[閒聊] 追求畫面無底洞─3A遊戲虧本賣的殘酷現實

SAKUHIRO12/30 22:51機器人開發只有兩千萬美，屌打

shadowblade12/30 22:51重點是好玩

b2j04vm012/30 22:51一定是A不夠多 該來個5A大作了

nahsnib12/30 22:51說真的我沒有很想要看畫面多細緻，遊戲機制、劇情寫好

nahsnib12/30 22:51才是重點吧，遊戲的本質還是要好玩啊

laigeorge8912/30 22:533A就像玩高空彈跳啊，不成功便成仁

laigeorge8912/30 22:53一直叫人去跳的邏輯實在是令人不解

laigeorge8912/30 22:54壓低成本再用各種方法創造更高價值不是商業最基本原

laigeorge8912/30 22:54則嗎

scott03212/30 22:54就沒什麼料才整天3A3A 耐玩的遊戲畫面不一定寫實

Richun12/30 22:553A就是想堆規模優勢阻止後來者，但遊戲業這套不好用。

shadowblade12/30 22:56獨立遊戲挖寶比較實在,各種大廠搞不出的創意都能挖到

shadowblade12/30 22:56遊戲畫面? 那有意義嗎

scott03212/30 22:57更慘的是歐美現在的3A都是花時間去刻畫更多的政確

scott03212/30 22:57花錢跟玩家客群作對根本腦袋壞了

ShiuanRefuel12/30 22:57一代賣3000萬二代賣這樣叫驚人銷量？

SAKUHIRO12/30 22:58日廠做遊戲比較有創意啦，歐美廠就那幾套引擎一直用而

SAKUHIRO12/30 22:58已

ririkasos12/30 22:59看什麼遊戲就是 秘境探險你欣賞古蹟的時候當然是

ririkasos12/30 23:00畫面越好越讚 但是就是成本擺在那

kinuhata12/30 23:00又是這種講了一堆就是不肯提到那個最關鍵的原因，最後2

kinuhata12/30 23:00跟星鳴被玩家唾棄是因為市場變化嗎?

Dayton12/30 23:05從來沒喜歡過3A

Dayton12/30 23:05發現喜歡的遊戲畫面都蠻普的 好玩有特色才重要

dolphintail12/30 23:0840、50多歲的玩家

scarbywind12/30 23:10花一堆成本去刻黑猩猩在哭回不了本

devan3578312/30 23:13自己要把成本拿去堆畫質怪我囉

arceus12/30 23:14沒那個屁股就乖乖跨平台 然後把DEI顧問和冗員支出給砍了

supersusu12/30 23:16薩爾達也3A，有虧本嗎

qweertyui89112/30 23:17通篇亂講，我索索財報可好看啦，是任天堂好幾倍 懂

qweertyui89112/30 23:17？

willieSin12/30 23:18畫質本來就沒有遊戲性重要

logitech200412/30 23:18重點是好玩的遊戲

WLR12/30 23:19擬真只是風格，遊戲最重要是好玩

lucky041712/30 23:19這樣看來在你們面前 我還算年輕的

Fezico12/30 23:20我倒覺得一堆廠做電影式遊戲做上癮了，手把拿沒幾分鐘就又

Fezico12/30 23:20開始看動畫

alwaysstrong12/30 23:22所以畫面弄那麼好到底要幹嘛？

willytp9712112/30 23:24埋頭追求畫面卻忘記了人當初為了什麼玩遊戲

Baimin12/30 23:24現在是努力在為自己做出跨世代畫面的昂貴垃圾找藉口嗎

groundmon12/30 23:25個人也認同此說法，過多預算投注在追求畫面上，必然會

groundmon12/30 23:25擠壓到其他部分，而且畫面真的不是遊戲的核心

owo020412/30 23:26衝畫面>開發成本暴漲>需要借錢>DEI>>>>>>超高畫質黑肥醜

owo020412/30 23:26武裝直升機

willytp9712112/30 23:27但是對不玩遊戲的人吹逼 畫面確實是最有用的 那些

willytp9712112/30 23:27大老闆哪看得懂你跟一個優良設計的boss攻防的體驗

willytp9712112/30 23:27有多刺激 身上毛幾根看得出來才屌

owo020412/30 23:27整個路徑應該是這樣，但弄黑肥醜就失去一開始搞畫面的意

owo020412/30 23:27義了，根本本末倒置

starsheep01312/30 23:27再怎樣真實，大便還是大便

ssarc12/30 23:28不要亂牽拖到玩家身上，追求畫質的明明是遊戲公司高層

ssarc12/30 23:29如果玩家要求畫質那怎麼還有一堆的像素風和向量風遊戲

aaaaooo12/30 23:30像素風遊戲賣多少= =

moneyz12/30 23:31追求畫面??? 那ns那些遊戲是?

Camderela12/30 23:313A=花大錢 大作=匠心獨具，只有花錢達標稱不上大作吧

zakokun12/30 23:313A不保證賺錢，那試試看4A如何？你說試過了？那5A應該就

zakokun12/30 23:31行了吧

taih71178812/30 23:31超高畫質光頭

z900215ro12/30 23:32怎麼又是索尼在哭夭

hegemon12/30 23:32不要牽拖了啦，要不要看看開發團隊現在都用什麼人..實際

hegemon12/30 23:32上班效率到底多少？自從DEI當道以後開發成本暴增，但是效

hegemon12/30 23:32率都在降低

dk248624812/30 23:34忘了 還有教育保護費的錢嗎

ryoma112/30 23:35算是已經到臨界點？PS3那時看到人物對話連動嘴唇就很驚艷

ryoma112/30 23:35現在或許是真的看過太多精美畫面不希罕？感覺已經有些麻痺

ssarc12/30 23:36賣多少很重要嗎，能回本賺錢才是重點

chocoball12/30 23:36現實就是銷量很難上去吧

Puye12/30 23:37遊戲是個整體 畫面只是一部分

Beyond2712/30 23:37這麼晚才發現

rex778812/30 23:38gta5幫你點讚

rex778812/30 23:38沒本事就別學人做3A

ryoma112/30 23:39像素風遊戲今天剛好有新聞，《星露谷物語》突破4100萬套

ryoma112/30 23:39https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=278877

dos3240812/30 23:41索尼本家遊戲就很不耐玩啊，電影式運鏡但是可玩要素薄弱

ryoma112/30 23:42今年2月底才剛破3000萬，也就是說過去10個月又賣1100萬套

ryoma112/30 23:43目前PC：2600萬、Switch：790萬、PS/Xbox/手機合計：710萬

roger262390012/30 23:433A賽道的競爭就比較少啊 你以為不拼3A遊戲公司就能

roger262390012/30 23:43想出更好玩的玩法嗎？ 不見得啊

s203abc12/30 23:434100萬很多嗎

roger262390012/30 23:444100萬套很恐怖吧

krousxchen12/30 23:44遊戲畫面的確到PS4時代開始邊際效應遞減呀

afjpwoejfgpe12/30 23:44泰拉、星露谷：要比銷量？好啊

s203abc12/30 23:44跟寶可夢比呢

s203abc12/30 23:45PS2不都賣多少了

Puye12/30 23:45錢坑大所以競爭少 以前還好說 現在一堆暴死 到頭了吧

s203abc12/30 23:45我就想看3A很難懂嗎

ryoma112/30 23:45算多了，重點還要考量遊戲開發者僅有一人，花費了四年時間

krousxchen12/30 23:45但這之前畫面的提升是真的有吸引玩家

roger262390012/30 23:45你看小小機器人才150萬套

afjpwoejfgpe12/30 23:46問4100萬很多那個就來亂的，不要鳥他就好

xxxrecoil12/30 23:46因為你只出在Ps吧= =

noname91230112/30 23:46不敢提政確喔

LemonUrsus12/30 23:46看玩家類型 像我就很愛惡魔城玩法 3a我也會玩 但買的

LemonUrsus12/30 23:46惡魔城系列就是比較多

s203abc12/30 23:47只有一人不就說其他人製作吃大便

s203abc12/30 23:47開什麼公司

a6251112/30 23:47堆過剩畫面的預算拿去改進遊戲性和文本更好

s981045612/30 23:47結果講半天就是不敢面對政確玩家不買帳這回事

s203abc12/30 23:48公司是這樣運作的嗎

s203abc12/30 23:48是政確不買帳的嗎

s203abc12/30 23:49還是不好玩

willytp9712112/30 23:49隨著虛幻5和AI技術引入 所謂的3A畫面會進一步變得

willytp9712112/30 23:49更免洗

s203abc12/30 23:49本來就應該免洗3A畫面了

s203abc12/30 23:49AI洗成這樣

s203abc12/30 23:49還在搞低畫質

s203abc12/30 23:50以前就算了 沒設備

s203abc12/30 23:50現在還能靠盃沒設備

ayuhb12/30 23:50畫面差不多就好了，堆上去都不知道是不是為了賣硬體設備

s203abc12/30 23:502025了

dodonko12/30 23:50堆高清畫面不是問題 堆出高清猩猩做愛畫面才是大問題

s203abc12/30 23:51以前的畫質現在還做不好 別出來混了吧

afjpwoejfgpe12/30 23:53不過堆畫面比打磨遊戲機制更容易量化和找到方向就是

afjpwoejfgpe12/30 23:53了

ryoma112/30 23:53畫質跟畫風是兩回事...不過也如同w大說的未來技門檻會降低

ryoma112/30 23:54 堆畫面技術門檻

vsepr5512/30 23:56現在畫面也很好弄了吧，不要鑽牛角尖就好

vsepr5512/30 23:56玩家眼睛那麼爛哪看得懂==

willytp9712112/30 23:56目前那些靠獨門技術出頭的大廠不久的將來就會被迫

willytp9712112/30 23:56跟靠著新引擎技術跟上來的中型公司處在同一個賽道

willytp9712112/30 23:56上 但那幾個大廠卻可能早就丟失了設計遊戲怎麼「好

willytp9712112/30 23:56玩」那方面的人員和技術

s203abc12/30 23:57V皮整天看那麼細 說爛我是不信啦

s203abc12/30 23:57眼力好的咧 還有動畫

s203abc12/30 23:57看實況也一堆在哭的

s203abc12/30 23:58他們的眼力也在我眼裡 是很厲害的

s203abc12/30 23:58可以知道差異

hernest0112/31 00:00整篇講廢話最後還不忘插入多元價值,不愧是NYT

hernest0112/31 00:00還請一個出張嘴的三流學者在那邊吹捧服務型遊戲

hernest0112/31 00:00不知是刻意忽視還是住在象牙塔

hernest0112/31 00:00今年不少服務型遊戲大作接連翻車，他都能睜眼說瞎話

hernest0112/31 00:00如果遊戲公司不能理解寫實≠好看、大地圖≠好玩

hernest0112/31 00:00那麼他們只會一直做出內容平庸甚至空洞的遊戲

s203abc12/31 00:01GTA6嗎

aresa12/31 00:01遊戲性不行啊，這沒辦法

PROMAC12/31 00:03因為蠢蛋主管只會看畫面然後僱用一堆沒用的人

AndyMAX12/31 00:05真是太諷刺了索尼 你嘲笑老任子供向遊戲後 最後到達的境

AndyMAX12/31 00:05界 竟然是你不想學的 類瑪利歐遊戲 所以說呢

mc330832112/31 00:05追求極致畫面，呈現冷門審美。意外嗎？

TAKEZOU12/31 00:08再好的畫面也給不了糞作的本質

arctheload12/31 00:10黑猴賺到翻過去了 就你索尼最爛

Golbeza12/31 00:10就很醜.把效能拿去刻劃猩猩交配==

pt51014812/31 00:11大概10年前那種3A互動式電影看起來挺

pt51014812/31 00:11新奇的，但現在只覺得那是遊戲公司在

pt51014812/31 00:11掩蓋自己沒創意的手法，不敢在遊戲本

pt51014812/31 00:11質上做突破，那種千篇一律的第三人稱

pt51014812/31 00:11越肩視角看到快膩了

Bencrie12/31 00:12還好吧。不是一堆嫌像素遊戲賣太貴又割傷眼睛的 zz

jackjoke200712/31 00:18你做的再精細 我的3060還是跑不到那麼高

wiork12/31 00:18說了很多，但好像什麼也沒說

panda952712/31 00:19端出3A大便還是大便

r6021412/31 00:20重點要遊戲好玩... 很多玩家電腦只開1080P 我自己也是

r6021412/31 00:20畫質差不多就可以了

MasCat12/31 00:21索尼罪大滔天百姓怨聲載道

isaka12/31 00:25這個大家都知道，問題是已經在這條路上的廠商也不可能回頭

isaka12/31 00:26了，你過去十年內吸引了一大票注重畫面的粉絲

isaka12/31 00:26現在要突然說我不狂堆畫面啦，自己的客群不見得能接受

isaka12/31 00:28更慘的是整個製作團隊的組成都往這個路線傾斜，你要怎麼讓

isaka12/31 00:28整個公司成功轉移成另個路線也是大問題

zizc0671912/31 00:29僅限於 40 多歲、50 多歲的少數玩家

wulouise12/31 00:31窒息的應該是索尼吧

Lhmstu12/31 00:32倒一倒吧，做出來都差不多

Sinreigensou12/31 00:33原神因為他走二次元路線自然不用跟人去拚寫實

Sinreigensou12/31 00:33算是一個可以繞過畫質競賽的手段吧

isaka12/31 00:35cell shaded就是外國畫質粉最看不起的啊XDDD

ice7682412/31 00:35畫面更好結果人更醜當然賣不出去

isaka12/31 00:37用2次元去堆畫面，對於已經無比重視fidelity那群根本不入流

roger262390012/31 00:41大公司不堆畫面 那就是和下面畫質普通的遊戲一起競

roger262390012/31 00:41爭 創意玩法要怎麼贏

xxx6013312/31 00:52黑悟空不就 賣2千萬套

xxx6013312/31 00:53多元 性別怎麼不說

xxx6013312/31 00:54手遊確實很賺 問題開發遊戲 跟 維護遊戲 是兩個層面問

xxx6013312/31 00:54題

xxx6013312/31 00:54手遊倒閉。全部歸零。

xxx6013312/31 00:55你買了黑猴 只要主機還可以玩或者相容 還是可以玩

npc77612/31 01:05遊戲的本質終究是要好玩

GenShoku12/31 01:12畫面堆到PS360世代就已經到邊界了 惡靈古堡5、戰爭機器

GenShoku12/31 01:12、最後生還者1的畫面放到現在還是很好看 大廠真的要好好

GenShoku12/31 01:12想想大家要的是什麼

BPME12/31 01:18把原神角色換成大猩猩看能不能成功==

sasmwh56112/31 01:28我覺得畫面追求到2020那批初代光追就差不多了，後面疊

sasmwh56112/31 01:28太多都不怎麼有感

godrong9512/31 01:32畫面如果已經夠精細 就不會一堆人嘴嫌PS5 pro的效能了

Matsumatsu12/31 01:33有些人沒240fps+超爆幹高畫質就不會玩遊戲了

Matsumatsu12/31 01:34玩來玩去還是沒有老滾5好玩

bibbosb412/31 01:403A就邊際效益越來越低了

bibbosb412/31 01:41更別說那些堆畫面的，到一定等級後再怎麼堆驚喜度還是會

bibbosb412/31 01:41降的

jay92031412/31 01:43任天堂；

jay92031412/31 01:43法環： 手遊：

jay92031412/31 01:43現在一堆遊戲 動態模糊預設開的不知道想什麼

Julian9x9x912/31 01:44法環明明也是算吃效能的

balabala5612/31 01:45不就自己廢 怎不叫好來屋回去拍黑白電影

Erishcross12/31 01:47遊戲性沒進步多少 角色還不迎合市場 活該

Erishcross12/31 01:48還沒提各種狗屎劇情

hidewin20012/31 01:52一堆廢話,就好不好玩才重點啦

ex99000012/31 01:53沒堆畫面也不會有2B

Julian9x9x912/31 01:57倖存者偏差啊 沒畫面本身又是糞作的根本要多少有多

Julian9x9x912/31 01:57少

Julian9x9x912/31 01:57看了幾個畫面好遊戲性爛的例子就覺得有畫面是一個錯

Julian9x9x912/31 01:57誤的事情

Julian9x9x912/31 01:57只能有一種方式玩遊戲也是充分地展現狹隘了

a204a21812/31 02:00現代3A就面子工程，就喜歡面子工程這點來看真的就是和

a204a21812/31 02:00對岸同文同種

e8611793412/31 02:16近十年買遊戲的人沒有變多成本卻增加了好幾倍，就

e8611793412/31 02:16算蜘蛛人2的銷量跟1一樣也是少賺，遊戲公司該想的

e8611793412/31 02:16是要怎麼吸引不會買遊戲的人去買他們的遊戲而不是

e8611793412/31 02:16只把成本堆在畫面吸引同一群人，以前岩田聰在E3演

e8611793412/31 02:16講的內容講過業界的問題現在都一一浮現。

shortimex12/31 02:23做手遊就好 失敗也不會整個垮掉

yoyun1012112/31 02:24現在畫面就是基本門檻, 不堆畫面是連過去銷量都達不到

yoyun1012112/31 02:27另外也不要拿獨立遊戲來比啦, 正常人對大廠和獨立製作

yoyun1012112/31 02:27要求的標準根本完全不一樣

icotes12/31 02:28原來魂系鎖60fps是為了沈浸感 從未想過有這種可能性

sank12/31 02:31砸錢把醜八怪做的很細緻.....

vivianqq3012/31 02:32說是這樣說 戰畫質跟硬體的時候還不是「高畫質對體驗

vivianqq3012/31 02:32又不一定有差」「說沒差的是木眼逆笑死」

arceus12/31 02:55拿跨平台的遊戲來打沒意義 蜘蛛人2就綁PS5

arceus12/31 02:57自己明知預算龐大 那就該讓內容或平台擴圈來補救

hlb582812/31 03:36腦殘死好

lastphil12/31 04:04尿不准怪馬桶歪 歐美現況

Benson76542112/31 04:48做的細緻這點到一個極限效應就不大了吧

how01812/31 04:49是對精緻的黑肥醜3A沒興趣

tyrueiwo12/31 06:08「渴望基於多元價值觀的多向發展」好喔

pfour12/31 06:10花大錢做一坨精細的屎怪人不買？

jasperhai12/31 06:58遊戲好玩才是重點 還有這篇ai翻譯沒潤稿 看了好痛苦

james351012/31 07:12怎麼說呢 起碼錢是燒在遊戲上

james351012/31 07:12星鳴3e我還是不知道要怎麼花完

k79897686912/31 07:14靠北 索自己要做醜角色噁心玩家在哭啥

k79897686912/31 07:16高畫質醜角色醜得很清晰 當然比低畫質醜角色還要噁心

k79897686912/31 07:16人啊 模模糊糊像素醜角色還比較不會讓人很反感

roywow12/31 07:49老任：嘻嘻

roywow12/31 07:50以前的3A至少有精緻的畫面 現在的3A政確的醜女配上噁爛

roywow12/31 07:50的罐頭劇情 誰要玩啊

sa7a122012/31 07:57不愧是左膠媒體紐時，不肯面對問題喔，最大的原因是刻

sa7a122012/31 07:57意強調政確跟不好玩，還在那邊轉移焦點吹捧服務型遊戲

knight7712/31 08:09畫質不是問題，做出來的垃圾遊戲有高畫質有何用？

HappyPoyo12/31 08:11不用主張什麼典範了，老任這個世代就是典範

aegis8072812/31 08:24遊戲本質是給人快樂的 畫面再好 遊戲內容做爛也無用

kpier212/31 08:33繼續洗嘛！講的好像麥塊是新遊戲似的

Sessyoin12/31 08:34如果是符合大眾審美的3A色色應該可以賣爆吧

a1207331112/31 08:37沒有4k都是地瓜機 會割傷眼睛 這是索尼價值

asteea12/31 08:37業追求畫面沒問題 過度追求以致忽略其他才是

yitniya12/31 08:43高清的肥黑醜跟高清的手術瘢痕，這個的好，為啥大家就不

yitniya12/31 08:43理解呢？

howdo179312/31 08:56又裁了900多個不認同DEI的員工 嘻嘻

jetzake12/31 09:01這說法我覺得可以啦 我看高畫質黑肥醜幹嘛?

jetzake12/31 09:02色色紙片人我也知道不是真的 但就是看得爽啊

rreii12/31 09:11所以勒？整天哭賠本 結果狂出DEI跟市場對著幹 自找的

chresh12/31 09:15好玩比較重要，看看活俠，黑白妹

AI00712/31 09:24玩法有趣，才是重點，花錢錯地方了

Hsu102512/31 09:41畫面停止進步也不錯 顯卡就能用更久 老黃

Hsu102512/31 09:42不能再亂漲價

Yachaos12/31 09:42玩法有趣才是重點大家都很會講，但現實是你沒辦法保證每

Yachaos12/31 09:42一款出的都很有趣，是剛好受市場青睞或者被罵自以為有趣

Yachaos12/31 09:42都未知

ronga12/31 09:573A不就高投資高回報 所以很難創新

aaaaooo12/31 09:59看歷代銷售就知道所謂玩法有趣一堆叫好不叫座 代表就是日

aaaaooo12/31 09:59所工作室那一堆

Irenicus12/31 10:04誰叫你們要領那麼多薪水 看看黑悟空才花多少

dark201212/31 10:46畫面好到可以看見角色的毛細孔，但是他的台詞只有3句

tamynumber112/31 10:56笑死 毛孔更精細 臉更醜人更肥

PSP123412/31 11:07看看小丑牌 就知道3A真的不是一定需要啊 就算去掉政確問

PSP123412/31 11:07題 也不是3A的成功率也不是很高

hankiwi12/31 11:22結果偏激政確女力黑醜肥同跨這些房間裡的大象提都不敢提w

hankiwi12/31 11:22笑死

s203abc12/31 11:48畫面好 不快樂？

s203abc12/31 11:48保證快樂啊

caryamdtom12/31 12:01蜘蛛人一回事，失敗那兩個不敢提他們搞了什麼？

lovegensokyo12/31 12:04任天堂：他們在吵什麼？

tatuya12/31 12:29遊戲好玩才是重點 製作人想不出創新的點 只好堆畫面

tatuya12/31 12:30畫面一直堆 堆到最後就變成精緻的大便 端出大便還怪玩家不

tatuya12/31 12:30買

HappyPoyo12/31 12:48當初薩爾達曠野根據老宮講的話推測兩百萬套就回本了

asgardgogo12/31 13:36蜘蛛人2劇情太無聊

gfhnrtjpoiuy12/31 15:27資本入侵的下場 小領域投入1會有100的回報不代表投

gfhnrtjpoiuy12/31 15:27入一萬會有百萬的回報 別來沾邊

st00265012/31 17:23https://i.imgur.com/ek13RR9.jpeg

Fuuuck12/31 22:44 2024誰還在哈漫威!!!?