話

goodstar769811/01 20:56因為考不上相關技術職位的是你啊

brightwish11/01 20:56加重刑期1/2

msbdhdfceb11/01 20:56同一時間台灣法律人宣布無期限強制治療違憲

goodstar769811/01 20:57不尊重專業加上無知最大聲也

owo020411/01 20:57刑法判刑要有責任能力 啊嚴重精神病就跟三歲小孩一樣無

owo020411/01 20:57責任能力 請問你要怎麼判他刑 還是你要把責任能力拿掉

owo020411/01 20:57？

brightwish11/01 20:57每個律師都幫重刑犯說是精神病患 真的有完沒玩

avans11/01 20:58推

owo020411/01 20:58至於是不是精神病 程度如何 那部分是交給專業醫師去鑑

owo020411/01 20:58定的

chugliang11/01 20:58哈哈哈~出現了~至高無上的蔑視~不從事法就說我們無知

brightwish11/01 20:58上面就舉例拉 台灣人就不相信你每個犯罪都來精神檢定

chugliang11/01 20:59那我也可以說台灣法律人真的是社會最大的亂源

mashiroro11/01 20:59犯罪天堂詐騙王國交通地獄，這種垃圾地方念法律出身的

mashiroro11/01 20:59你還對他們能有什麼想法XD

mkcg582511/01 20:59又死抱著原典講話 怎麼不去想這種BUG有沒有修正的方法

brightwish11/01 20:59你如果訂出這種敢裝病當偽證之類的 接受度才會提高

msbdhdfceb11/01 20:59要那樣訴諸權威那就老樣子啦

msbdhdfceb11/01 20:59再犯砍到你媽你兒子時法律人不會來擋刀

mkcg582511/01 20:59一直把精神病跟小孩劃等號，但實際上 這兩個東西就是不

mkcg582511/01 20:59一樣的東西欸

AdmiralAdudu11/01 20:59我只想知道為什麼不用負擔義務(責任)的人能享有權

AdmiralAdudu11/01 20:59利 權利跟義務應該是一起的 沒義務的人不該有人權

xxx6070911/01 21:00如果以正常人不會做的事角度來看，哪個罪犯不是精神病

mkcg582511/01 21:00光是體格就完全不同

xxx6070911/01 21:00胖都能是疾病了

jl5049111/01 21:01事實就是死刑後再犯率就是0 法律人連數據都看不懂？

pauljet11/01 21:01撞死前妻跟律師罪大惡極XD

jl5049111/01 21:02自然界犯錯基本上基因就消失在世上了 自然冷漠理論了解

jl5049111/01 21:02一下

mkcg582511/01 21:02精神病還能買汽油呢

mkcg582511/01 21:02小孩買汽油可是會被問話的

brian9b3b11/01 21:02確實 三歲小孩不能獨處，嚴重精神病若無法比照的話應該

brian9b3b11/01 21:02要強制住院

goodstar769811/01 21:03社會地位低沒有國際經驗以及自身資格 當然會嫉妒跟

goodstar769811/01 21:03仇視專業

msbdhdfceb11/01 21:03三歲小孩我一眼就能看出來 那精神病患要帶狗牌嗎XD

Lupin9711/01 21:03精神病被監護宣告的話，不能成立買賣行為呢

goodstar769811/01 21:03我也很想知道會這麼說的人在哪高就

mkcg582511/01 21:04商家怎麼知道他被監護宣告

owo020411/01 21:04在無責任能力這一點上，精障跟三歲小孩評價是一樣的啊

owo020411/01 21:04不是說這兩個是一樣的東西，而是這兩個都符合無責任能力

Lupin9711/01 21:04不過我想法理被質疑的點，為何不用從事行為的主體來區別

mkcg582511/01 21:04又來又來 因為符合 所以直接劃等號 這不就是BUG嗎?

Lupin9711/01 21:05，而是以行為後的效果來評斷吧

morichi11/01 21:05畢竟有個糞島強制治療設年數上限

owo020411/01 21:05法律顯然不能因為 隔離治療精神病的措施沒做好 就違反

owo020411/01 21:05自己的法理去亂判刑

Lupin9711/01 21:05我想不少人希望是將無責任能力的小孩與精神病患作個體區

hugct11/01 21:05可是現在的律師只要努力辦到不論你殺幾個人

hugct11/01 21:05他都有辦法幫你免死甚至無罪

hugct11/01 21:05這樣犯罪者一定找他們辯護

hugct11/01 21:05努力往這個方向打造社會

hugct11/01 21:05可以讓律師永遠有飯吃

hugct11/01 21:05法官永遠有案子可以判

hugct11/01 21:05一個法律人可以win的體系

hugct11/01 21:05為甚麼要往大家可以安心過日子的方向改

hugct11/01 21:05這樣對法律人有好處嗎？

Lupin9711/01 21:06別;然而，現行法理是用兩者都有「缺乏責任能力」的效果

Lupin9711/01 21:06來等價評斷

chugliang11/01 21:06而且法律人為了確保自己權威~會想盡辦法說他人是無知

mkcg582511/01 21:07今天蜘蛛跟蠍子都是蛛型綱動物。所以蠍子=蜘蛛?

Lupin9711/01 21:07或是年齡因素、或是心神喪失，法理目前只看效果而非本體

mkcg582511/01 21:07當然是在區分下去啊

Lupin9711/01 21:07等法律人釋疑

raincole11/01 21:07台灣有台灣的作法 你別質疑 記得誠實納稅當個好公民就好

owo020411/01 21:07那你可能得具體指出這兩個東西為什麼要分開評價 因為在

owo020411/01 21:07無責任能力這一點上這兩個確實相同

mkcg582511/01 21:08你無行為能力者難道就一個無形為能力者條目，其他都不用

mkcg582511/01 21:08再細分嗎?

chugliang11/01 21:08台灣法律人並沒有膽量去正視大部分民眾權益的發聲

cado082411/01 21:08這也不在乎你怎麼想

QBRoboT11/01 21:08要是全部的法律人都有邏輯，那大學就不用推文法商修習程

QBRoboT11/01 21:08式課程鍛煉思考邏輯惹ㄎㄎ

cado082411/01 21:08為什麼你不讀書 我要為了你專門花幾百小時講解

Himmel0011/01 21:09三歲小孩有未來 犯罪的精障會有未來嗎

morichi11/01 21:09鐵路那案後來也轉彎 精神鑑定參考用德

Lupin9711/01 21:09是因為小孩和病患都是作為「人」同等存在嗎@@，如果剝奪

Lupin9711/01 21:09後者反而不公平@@？

mkcg582511/01 21:09無行為能力者全部一視同仁，那生物學幹嘛要細分?

mkcg582511/01 21:09蜘蛛跟蠍子都一視同仁就好了阿

owo020411/01 21:09缺乏行為能力當然還有細分是缺乏到什麼程度，是完全沒有

owo020411/01 21:09還是部分缺乏

cado082411/01 21:10你的質疑是帶有敵意的，並不是單純詢問，你跑去對醫生

cado082411/01 21:10說隔壁家的說你們西醫都是廢物，喝這個就不會癌症

cado082411/01 21:10哪個醫生想理你啊

raincole11/01 21:10誠實納稅人不要在那邊自作多情 法律不是為你服務

owo020411/01 21:11部分缺乏的話是可以判刑的只是會減輕

xxx6070911/01 21:11理論上來說，喝醉酒也是無行為能力，所以應該要廢除酒駕

xxx6070911/01 21:11相關罰則（喂

Lupin9711/01 21:12從無責任能力到限制責任能力尺度的意思

owo020411/01 21:12心平氣和的探討 不必帶情緒啊~~

Lupin9711/01 21:12減刑

cado082411/01 21:12owo在浪費心力，他不會聽進去哪怕一分

Lupin9711/01 21:13細分的實際執行方式遭受質疑吧，雖然是理組的精神科作鑑

q62262211/01 21:13現在不讀書的講話都比較大聲齁ZzZ

owo020411/01 21:14你如果是被強制綁起來灌醉 然後酒後搞事 可能還真的部

owo020411/01 21:14分負責

owo020411/01 21:14*不用負責

Lupin9711/01 21:14定，但文組的法律人乖乖吃下去風波

owo020411/01 21:14因為你根本不知道你自己在幹嘛

Lupin9711/01 21:15畢竟聽太多騙精神鑑定的說法，而且處置方式亦讓人詬病

cado082411/01 21:15你如果是被灌醉到意識模糊，故意把你丟到車子上要你開

cado082411/01 21:15車，那真的可能減免部分

a50215200011/01 21:15喝酒酒駕的也主張不知道自己在幹嘛啊 好 無行為能力

mkcg582511/01 21:16那為何不能適過失傷害或過失致死，造成的傷害或死亡明明

mkcg582511/01 21:16是既定事實

cado082411/01 21:16騙精神鑑定都是外人的猜測，甚至很多患者以為自己在「騙

cado082411/01 21:16醫生」

mkcg582511/01 21:16*適用

Lupin9711/01 21:16你自己主動喝酒就不能用這理由了

mavericksX11/01 21:16一堆法律人一副高人一等的狗樣也沒有實際產出 反而一

mavericksX11/01 21:16堆科技理工人 都低調賺低調做事

cado082411/01 21:16我不敢說沒有，實務上很難，精神鑑定沒有很隨便

qize142811/01 21:17我是轉貼那場講座的，大家討論那麼熱烈，我也必須提供一

owo020411/01 21:17如果無責任能力的原因是你自己造成的，那就仍然要判刑，

owo020411/01 21:17所以你自己喝酒不行，但是被強制灌酒餵毒有機會

Yijhen052511/01 21:17這種話去跟加害者判為無行為能力的被害者家屬說

qize142811/01 21:17些想法，首先我不是法律人，純粹是一個有稍微去了解司法

owo020411/01 21:17這個是有特別規定的 自己造成的不算（不然我們就不用處

owo020411/01 21:17罰酒駕了）

setetsfe11/01 21:17怎麼會覺得上面那一串是在討論XD

cado082411/01 21:17反而台灣的精神治療法律賦予醫師的權利很低是個問題

Puye11/01 21:17即使有精神病 也不能證明事發當下沒有行為能力阿 這樣何解?

qize142811/01 21:18制度的一般公共政策愛好者，再來是，很多人說法律人都沒

Yijhen052511/01 21:18現狀是無行為能力被很多人拿來當脫罪的免死金牌

Yijhen052511/01 21:18這才是大家不爽的點

msbdhdfceb11/01 21:18反正已經很明顯了 講說要有配套 強制治療問題和無期

cado082411/01 21:18台灣的醫師沒有什麼權力強制處理部分無法自我控制的精

cado082411/01 21:18神疾患

a50215200011/01 21:18法律都會跟不上時代 來不及立法修法 怎可能概念永遠對

msbdhdfceb11/01 21:18問題要處理　但法律人說那不甘我屁事這樣XD

Landius11/01 21:18問題就是被害死的人人權就不見了啊.(攤手)

qize142811/01 21:19配套，事實上這些倡導法律工作者，很多都在NPO無償服務

owo020411/01 21:19那就是實務上如何去攻防的問題了吧 你要怎麼證明xxxxx

owo020411/01 21:19這件事就是訴訟的重點

Yijhen052511/01 21:19用無行為能力替加害者開脫，有想過被害者和家屬嗎?

smallsalix11/01 21:19對啊

gfabbh11/01 21:20行為能力概念是現代刑法學的地基了，就算被有心人濫用，

gfabbh11/01 21:20也不能被廢除。

cado082411/01 21:20那不是開不開脫的問題，而是殺人犯或過激行為本來就高

cado082411/01 21:20機率是嚴重精神疾病

Yijhen052511/01 21:20都沒有想過很多嫌犯都會想盡辦法鑽無行為能力的漏洞

owo020411/01 21:20啊就真的不關司法系統的事啊（攤手）

owo020411/01 21:20精神病治療相關法規有問題，你要找的人是立法者，不是司

owo020411/01 21:20法體系

g3sg111/01 21:20你這不受教的法盲(法律人調調

Puye11/01 21:20所以才是犯罪保護傘 律師是為了勝利 不是為了正義

cado082411/01 21:20最簡單的邏輯是一般人不會做出這種「選擇」

qize142811/01 21:20，試圖在法律體系外(例如社工、醫療體系)做事前的預防及

qize142811/01 21:21事後的補償

mkcg582511/01 21:21地基有破洞不用修嗎

cado082411/01 21:21要怎麼在他出問題前抓到並治療是醫界的難題，權力不夠

msbdhdfceb11/01 21:21對阿 有問題就推託立法 釋憲的時候就我最大 雙贏

qize142811/01 21:21並不是一句話說無責任者就不該處罰然後拍拍屁股走人

a50215200011/01 21:21站制高點去打其他人都是錯 那不就放棄溝通 躲象牙塔

owo020411/01 21:21無責任能力人不能被判刑是法理問題 不是什麼開脫不開脫

owo020411/01 21:21 你判下去整本法律地基鬆動

qize142811/01 21:21再者，上面有板友提到法治國家，法治國家有一個帝王條款

mkcg582511/01 21:21還是說您認為這個地基已經是毫無任何缺陷的東西

cado082411/01 21:22法律保障的是懂法律的人，本來就不是好人或壞人，那是外

cado082411/01 21:22人擅自的想像

Yijhen052511/01 21:22講的正義凜然，因為不是發生在你身上或週圍才講的出來

qize142811/01 21:22，叫做比例原則，大家試想一下，今天有一個人故意撞你，

gfabbh11/01 21:22刑事審判關心的是被告的行為與當時的心態，值不值得國家

gfabbh11/01 21:22動用刑罰權，被害人是這個程序中，真的是相對次要的角色

gfabbh11/01 21:22。

qize142811/01 21:22跟一個無法控制自己的人撞到你，或是一個幼稚園兒童撞到

owo020411/01 21:22或者您認為哪怕無責任能力人也該被處罰，三歲小孩偷東西

owo020411/01 21:22也要進監獄之類的

Yijhen052511/01 21:22如果發生在你身上或是週圍，還能堅持原則那我佩服

smallkop11/01 21:23還是小孩可以教育，已經成年人了還無行為能力達爾文教你

smallkop11/01 21:23的是優勝劣敗自然淘汰

cado082411/01 21:23你面對一個瀆職的惡警，你做出的不是蒐證或檢舉，而是

cado082411/01 21:23扁他、比他中指，你覺得跟法官講有用嗎？

qize142811/01 21:23你，你心裡對他的苛責、不滿程度一定有差別，而國家的刑

usoko11/01 21:23這就是為什麼我不支持國民法官 因為台灣人教育水準就這麼點

alex115611/01 21:23不懂化療又不懂精神病 到底是在舉例個屁

kingo232711/01 21:23我以前支持廢死現在(ry

qize142811/01 21:23罰，因為最嚴厲，所以必須最嚴格的遵守比例原則，才會有

owo020411/01 21:24是不是發生在誰周圍或誰身上不會影響我們現在在討論的法

owo020411/01 21:24理啊 訴諸情感邏輯謬誤

cado082411/01 21:24跟法官說因為警察故意開其他人單我才扁他，你很正義，

cado082411/01 21:24但這話有意義嗎？

qize142811/01 21:24精神病患、未成年者的刑罰比一般人輕的狀況，當然國家的

usoko11/01 21:24只想著要保護自己 繳著最便宜的稅金 對國家沒有任何幫助

qize142811/01 21:24運作不僅有法律，在司法上雖然有罪責的寬典或免除，但國

msbdhdfceb11/01 21:24還有提喝酒 精神病也可以在重度前自行強制治療永久

usoko11/01 21:24然後要求法律要保障自己 真的非常符合台灣人的現實

msbdhdfceb11/01 21:24隔離阿　還是每個精神病都一秒最重度無法自己掌控?

qize142811/01 21:24家同時有義務從司法以外的努力運作去使一般人民不受侵害

cado082411/01 21:25訴諸感情是邏輯謬誤，法官因為對犯人感到生氣故意重判，

cado082411/01 21:25請問這是能容許的嗎？

Beanoodle11/01 21:25法律人真的ㄏㄏ

cado082411/01 21:26如果能因為感情故意重判，那是不是你長太醜讓我重判也是

cado082411/01 21:26能容許的？

cado082411/01 21:26麻煩不要訴諸感情，這是討論法律的原則

gfabbh11/01 21:26廢除責任能力概念，不是不行，但是真要這麼作，等於要重

gfabbh11/01 21:26新塑造一套完全不同的刑法學體系。

msbdhdfceb11/01 21:27從石木欽案看來法律人可是訴諸感情到不行了

oyaji556611/01 21:27我就問法律人，敢不敢去抄歐洲的合法佔屋

qize142811/01 21:27不只刑法學，任何法律都是從憲法學開始建構的

mkcg582511/01 21:27沒有說要廢除，而是修正

Lupin9711/01 21:27法律評價案件務求一致性，但有時處置的刑罰因為法條所載

owo020411/01 21:27如果是你家人oo又xx 這個就是最標準訴諸情感 這跟我們

owo020411/01 21:27在討論的命題有關係嗎？發生在誰身上充其量只是個人情感

owo020411/01 21:27的問題而已

a50215200011/01 21:27法理根基有問題 不去立一個新學說 而是整個學界攤手

cyclone05511/01 21:27你不要……再說了……

Lupin9711/01 21:28，尺度大到讓人尷尬就是了，重判N年之類

KingKingCold11/01 21:28大推第一段

cado082411/01 21:28法國合法站屋早就改掉了，笑死

aallrightstw11/01 21:28就說法律是偽科學了

vboyssean11/01 21:28法律人讓我大開眼界

msbdhdfceb11/01 21:28光是髒話價目表就笑死人了

Lupin9711/01 21:29不過現在還是以犯刑的責任主體來討論比較聚焦

mkcg582511/01 21:29舉例今天有發現一個新的生物，被歸類在某個動物綱裡面

owo020411/01 21:30啊就 你覺得有問題 學界覺得邏輯嚴謹 按照學理推出來就

owo020411/01 21:30是長這樣 不然你可以嘗試另立一法學派取代之

mkcg582511/01 21:30但最終也會為他去修改或新增能夠符合該生物特性的分類

mkcg582511/01 21:30並不會一直把牠掛在原本的分類裡面永遠不改變

yueayase11/01 21:30我記得之前有一個挺廢死的，然後後來被別人害死了，家屬

yueayase11/01 21:30在那邊喊一命換一命，真希望這些開這種講座的都來體驗一

yueayase11/01 21:30下這種滋味，嘻嘻~~

chugliang11/01 21:30法律制度終究還是由人來解釋、來執行、來改，卻被奉為

chugliang11/01 21:30神旨

vboyssean11/01 21:31犯人再犯就代表不嚴謹啦

Lupin9711/01 21:31嗯…照mk所述，新生物會為他編列新的物種沒錯，但不是叫

Lupin9711/01 21:31學界為了這個新生物將界門綱目科屬種整組翻掉吧

mkcg582511/01 21:32所以我沒說要全翻掉阿= = 就說修正了

owo020411/01 21:321.刑法不處罰無責任能力人

owo020411/01 21:322.重度精神病心神喪失符合無責任能力人的定義

mkcg582511/01 21:32連同性戀都能設專法了 這不就是一種修正手段嗎?

owo020411/01 21:32，

owo020411/01 21:32所以刑法不處罰重度精神病，邏輯推下來沒問題吧？

gfabbh11/01 21:33責任能力，是定義犯罪概念的前提條件。真要用生物學比喻

gfabbh11/01 21:33，其實是定義什麼是生物，什麼不是生物這種等級的問題。

Lupin9711/01 21:34所以對於責任能力的討論與修正，已經是進到生物學界門分

Lupin9711/01 21:34類的地基層次問題了

benny531111/01 21:35推 法律人就一群自以為的人

owo020411/01 21:35或者你今天要認為其實重度精神病患不能算在無行為能力人

owo020411/01 21:35裡面，也ok 請開始你的論述

Lupin9711/01 21:35為了某族群獨立針對與處置，動搖法本的意思

owo020411/01 21:35*責任能力

mkcg582511/01 21:35我沒有說牠不算在無行為能力者 我也知道牠是無行為能力

oyaji556611/01 21:36沒有改啊還是可以佔，只是被發現時可以叫警察來趕，還

oyaji556611/01 21:36是說法律人認為加了但書就叫改掉了，那我懂了，法律人

oyaji556611/01 21:36真棒

owo020411/01 21:36要打這類補丁其實也不是不行，但區分他的意義是什麼？要

owo020411/01 21:36提出來才行

chugliang11/01 21:36法律人在告訴你，基於法理，它們只能對精神病患犯罪者,

chugliang11/01 21:37依據無行為能力之人來判刑；至於約束或認定行為，不是

mkcg582511/01 21:37區發他的意義不就是現在BUG導致下的悲劇

chugliang11/01 21:37它們領域的事情。他們只是依照法理來判

chugliang11/01 21:37所以認定不認定之事，與他們無關

tanpsy11/01 21:37律師是誰付錢的就保護他 考法官的朋友就跟我說過了

tanpsy11/01 21:37 他們讀法律跟理工科讀工程數學 微積分那些一樣 都

tanpsy11/01 21:37是為了以後賺錢用的

chugliang11/01 21:38它們只把法理和法治理論奉為圭臬而已

mkcg582511/01 21:38不管法律定義怎麼說他們都是無行為能力者，但小孩跟成人

mkcg582511/01 21:38就是有先天性的差距，不能直接劃等號

owo020411/01 21:39我想你可能要先釐清你要談的是（1）精神病認定的濫用問

owo020411/01 21:39題 還是（2）法律不處理卻沒有其他機制能確實隔離的問題

owo020411/01 21:39，或者（3）你就是認為重度精神病該被判刑

mkcg582511/01 21:39不然跨性別運動在吵什麼 不就是先天差異造成的不公平

chugliang11/01 21:40我只想知道，法律人沒有懷疑過自己使用的法理過嗎?

mkcg582511/01 21:402

mkcg582511/01 21:40但不是只有隔離

chugliang11/01 21:402

owo020411/01 21:41法律並沒有直接把這兩個劃等號喔 只是這兩個具備相同的

owo020411/01 21:41特徵 所以在這邊用同樣的方式處理 例如蝦子有殼 螃蟹

Lupin9711/01 21:41針對完全心神喪失的精神病患群、獨立出無責任能力的標準

owo020411/01 21:41也有殼，蝦子當然不是螃蟹，但要吃都會剝殼

taipeifinest11/01 21:41不念書講話還很大聲欸

chugliang11/01 21:41還有配套措施

zyxx11/01 21:41太粗暴

oyaji556611/01 21:41而且不是只有法國，英國也有佔屋文化喔

Lupin9711/01 21:41讓他們獲得該有的處置而不是免罪（嗯，監護宣告與治療太

owo020411/01 21:42那我真的只能跟你說 啊（2）這個就真的不是司法體系該

owo020411/01 21:42處理的問題

Lupin9711/01 21:42消極，希望有更直接避免再犯的方式）

eas06u411/01 21:42死刑再犯率0 是指犯人 還是社會上相同的罪行？

chugliang11/01 21:42現在整個社會問題，會壟罩在2，因為沒人處理2，導致問

owo020411/01 21:42法官律師檢察官也沒辦法決定精神病要去療養院多久吧

DuDream11/01 21:42我就問一句 請問法律最初是要保護一般大眾還是神經病？

DuDream11/01 21:42神經病犯法 是要強迫治療 而不是放他去危害大眾

chugliang11/01 21:43題就橫在那邊。才會有極端認為那就直接處理掉問題根源

chugliang11/01 21:43其實法理和法治，這件事的觀點就不是保護大眾

coldeath11/01 21:43恐龍法官，不食人間煙火

f13002589711/01 21:43對人生沒救的人來說殺人裝病本來在法治國家就是無敵的

f13002589711/01 21:43存在啊 他除了自己的命其他根本不在乎 裝病就免死金牌

f13002589711/01 21:43你能奈我何 爽啊

chugliang11/01 21:44而是要使政府運作符合與法治下

aa0817511/01 21:44推文講那麼多，原po也看不出想跟你們認真討論的樣子

owo020411/01 21:44這個東西真的就是立法部門的問題 法官還真的管不到 他

owo020411/01 21:44總不能跟刑法明文法條對著幹硬把神經病送去監獄關

CowGundam11/01 21:44整天在那邊法律人壞壞，等到要請律師到時候還不是乖乖

CowGundam11/01 21:44繳錢律師救救我

lcw3324297611/01 21:44如果跟兒童一樣無行為能力

lcw3324297611/01 21:44怎麼沒看兒童正面拿刀砍死大人

lcw3324297611/01 21:44本來就有問題的東西為了那些虛無縹緲的幹話要社會上

lcw3324297611/01 21:44大多數人承擔苦果

lcw3324297611/01 21:44啊不然既然法律人覺得那些咖很有教化意義的話

lcw3324297611/01 21:44乾脆立法那麼有愛的人可以每人認領一個精神病來教化

lcw3324297611/01 21:44如果未來這個被認領的精神病又犯罪由認領的人一起負

lcw3324297611/01 21:44連坐罰

chugliang11/01 21:44但是法官因為只能照目前法理判，但無其他做為，一般人

mkcg582511/01 21:44小蝦跟蟹都要剝殼，但蟹螯就是比蝦螯還強壯，處理方式

chugliang11/01 21:44就會不滿了...

mkcg582511/01 21:45就不會只有剝殼，必定會有其他處理方式

qize142811/01 21:45我有推文阿...

Lupin9711/01 21:45相信配套是丟到一個隔絕於社會的區域不再回歸，達到避免

chugliang11/01 21:46那其實要辯論的議題也不是判不判死，而是法律是否完備

twic11/01 21:46廢文

mkcg582511/01 21:46大人與小孩能在社會上獲得的資源從一開始就不能相比

Lupin9711/01 21:46再犯的目的，質疑聲浪應該不會現在這麼大

cado082411/01 21:46看吧，我就說了，這群對法律帶有敵意的人絕對不會想跟你

cado082411/01 21:46討論

mkcg582511/01 21:46大人可以購買危險物品，小孩不行

cado082411/01 21:46他們只是抱著我他媽抓你錯的心態來

eas06u411/01 21:46再來 如果你抓的不是真正的兇手。殺錯人了。再來是不要怪

eas06u411/01 21:46警察跟檢察官。 反正是被錯殺的人倒霉。 我先殺先贏。

wyatt1207411/01 21:47大家都很怕精神病牙起來啊 但阿不就現在精神病就很難

wyatt1207411/01 21:47界定又很難醫 只能一直延長強制治療強制治療 醫院自己

wyatt1207411/01 21:47也受不了 精神病他好的時候就跟一般人一樣根本看不出

wyatt1207411/01 21:47來是真的好了還是假好 不能槍斃這種人的原因在於那根

wyatt1207411/01 21:47本不是他自己故意犯的錯==

cado082411/01 21:47你去跟醫生說西醫都是廢物，到底誰要理你

owo020411/01 21:47精神病怎麼處理那又是另外一個巨大的議題

qize142811/01 21:47我推文已經解釋了，國家的權力運作不只是有法律，法律工

Lupin9711/01 21:47但現行配套並非如此，因此話題就轉到犯罪主體的判斷標準

owo020411/01 21:48如果帶著情緒討論的話我覺得是無法產生有意義討論的~~

cado082411/01 21:48你他媽把這種敵意對著醫生，看看醫生會不會屌你，轉頭

cado082411/01 21:48跟其他人說醫生都很高傲

cado082411/01 21:48你有問題吧你

Lupin9711/01 21:48，變成希望精神病患能不要套用無責任能力的遮罩

mkcg582511/01 21:48應該不是在說我吧?

qize142811/01 21:48作者並不是覺得這些人無罪就算了，同時也要求國家採取除

a50215200011/01 21:48問題噴給別人不立法不修法 又認定只有法律人才能發言

cado082411/01 21:48不是

qize142811/01 21:48了刑罰以外的手段保護大眾

qize142811/01 21:49如果現在法律工作者認為這些人要無罪，同時也不認為國家

chugliang11/01 21:49配套這件事的確不該只是法律人才需要提出，但你們對於

qize142811/01 21:50要採取什麼辦法、政策來管制這些精神病患者，那我覺得大

a50215200011/01 21:50法律人如果都攤手 停止思考 不想推動改革 那不就死水

owo020411/01 21:50刑法只能認定一個人有沒有罪，法理上 無法辨識自己在幹

owo020411/01 21:50嘛的人是不能判他有罪的，到這裡後面就不歸刑法管了 en

qize142811/01 21:50罵那些法律人完全合理，但我想沒有一個學者是這樣主張的

owo020411/01 21:50d

chugliang11/01 21:50法理最理解，也最能夠用實例來說明，當倡議者會是最好

msbdhdfceb11/01 21:50真的想出配套的時候 法律人也會來攪局阿

chugliang11/01 21:50而不是當不知道的人提出質疑時，就罵不知道的人無知

msbdhdfceb11/01 21:50性侵無期限強制治療違憲不就是一例

chugliang11/01 21:51提配套時再來辯論~反正公眾議題哪個不是吵

qpb852qpb74211/01 21:51同意，法律人就是一群在象牙塔自慰，只會玩文字遊戲

qpb852qpb74211/01 21:51的鴕鳥

void0611/01 21:52盡是些恐龍法官 運毒都無罪 柬埔寨綁架都不死刑

cado082411/01 21:53樓上麻煩去要求自己民代修法

arishina11/01 21:53怎麼保護自己還要別人來教，果然巨嬰

owo020411/01 21:53請問你要用哪一條判死刑啊==

lcw3324297611/01 21:53醫生還要負責病患照護勒

lcw3324297611/01 21:53那覺得精神病無罪的法律人真的可以每人認領一隻來教

lcw3324297611/01 21:53化吧

lcw3324297611/01 21:53如果經過教化後還犯罪

lcw3324297611/01 21:53那負責教化的法律人同罪連坐

lcw3324297611/01 21:53還是如果哪天有這樣的機會 覺得那些咖很有教化意義

lcw3324297611/01 21:53的法律人卻又不敢了呢呵呵

cado082411/01 21:53柬埔寨綁架我認同刑責要加強，現階段要怎麼死刑我真的

cado082411/01 21:53不太知道

owo020411/01 21:53xxx怎麼不死刑，提出這種疑問之前可以問一下自己，請問

owo020411/01 21:53要用哪一條判死刑

msbdhdfceb11/01 21:54柬埔寨問題應該是出在這種

msbdhdfceb11/01 21:54台版柬埔寨棄屍男「哭求回家顧孩」 7萬交保卻跑了

kluele58511/01 21:54我覺得廢死沒什麼問題 甚至神經病無罪也沒問題 但這些

kluele58511/01 21:54他媽都給我進去終身監禁

kluele58511/01 21:54不懂用終身監禁代替死刑有什麼問題 是要多花一些錢養這

kluele58511/01 21:54些人 但比起社會整天為這個吵吵鬧鬧這點錢很划算吧

cado082411/01 21:54有沒有可能是因為你連連坐都講的出來，人家不想理你

DuDream11/01 21:54還有權貴請醫生開精神診斷書 躲避罪責 出來繼續危害大眾

DuDream11/01 21:54這種漏洞也要處理 不是無罪先放出來再說欸

cado082411/01 21:54終身監禁很多問題，第一個問題是監獄不夠

msbdhdfceb11/01 21:54你真的用出終身監禁時法律人就會來宣佈違憲了

wtfconk11/01 21:54哪天不幸發生在他們自己身上或許又是另一種嘴臉了

arishina11/01 21:55把人通通殺死就沒有犯罪啦，每個人都是潛在的犯罪分子耶

cado082411/01 21:55先說我支持終身監禁也支持死刑，各種方法我都可以 不用

cado082411/01 21:55把我套上某一邊

arishina11/01 21:55。一堆館長之流的人以為自己最清高，其實自己才是最藐視

arishina11/01 21:55法律的人。

a50215200011/01 21:55態度如果就是你們要推動 不是法律人該做的

chugliang11/01 21:55所以監獄不足又是政府問題瞜?法治國家法律人不是要監督

CowGundam11/01 21:55那不就是憲法問題，還不出來選說要修憲

chugliang11/01 21:55政府運作嗎?

wate556611/01 21:55法律人要靠打官司賺錢生活啊...你都判死了人家要怎麼賺

wate556611/01 21:55錢?

a50215200011/01 21:55那用學問新學說 推翻舊學說 不就都是老百姓的工作了嗎

cado082411/01 21:55終身監禁本來就有違憲疑慮 這不是法律人的錯

kluele58511/01 21:56有精神病不知道自己在幹嘛而犯的錯又怎樣 既然都知道你

kluele58511/01 21:56腦子有問題會無法控制傷害別人了 進去牢裡蹲一輩子有什

kluele58511/01 21:56麼問題嗎

linja11/01 21:56我支持破窗效應，犯過法的更容易犯法

owo020411/01 21:56怎麼又一堆訴諸情感謬誤出來了 理性討論是不是真的很難

owo020411/01 21:56==

cado082411/01 21:56你可以提出公投修憲，現在有很多卡修憲的案子

Lupin9711/01 21:56這篇上熱門，聚焦留意

cado082411/01 21:56看了很煩 很想修一修

lcw3324297611/01 21:56有沒有可能是連表個態都不敢

lcw3324297611/01 21:56就想把整個成本轉嫁給社會大眾承擔

lcw3324297611/01 21:56本身就是極其理想化又不負責任的做法

lcw3324297611/01 21:56有看過哪個醫生自己想試新藥還要試藥的民眾負責成本

lcw3324297611/01 21:56嗎笑死

chugliang11/01 21:56現在的民代一堆廢物...哀...

elnina11/01 21:56他們每次都拿那個不過 1～2％ 的特殊案例 直接套用在剩下

elnina11/01 21:56 95％ 以上的普通案例身上

Lupin9711/01 21:57中途插入的朋友會增加，不一定會看前面的留言

chugliang11/01 21:57怪在台灣選出一堆利益產物....

chugliang11/01 21:57愈來愈政治了...逃....

inte629l11/01 21:57有可能關一輩子嗎 無期徒刑平均假釋年數都比有期徒刑30

inte629l11/01 21:57年以上還低了吧

CowGundam11/01 21:57因為要的就是發洩情緒，我從來沒看過這些人做甚麼實質

CowGundam11/01 21:57的行動來付諸他們覺得不合理的事，每次不都是看新聞罵

CowGundam11/01 21:57一罵，轉頭看動畫

kluele58511/01 21:58監獄不夠就蓋啊 幹 蓋幾棟監獄才多少錢

kluele58511/01 21:58整體吵廢死花的社會成本遠高於這個吧

owo020411/01 21:58我覺得很多不同的命題混在一起了 哈哈

cado082411/01 21:58他們才是最不會實際行動的人

chugliang11/01 21:58法律基本上被質疑的最大點就是由人解釋、由人修改

inte629l11/01 21:58當時就有討論可能廢死後假釋年限問題

msbdhdfceb11/01 21:58要是1~2%的航班會搭到墜機 你支持嚴格檢視所有飛機嗎?

chugliang11/01 21:58所以就一定會一堆矛盾點

REDF11/01 21:58我支持精神病要反過來加重刑 不要放他們出來

cado082411/01 21:58那些被他們罵爆的法律人要求修法整天被罵，後來心灰意冷

cado082411/01 21:58都沒有人講修法了哈哈

owo020411/01 21:58蓋監獄哪那麼簡單 蓋哪裡哪裡就抗議 超級嫌惡設施捏

msbdhdfceb11/01 21:59無期徒刑目前平均假釋是13年呀 歷史遺毒

cado082411/01 21:59還真以為修法時法律人工作呀 那是人家靠熱情去做的

arishina11/01 21:59監獄一半關毒犯蓋再多都不夠啦，先施用除罪化

owo020411/01 21:59我覺得有關精神病要不要判刑的問題上面應該已經充分討論

owo020411/01 21:59了啦

cado082411/01 22:00現在大家都沒有熱情了，修法只有立委推動看會不會比較好

msbdhdfceb11/01 22:00基本上就是忽略自己有裁量權阿　知道無期假釋13年就

chugliang11/01 22:00立委喔~要利益團體要求才會動吧...我們平民發聲沒人鳥

msbdhdfceb11/01 22:00可能放出來的情況下　法官敢判陳進興無期嗎？

cado082411/01 22:00我是沒意見 反正立委是樓上那些選的

a50215200011/01 22:01不是欸 懂法的都不動 怎指望不懂法的民眾知道問題在哪

mkcg582511/01 22:01不然我想問問o大跟L大，對於成人(精神病)可以行使自己的

mkcg582511/01 22:01契約交易權來獲得未成年無法獲得的東西。這兩個先天差距

mkcg582511/01 22:01的個體。你覺得該適用同一項規則嗎?

kluele58511/01 22:01我就不信強推要蓋或周圍大撒幣蓋不出來 國有土地這麼多

kluele58511/01 22:01而且就算把以上的不利因素算進去 付出的也比整天吵這議

kluele58511/01 22:01題划算啊

msbdhdfceb11/01 22:01當年法官知道會出事阿 所以一定要讓他下去

teddy1211411/01 22:01一直把小孩跟精神病劃等號 小孩的容忍比較高是因為他

teddy1211411/01 22:01還有未來性有機會成長對社會有幫助 那種重度精神病是

teddy1211411/01 22:01一輩子都只能像小孩拖累社會 兩個一樣？

cado082411/01 22:01一動就被狂罵 人家怎麼會想動@@

CowGundam11/01 22:01結果懂法的出來跟你說問題在哪，你就說他高傲

chugliang11/01 22:01大家都有一票啦~不用撇這麼清...只是投的不見得上

chugliang11/01 22:01也不見得有想選的

msbdhdfceb11/01 22:01但現在的法律人已經把象牙塔和社會先切割成兩塊了

qize142811/01 22:02人民：法律人都不關心大多數人權益 稅法學者：......

owo020411/01 22:02mk大 您說的應該是行為能力，那個是民法 責任能力是刑

owo020411/01 22:02法 兩個是不同東西歐

msbdhdfceb11/01 22:02完全不必關注自己的判決可能帶來什麼後果 跟當兵一樣

qize142811/01 22:03要知道很多行政法原理還是從刑訴法演進過來的，你在嚷嚷

msbdhdfceb11/01 22:03能躲就躲 所以才會一堆去護航石木欽

cado082411/01 22:03如果你是說律師的話，因為正義感故意讓被告被關很不專業

qize142811/01 22:03法律人不做事的時候，這些學者可是最嚴格的檢視政府有沒

cado082411/01 22:04假設被告是冤枉的，律師一直引導他往犯罪路上走，那律師

cado082411/01 22:04有沒有錯？

cado082411/01 22:04會變成這種問題

cado082411/01 22:04所以最好的就是各憑實力打官司

qize142811/01 22:04有侵害人民的權益，課稅合不合理，行政裁罰合不合理，但

qize142811/01 22:05民眾因為法律人為被告的刑法、刑訴上權利講話就恨到不行

cado082411/01 22:05某些有道德感無法承擔的做法是不接重大案子，這也是人

cado082411/01 22:05的選擇

kluele58511/01 22:05律師的工作本來就是這樣 攻擊律師幫神經病辯護很白癡

kluele58511/01 22:05有問題的是神經病就能無罪的法律

yellow362111/01 22:05再犯率不能為0? 關到死不就好了?

cado082411/01 22:06你先找個再犯率為0的國家

Lupin9711/01 22:06to mk大，既然你的前提是已得精神病的成年人，那行使交易

msbdhdfceb11/01 22:06真正的終身監禁和終身強制治療確實是解方之一

cado082411/01 22:06既然你覺得很簡單，那你一定能輕易找到

chugliang11/01 22:06律師真的是最矛盾的一個職業~委託者跟道德點不一致

msbdhdfceb11/01 22:06我是知道陳進興再犯率為0

Lupin9711/01 22:06的行為能力受宣告應該是會被限制的@@

chugliang11/01 22:06但卻得要為委託者努力，才是專業

alex115611/01 22:06持續暴論的某樓可以不要再出來丟臉了嗎 看了都為了你的

alex115611/01 22:06老師們默哀

cado082411/01 22:07原來如此，你的案例是陳進興=所有人

owo020411/01 22:07今天神經病簽一個契約，後面如果訴訟證明簽的當下是精神

owo020411/01 22:07錯亂無意識 那契約也是會無效的 但就是要打官司

mkcg582511/01 22:07但商家要怎麼判定他是被監護宣告的人 大量的交易流動下

arishina11/01 22:08反正錯都推給法律人，然後立委繼續選一些法盲黑道黑金候

arishina11/01 22:08選人

mkcg582511/01 22:08商家基本上都不可能會注意吧

cado082411/01 22:08陳進興=全世界 麻煩你告訴世界上的人民

Lupin9711/01 22:08因此這是配套問題、不是民法問題

owo020411/01 22:09所以為了維持市場秩序，除非妳去打訴訟 證明他確實簽約

owo020411/01 22:09 行為 當下是精障狀態 不然都先認定有效

mkcg582511/01 22:09就像青葉能夠輕易的跟加油站購買汽油，購買大量刀具

chugliang11/01 22:09商家要知道是否是監護宣告的~可能要靠電支實名制，但這

Syd11/01 22:09一句無行為能力就要幫他們脫罪 噁心

chugliang11/01 22:09個電支全面化，很多人反對，因為金流會被記錄和透明

Lupin9711/01 22:10雖然我很想說乾脆勒令交易前請出示證件（配套）

msbdhdfceb11/01 22:10至少陳進興和鄭捷和青葉真司的危害就是同一類

owo020411/01 22:10今天總不可能我要買東西之前還要先做小測驗證明不是精障

owo020411/01 22:10吧

chugliang11/01 22:10勒令出示證明，也是會有人反對(不知道是不是違反人權

Lupin9711/01 22:10就好像圖書館要進去R18圖書區、請出示身分證件佐證成年

mkcg582511/01 22:10後面才發現他是被監護宣告的人 這樣不就是馬後炮嗎

Lupin9711/01 22:10之類的XD

mkcg582511/01 22:11問題是他的行動已經實行了

jsstarlight11/01 22:11不要那麼反X好不好

hanmas11/01 22:11無行為能力那就比照野生動物處理啊

owo020411/01 22:12直接跟你講這個就是沒辦法，因為你總不可能買東西之前都

owo020411/01 22:12要證明自己精神沒問題，或者就像上面說的，電子支付實名

owo020411/01 22:12制綁個資 也是一個做法，但那衍生問題又更多

cado082411/01 22:12可以 你阿嬤失蹤比照野生動物

msbdhdfceb11/01 22:12反正最重要的就是要像以前的法官一樣知道社會責任

cado082411/01 22:12我們放著不管

norikko11/01 22:12你的水準去到哪個板都很差耶

kobaryo11/01 22:1210樓不要說笑，那聽看看自己廢死是不是在說笑？

cado082411/01 22:12你小孩失蹤我們比照野生動物，放著不管

hanmas11/01 22:12社會上所有事情都該有人負責的 怎麼可以有無責任危險物品

hanmas11/01 22:12到處亂跑

owo020411/01 22:13或者要所有菜刀汽油都實名制嗎？我想不符合比例原則

Lupin9711/01 22:13電子支付實名，巴哈動畫瘋看限制級作品要信用卡就是一種

mkcg582511/01 22:13既然他的交易行為已經被視為簽約成功，那之後的判刑這點

chugliang11/01 22:13台灣電支實名全面化，可能會吵很久wwwww

cado082411/01 22:14你兒子被打死也不用開庭了，野生動物沒受保護的都不用罰

mkcg582511/01 22:14難道不是一個依據嗎?

msbdhdfceb11/01 22:14任何判例都會影響整個社會要銘記在心 判決不是單純法

moon100011/01 22:14你治療是永久關再談

Lupin9711/01 22:14不過受精神宣告、強制掛牌，我算不反對、但真的很難

owo020411/01 22:14回答你，不是

owo020411/01 22:14因為行為能力跟責任能力是兩件不同的事情....

mkcg582511/01 22:14他簽約成功，李英代表他當下不適用無責任能力的條目吧

Lupin9711/01 22:14一定被相關族群罵死我

qize142811/01 22:14以前的法官比較知道社會責任... 例如...?

msbdhdfceb11/01 22:14條翻一翻 立法端行政端其實也一樣 每方都作為都直接

chugliang11/01 22:15那個強制掛牌，像是性侵累犯的電子腳鐐還是能脫逃

owo020411/01 22:15簽約是行為能力

msbdhdfceb11/01 22:15影響社會 亂亂搞就會弄出像髒話價目表這種蠢事

yeldnats11/01 22:16要別人解釋還限制那麼多== ，我想主要的原因是害怕國家

yeldnats11/01 22:16所以極力限制國家殺人的權力，確實沒人能保證犯人不會再

yeldnats11/01 22:16犯，一個偽造文書的人未來也可能殺人，甚至一個無辜的人

yeldnats11/01 22:16會不會犯罪也沒人能保證，所以也沒人敢保證國家不會恢復

yeldnats11/01 22:16成殺人機器，謹記國家本來就有殺人的權力

owo020411/01 22:17你真要深究起來，精障購買東西你事後去打官司認定下去當

owo020411/01 22:17然有可能是契約無效的，那你要汽油退款嗎....

tim082111/01 22:17與其檢討律師都用這招，怎麼不檢討偉大的立法委員都不修

tim082111/01 22:17法？

chugliang11/01 22:17現在推動的法治國家就是避免政府專制危害人民

tim082111/01 22:17法官和律師也是依據法律判的

msbdhdfceb11/01 22:17現在一堆引用兩公約就直接二三審推翻的 不是用有沒有

Lupin9711/01 22:17民法 https://i.imgur.com/OfGNj0I.png

chugliang11/01 22:17當政府能夠直接決定人民生死，就回到過去了

Lupin9711/01 22:17刑法 https://i.imgur.com/YW47oGO.png

msbdhdfceb11/01 22:18冤罪可能 不是用罪證足不足 不是用其情可憫 而是因為

msbdhdfceb11/01 22:18法務部建議所以我們做 這種就是沒考慮判例影響社會

msbdhdfceb11/01 22:19「殺一兩個人不會被判死刑」這種價值觀就被擴散開來

mkcg582511/01 22:19這樣看我覺得根本問題是民法跟刑法不能互相牽制的原因?

JAY71123011/01 22:20講難聽點就是合法踩著真正屍體且自以為是的畜牲

chugliang11/01 22:20現在確實有，殺一個人如果有教化可能，不會判死的概念

qize142811/01 22:20假如一二審真的沒有依兩公約判，那麼第三審改判更應該高

owo020411/01 22:20民法刑法原本就是分開的

MIOAAZO11/01 22:20人家本來就沒有義務在Ptt上手把手教你怎麼認識問題 你有

MIOAAZO11/01 22:20興趣你可以Google 現在一堆律所甚至法院都會對一些社會大

MIOAAZO11/01 22:20眾常見的法律問題或社會矚目案件用簡潔易懂的文字解釋給

mkcg582511/01 22:20不能在條目下增加一條關於交易行為的依據?

MIOAAZO11/01 22:21你看 你願意看就看 不願意看就不看 沒關係 人生也沒啥損

MIOAAZO11/01 22:21失 但不看又覺得法律人很高傲怎麼都叫我自己看 我是覺得

MIOAAZO11/01 22:21很可悲

qize142811/01 22:21興阿，法官的任務是依法審判，而不是無視立法，不然三權

qize142811/01 22:21分立不就如同沒有一般了嗎?

kluele58511/01 22:21對 其實我也認為國家有權判死是件危險的事情 因此我不

kluele58511/01 22:21反對廢死

kluele58511/01 22:21但我不能理解的是一大堆廢死的連終身監禁都不支持 到底

wormchang11/01 22:21http://i.imgur.com/ZsIJp9O.jpg

kluele58511/01 22:21有什麼毛病廢了死刑總要有配套吧

wormchang11/01 22:21？

qize142811/01 22:21如果你覺得兩公約是惡法，不該照著惡法判，那請問惡法的

qize142811/01 22:22標準是什麼，為什麼兩公約是惡法?為什麼是由法官無視兩

qize142811/01 22:22公約而不是立委修法?

owo020411/01 22:22但也說不定醫生會說“這個人可以正常買東西所以他精神根

owo020411/01 22:22本正常”，也是有可能 這部分屬於精神科醫生的專業了

chugliang11/01 22:23精神科醫師的判斷就不好說了...

LPCbaimlly11/01 22:23兩公約什麼時候變「法」了，腦子還好嗎

owo020411/01 22:23有沒有可能精神科醫生看他能正常買東西，覺得他認知能力

owo020411/01 22:23其實是正常 或許有可能 這我也不知道

qize142811/01 22:23台灣有兩公約施行法，同國內法效力...

msbdhdfceb11/01 22:23裁量權在法官手上 這是法官該想的 兩公約只寫

qize142811/01 22:23問我腦子還好前，請先補充一下自己的知識

mkcg582511/01 22:24那我問一下 監護宣告或是被隔離的人，應該沒有違反人權

mkcg582511/01 22:24憲法吧?

ejrq578511/01 22:24兩公約內國法化了 懂嗎 google很好用

MIOAAZO11/01 22:24兩公約施行法都幾年了 還在不是法

owo020411/01 22:24說不定精神科醫師就用這點認定他是正常人 也很難講

msbdhdfceb11/01 22:24非犯情節重大之罪不要死刑 實際上還是給你判斷

frankexs11/01 22:24精神病就是該死的毒瘤，沒有什麼脈絡好談的

msbdhdfceb11/01 22:24不然鄭捷怎麼掛的

hyy968511/01 22:24因為法律比起工程數學，一般人能更快理解，既然你那麼聰

hyy968511/01 22:24明，就可以好好了解現行法律的問題跟方向

owo020411/01 22:25有沒有違反憲法 基本上你要提釋憲才能知道 你我一般人

owo020411/01 22:25講了不算數

msbdhdfceb11/01 22:25但「習慣性」拿兩公約當盾牌擋草草了事就會變成上述的

arishina11/01 22:25一堆二次元法學大師在這大放厥詞，不是說不能討論，至少

arishina11/01 22:25也有個高中公民程度吧？

msbdhdfceb11/01 22:26殺一兩個人不會被判死刑價值觀變為普遍

Junticks11/01 22:26同意。法界應該好好思考人權至上衍生的弊病，整天高地教

Junticks11/01 22:26育是有個屁用==

mkcg582511/01 22:26我覺得監護宣告87趴跟掛狗牌一樣 看起來狗牌應該是最好

mkcg582511/01 22:26的手段吧(只要不違憲的話)

frankexs11/01 22:27精神病患就像拿平民當肉盾的恐怖份子，炸死就對了

Lupin9711/01 22:27限制行動就算是違反自由權（人權一種），而能限制人權的

chugliang11/01 22:27監護宣告如果沒有實行電支實名制，基本跟虛設一樣

chugliang11/01 22:27一般消費購物無法識別有無監護宣告

f173102511/01 22:27搞把槍來自衛比較實在 因為刑罰無法阻擋殺人

Lupin9711/01 22:27就只有憲法制定，刑法內的刑罰則是透過憲法授權的細則

ken100011/01 22:27懂了 以後我們刑法大改直接把罪責要素拔掉，大家審查構成

ken100011/01 22:27要件跟違法性兩階段就好，領先繼受母國一大步

jaye5e5e5e511/01 22:28真的欸，辯論到一半叫別人看書的那種人真的是笑死

chugliang11/01 22:28其實如果法律大家都無法做配套倡議，不如合法擁槍算了

mkcg582511/01 22:28所以其實是可以掛狗牌的吧?

a50215200011/01 22:28不可能 會有另一派出來擋 就算沒違憲

mkcg582511/01 22:28就跟繡學號姓名一樣

Lupin9711/01 22:28那就看實務配套，是否能比照電子腳鐐的方式去執行掛牌的

Lupin9711/01 22:28處置，這樣子

owo020411/01 22:29本來就該合法擁槍R 有槍才有平等！！！！

wadesss11/01 22:29我主張永久強制治療 堵上廢死派的嘴

owo020411/01 22:29那就比較屬於實務怎麼去處理的細節了

mkcg582511/01 22:30但電子腳鐐都是犯案後才被掛的，這樣也是馬後炮

msbdhdfceb11/01 22:30只要能永久監禁永久強制治療　廢死都沒問題

chugliang11/01 22:30民代會誰當選~實在無法掌握~合法擁槍實在

ejrq578511/01 22:30阿死刑就真的已是過時產物了 全世界只有中國最愛用，難

ejrq578511/01 22:30怪人家說兩岸同文同種，世界上已近8成國家實質廢死，美

ejrq578511/01 22:30國有一半的洲沒死刑，有死刑的洲一年全美國才執行二十幾

ejrq578511/01 22:30人占全人口幾趴你自己算一下 （20/3.3億）加油 繼續支持

mkcg582511/01 22:30去做精神鑑定後被診斷出有重度精神病醫生就能合法給他

ejrq578511/01 22:30死刑 到時候全世界剩台灣跟中國有死刑 哈哈

mkcg582511/01 22:31掛狗牌 這樣484最佳方案

owo020411/01 22:31你真的要搞 可以學美術生啊 精神病直接洗澡

Azimech11/01 22:31癌症不用西醫化療，難道要看中醫吃中藥？

msbdhdfceb11/01 22:32那台灣是個國家也是過時產物了 要不要算一下承認台灣

Azimech11/01 22:32要舉例也舉正確一點，自打臉就糗了。

f173102511/01 22:32像奇諾那個可以殺人的國家那樣 應該沒人敢殺人

msbdhdfceb11/01 22:32的比例　會不會算一算你去把國旗燒了哈哈

pomelolawod11/01 22:33沒進步到生出一個配套 死刑才得以存在

ss91608ss11/01 22:35出現了 左膠們

z011/01 22:35法律人是來教育大家的好嗎 不然會被牠們笑你法盲

cado082411/01 22:36法律比起工程，一般人更快理解這有點好笑，你確定嗎？

danny720374311/01 22:36所以我都懶得跟法律人溝通，我只想看廢死的哪天家人

danny720374311/01 22:36被神經病殺了反應是啥

cado082411/01 22:36如果這麼好理解，那為什麼一堆人連法官和檢察官的業務

cado082411/01 22:36都搞不清楚？

msbdhdfceb11/01 22:37搞不懂不起訴和無罪的是真的很多 某個知名毒包裹案

cado082411/01 22:37奇諾的現實版本就是美國呀，你開槍殺人就會有很猛的民

cado082411/01 22:37眾拿槍射你

JustWower11/01 22:37講的一口好法律的人被精神病患捅死前最後一刻會想什麼

msbdhdfceb11/01 22:38其實是被檢察官擋下來根本沒到法官那但法官還是被嘴XD

msbdhdfceb11/01 22:39殺人之國有個前提是居民都要是他國的殺人高手

msbdhdfceb11/01 22:39否則只是武裝平民的話連敵我識別都有困難

msbdhdfceb11/01 22:40歹徒開槍 周圍200公尺二十個平民掏槍 誰知道要打誰

matt51110111/01 22:41zz真的超可悲

matt51110111/01 22:42這種文能爆就知道台灣人的法律素養差不多是怎麼回事了

cado082411/01 22:43法律人真的不怎麼歧視法律素養低

cado082411/01 22:43看到一堆人不懂裝懂當自己大法官批判才覺得很好笑

tim520131411/01 22:43不相信司法卻又支持死刑

qize142811/01 22:44我也想知道把法律當笑話的人，如果真的被冤枉時會希望誰

qize142811/01 22:44來幫你

qize142811/01 22:45要不要看冤案救援ngo「法律人」的比例多高?

daredwolf11/01 22:47法律一定會開一扇後門，方便政客貴族子弟在犯法後還能

daredwolf11/01 22:47逃過死劫

hanmas11/01 22:48小孩跟精神病患分開歸類不就好了 兩個東西的行動力跟未來

LipaCat556611/01 22:48美國沒有死刑可是常常擊斃犯人啊 殺警案在美國根本不

LipaCat556611/01 22:48用死刑當場就被擊斃了好笑

hanmas11/01 22:49價值差這麼多 硬要用個很攏統的"非行為能力人"混在一起再

hanmas11/01 22:49來哭說沒辦法處理

s451198111/01 22:50跟法律人說這沒用啦 文組的邏輯是能有多好 什麼人權都是

s451198111/01 22:50第一世界煩惱啦 事實就是大家都希望猴子被爾文

wilhel11/01 22:51你們民眾怎麼什麼事情都要用法律解決？動點腦好不好 不是

wilhel11/01 22:51理工的很會解決問題 用其他辦法好不好？你以為修法判他死

wilhel11/01 22:51 就不會有這樣的事情發生 先弄清楚順序吧

Erichikaunkr11/01 22:53也有法律人支持死刑 但看法盲支持的理由只覺得好笑

owo020411/01 22:53是無責任能力人==

love911/01 22:54殺人犯槍斃後再犯率就是0 就這麼簡單

wingl11/01 22:56完全認同

LipaCat556611/01 22:56法律本來就有撫慰民眾心理這點要考慮 跑出一個特權很

LipaCat556611/01 22:56難讓人接受吧

king945la11/01 22:59受害者就不是他們啊，假清高又沒損失

sakurachu11/01 23:00廢死後 殺人成本大大降低 誰得利? 想一下就知道哪些人

acezero11/01 23:00整天說別人法盲，殊不知自己只是法匠。

MIOAAZO11/01 23:04法匠這評價不錯吧 比要人把資料一口一口餵他吃的巨嬰好多

MIOAAZO11/01 23:04了吧

LipaCat556611/01 23:04總有人需要負責總是要有人受到逞罰 狗咬人飼主都要負

LipaCat556611/01 23:04責了

bhshin11/01 23:06整天在那邊無行為能力 很多法條就低能自以為是去訂規則

owo020411/01 23:06是無責任能力==

iam071811/01 23:09推推文那句 現代法理 你被精神病砍死就算你衰 正解

newti11/01 23:11就算沒有再犯問題 就算是精神病殺人 那死掉的人算什麼？

hshshs6638411/01 23:15哪個領域不是這樣，你不讀書還要怪別人叫你看書==

lliuooia11/01 23:15去看最佳利益吧，公道在人心，正義需要彰顯，但有人就要

lliuooia11/01 23:15背負罵名，如果沒人來背，那事情就不會有結束的一天

wyner11/01 23:21呃 那你為什麼不去讀書呢==?

Qoo77711/01 23:22可以給這種嚴重罪犯改過機會 相對要法律界的人擔保 敢不

Sasamumu11/01 23:23所以現在有國民法官呀，歡迎大家去旁聽

DDM7611/01 23:26我只想知道在犯人改善情況良好，可以提前出獄文件簽名的人

DDM7611/01 23:26，以及診斷精神狀況改善可以離開精神病院的人，該不該對他

DDM7611/01 23:26們的判斷負責？

chanceiam11/01 23:28法律系這麼愛就是不會自己帶回家養啦

VVinSaber11/01 23:33你連規則都不懂是給人吵什麼架XD

VVinSaber11/01 23:34不敢說是法律人，只敢說自己至少有高中公民常識，不會

VVinSaber11/01 23:34遇到不滿意就畫把靠腰 嘻嘻

Pep5iC0589311/01 23:35食品檢驗員蓋章負責出廠食品安全出事找他 建築師蓋

Pep5iC0589311/01 23:35章負責營造房子安全出事找他 車輛出廠公司蓋章負責

Pep5iC0589311/01 23:35設計車輛安全出事找他

papertim11/01 23:35已經死掉的人是沈沒成本，這個邏輯問題應該不大

plains11/01 23:48台灣的精神治療機構根本不夠，不然怎麼會一堆神經病在路上

plains11/01 23:48走？

CowGundam11/01 23:53精神病也包涵憂鬱症、戰後創傷症候群、社交恐懼症，這

CowGundam11/01 23:53些要一起列管嗎，還是要憂鬱症患者走在路上掛著一個我

CowGundam11/01 23:53有憂鬱症的牌子

hisashin11/01 23:54殺人者可能有憂鬱症，但不是憂鬱症患者都會殺人阿~

lorence81011/01 23:56支持殺人唯一死刑的也沒差，反正殺一個人是死刑，殺兩

lorence81011/01 23:56千萬人也是死刑，多拉幾個下水是殺人犯最不介意的事

lorence81011/01 23:57過度寬鬆或過度緊縮都不是好裁量

higunnaer11/01 23:57反正鄉民家裡都沒精神病患，最愛漢摩拉比法典快去推行

higunnaer11/01 23:58先謝謝了

sable11/02 00:07法律人愛怎麼體諒由牠，反正真遇到了法律不判我就自己動手

sable11/02 00:07，處理完神經病還沒被抓之前，連帶法律人能拖幾個墊背算幾

sable11/02 00:07個

jay99112211/02 00:10誰叫你是正常人 乖乖去包容神經病啦

baddad11/02 00:15我們的法律體系就是培養一堆自以為神的人阿

baddad11/02 00:16家人，被騙了幾百萬，法官審後第一句，你要放下，要往前

baddad11/02 00:16走，走你媽B，被騙錢還要被說教，真他媽的法律人

lpsobig11/02 00:24法狗真的該死

eric073011/02 00:26最愛講自己理性有邏輯的理工菁英淨講些沒邏輯的廢話

JSLee91411/02 00:30笑死 看上面討論我還以為在講數學1＋1=2 超有邏輯的

JSLee91411/02 00:31都是數字跟代碼而已啦，C＋＋會不會啊

JSLee91411/02 00:33機器能用就留，壞了就丟，還要人教啊？？

Ninorin11/02 00:36很簡單啊心靈判官都有演 死人不會再犯

BlackWood11/02 00:43你怎麼覺得制度跟電腦一樣

headcase11/02 00:43哎唷 你舉的例子真是貼切

dripcoffee11/02 00:43心神喪失跟精神耗弱這兩個字眼在精神科就是個笑話

dripcoffee11/02 00:44到了2005年才改掉，DSM都出到4版了

dripcoffee11/02 00:44當初寫刑法第19條的那票人對多巴胺、Seroquel跟去機構

dripcoffee11/02 00:44化一無所知，早就該改了

czplus11/02 00:44拋開人性尊嚴、罪責理論不談，沒有什麼事情是開一槍解決不

czplus11/02 00:44了的，如果有，就開兩槍

czplus11/02 00:46有些時候，一些法律上的前提其實未必會被這麼重視，所以結

czplus11/02 00:46論不被認可

czplus11/02 00:47屬於拋開事實不談，什麼問題都能靠開槍解決了

czplus11/02 00:48對方也是人怎麼辦？直接開除人籍就可以解決了

czplus11/02 00:51開除人籍之後就沒有理論障礙了，符合一般民眾樸素而真實的

czplus11/02 00:51法感情

czplus11/02 00:52邁向反烏托邦之路隨時歡迎勇敢的人民群眾

mupanda11/02 00:52精神病患的辨識能力跟法律上責任能力掛一起是問題的根本

xxyuuyuu11/02 00:58說得好！！！！！！

f4007556611/02 01:00法盲大談日常

OEC10011/02 01:09法律之前人人平等，只是有些人更平等，不信你從國外寄包

OEC10011/02 01:09大麻回來試試

jasonchangki11/02 01:13所以北歐被神經病殺當地民眾會覺得是共業

twlicn11/02 01:15沒辦法讓一般人信服的做法

a2212221211/02 01:18你看10樓就知道他們從來不會針對你提的問題正面回應了

a2212221211/02 01:18 只喜歡挑能回擊的地方咬著回 最後嗆你一句法盲

ok77110511/02 01:20他們會說政府要想辦法，再犯就是政府沒做事

jess85100711/02 01:55所以還是必須再死一些重要人物才會有人重視

akissiva11/02 02:09簡單易懂！

TsuoTsuoNi11/02 02:22謝謝ken1000大幫我們的刑法三階段論直接

TsuoTsuoNi11/02 02:23進化，我想板上很多人一定覺得這樣才是老天有眼

TsuoTsuoNi11/02 02:23所以我說該回到漢摩拉比法典的時代了吧

elfish12311/02 02:44這就是法律人無知啊，精神病根本不可能好，缺乏常識，

elfish12311/02 02:44應該立法讓他們重念高中理科

elfish12311/02 02:44AI第一個取代的大概就他們，反正只要照判例就好

elfish12311/02 02:45有人說AI會犯錯，再差也不會比現在差

k23983212111/02 02:53價值判斷問題，看醫生手術也可能死，你走在路上也可能

k23983212111/02 02:53死，只不過你覺得看醫生自己沒這麼倒楣；但看到新聞一

k23983212111/02 02:53天到晚在報社會案件，就開始恐慌自己哪天會被殺。亂判

k23983212111/02 02:54法官是不是也可能被再犯的砍？反正不信現代法學這套，

k23983212111/02 02:54就去搞科研搞醫學，哪天精神障礙都能治好就沒這問題了

Sessyoin11/02 03:27多讀點書

Bf109G611/02 03:59社會買單 成就這些人的聖人理想

rickey127011/02 04:48我要教育你，我把你當人看

peter10509611/02 04:52要廢死可以啊 為什麼沒有終生監禁 整天放出來繼續砍

peter10509611/02 04:52人

JOKO5880221811/02 05:22被害者都沒人權，慘

nalthax11/02 05:23推

ALENDA11/02 06:08推

ert070011/02 06:13真了不起，有辦法判斷對方真的是精神病犯案，卻沒辦法看

ert070011/02 06:13出那些可教化犯人是演的

redddd11/02 06:34法盲

jomaysong0511/02 06:51文組法律人出來洗地囉

terry95504811/02 06:56法匠解決不了問題只好叫人讀書顯示自己的高級，笑死

terry95504811/02 06:57解決不了問題的人讀再多書一樣是沒屁用的垃圾

terry95504811/02 06:59醫生失手會被告，法匠判錯都不用負責，所以可以一直

terry95504811/02 06:59待象牙塔用下巴看人叫人家讀書覺得自己是對的

sunnybeank11/02 07:04你知道司法和立法的差別嗎？再來說一下哪個國家有你嚮

sunnybeank11/02 07:04往的犯罪率？

otis071811/02 07:31真假 你最聰明了 讚讚讚

remarkand11/02 07:40法律人99%是人渣你不知道嗎？

remarkand11/02 07:42只會玩弄法律，一副「我教育你」的嘴臉，比提高生育率

remarkand11/02 07:42的+9還不如

s21012511/02 07:43大哥 立法的又不是法官律師檢察官 關他們屁事

bob86011511/02 07:49我只能說再看一下前提要怎麼設再上來跟人家吵法律

nashmvp556611/02 08:02啊法盲就沒讀書 當然是先叫法盲去讀書或吸收知識後再

nashmvp556611/02 08:03來談啊 不然勒

king827711/02 08:05沒人在乎你的意見

nashmvp556611/02 08:06無知不可恥 可恥的是無知卻還自以為自己都是對的

owlman11/02 08:12感覺這一串釣出一堆挺那個縱火犯的 看他們的偶像被罵這麼

owlman11/02 08:12久終於可以透透氣罵人法盲了

bob86011511/02 08:34也不是開頭就會叫人法盲啦 不過平常完全沒碰法學、看到

tony81120711/02 08:49法律人都要等自己家人被精神病患者荼毒才會認真啦，別

tony81120711/02 08:49人孩子死不完

mrbean9011/02 09:02法律人沒親身體驗到 很難說服大眾

lodpdp11/02 09:11犯罪率0的政策沒有，但再犯率0的政策有

nashmvp556611/02 09:14跟你說國際公約跟現代法理=挺縱火犯 好優質的邏輯 不

nashmvp556611/02 09:14愧是法盲

owlman11/02 09:26嘴個挺縱火犯的就有人跳出來自己對號入座也太好笑 我對說

owlman11/02 09:26人話的左派沒意見 對跳一句法盲就走的滿有意見的

windr11/02 09:37嘴得不錯XDD

nashmvp556611/02 09:38好的法盲 你說得都對 （大拇指

windr11/02 09:38這讓我想到以前大學法學課成老師講的話，法律的進步/修補

windr11/02 09:41常常是有些人撞上那些缺限受害，才有動力促進修正XD

windr11/02 09:42其實各行各業遇到行外人的態度都很類似XDDDDD

windr11/02 09:42其實他們可以用很淺顯易懂的方式比喻來說明，但常常是他們

windr11/02 09:43懶得跟你講太多XDDDDD

windr11/02 09:46法律頂多是有遏止效果，但不可能完全防止

Item502311/02 10:56你說的對 但是兩公約

Reki135111/02 10:58推文急著示範餒

Sessyoin11/02 12:07在網路上一直法匠法匠地叫，卻又撼動不了法律人的社經地

Sessyoin11/02 12:08位，遇到事情還是得摸摸鼻子付錢去找律師幫忙，看了感覺

Sessyoin11/02 12:08滿令人同情的 XDDDD

anpinjou11/02 12:30所以啦 所謂的法律人根本沒差 忙著用鈔票擦淚

kcball11/02 13:12拐彎罵律師都是假的....

Arbin11/02 13:32推薦你去聽講座看書還算好了吧，更多的要嘛靜靜看著半瓶水

Arbin11/02 13:32響叮噹，不然就是「你說的對」然後把你當__來看

Arbin11/02 13:34然後這邊反串海釣那麼多，PO這篇只是想討樂趣吧==

qwas041311/02 16:40這麼喜歡人治社會對岸有一個 不滿意韓國隔壁也一個 趕

qwas041311/02 16:40快訂機票吧QQ