Re: [板務] 建議禁止情報文貼盜版圖樣

ClawRage11/01 07:05你應該看看4-10怎麼判的

ClawRage11/01 07:06不是看提案者自己認定的標準

HIRU11/01 07:07OK啦 就是檢舉者要負責舉證是非合理使用就好

hiimjack11/01 07:08不管是4-10還是原原po都沒有提到奶圖吧==

ClawRage11/01 07:08他認定那麼嚴,但他原文訴求布班含4-10-I要改嚴

ClawRage11/01 07:09光免費公開不在此限，動畫瘋那票就算你權影片轉

ClawRage11/01 07:09都不算違規

ClawRage11/01 07:11基本上你檢舉要自己證明那個人侵權，怎麼證?

ClawRage11/01 07:11最簡單就是有盜版XX組商標 談都不用談

arrenwu11/01 07:11道德制高點關這板什麼事情？

hiimjack11/01 07:12是盜版沒錯 但就算原原po的提案真的過了 那也不會動到奶

hiimjack11/01 07:12圖 除非有其他人提案ban盜版奶圖

arrenwu11/01 07:12你們在討論限制之前先講講這限制想達成什麼目標吧

a204a21811/01 07:12反正過了就去k島和巴哈而已，避免拉低版眾的平均道德水

a204a21811/01 07:12準

arrenwu11/01 07:13奶圖貼在推特那種公開平台怎麼會變成盜版？

ClawRage11/01 07:13我就問你 推特公開圖片 是不是不能用4-10盼違規

tkglobe11/01 07:14你說的奶圖是啥？貼畫師自己在網路上公開的圖需要他同意?

ClawRage11/01 07:14提案者在該文下面有回復"他的標準"

ClawRage11/01 07:14很多人以為板歸會變成他的標準

kaj198311/01 07:14如果作者有發表禁止轉文的就算違規吧

arrenwu11/01 07:15你如果沒有目的你是要限制什麼啊？@@"

tkglobe11/01 07:16你如果說的是畫師開收費才看得到的那還有得討論

ClawRage11/01 07:174-10又不是甚麼新規定....

HIRU11/01 07:18所以就說法規規定 合理使用的範圍內是合法的啊

HIRU11/01 07:18要檢舉要就舉證是非合理使用

melzard11/01 07:19最近西洽是進入大批鬥時期是不是 甚麼都在吵

arrenwu11/01 07:19怎麼樣叫做「轉載」？

arrenwu11/01 07:19我貼你圖片的pivix或twitter原生連結算轉載嗎？

HIRU11/01 07:21很簡單啊 因為是否是合理使用是法院判了算

kaj198311/01 07:21貼原連結不算吧，是你下載後再上傳到別的地方

HIRU11/01 07:21所以請先取得法院判決侵權定讞的結果再來檢舉

smart0eddie11/01 07:21照原提案就是只能給文章連結不能貼圖

Justisaac11/01 07:22貼原連結不算轉載的話，那就不會有盜連網站被關了XD

smart0eddie11/01 07:22提案會不會過 過了實際怎麼運作那是之後的事

Vulpix11/01 07:22原生應該不算吧？不過pixiv原生連結我記得會有叉燒包？

arrenwu11/01 07:23不是啊 那完全就是沒有加工過的公開資訊

Justisaac11/01 07:23以網頁的標準來說，其實你盜連原圖根本看不出來XD

arrenwu11/01 07:23喔對了 針對這議題 我是反對的 因為這撼動到C_Chat的價值

Justisaac11/01 07:23這就是原生連結會被黨的原因啊 外部超連結不給用

arrenwu11/01 07:23啊就是同一張圖啊

kaj198311/01 07:24所以推特上的圖片連結轉過來不算侵權使用吧

kaj198311/01 07:24但你貼了imgur的就算

ClawRage11/01 07:24以這篇4-10來看 都不算違規

Justisaac11/01 07:25pixiv給網頁連結應該ok啦 也是要登入才能看~

chung200711/01 07:25發文的意思不就是在推特上的圖只要他沒說可以轉你就不

chung200711/01 07:25能轉的意思嗎

dearjohn11/01 07:25嗚~盜圖可恥但沒奶圖可看這不行！

smart0eddie11/01 07:25是

ClawRage11/01 07:25發文的意思 又不是板歸

Justisaac11/01 07:25以著作權法來說，"使用"也是要經過原作者同意~XD

arrenwu11/01 07:26痾 她說不能轉 我就不能轉？憑啥啊XDDDD

smart0eddie11/01 07:26但是只限漫畫 所以某個sa盜圖雲玩家不算（？）

serenitymice11/01 07:26直接貼原作連結不構成重製，但載下來再上傳就算是重

serenitymice11/01 07:26製

ClawRage11/01 07:26你為什麼會覺得禁止盜版=改判定盜版標準

HIRU11/01 07:26合理使用 不用原作者同意

kaj198311/01 07:27這篇就是沒定義奶圖來源是什麼，這麼多奶圖我看他也不知

kaj198311/01 07:27該怎麼定義

arrenwu11/01 07:28你在推特公開的圖片連結 還能限制我怎麼發喔 拜託

Justisaac11/01 07:28合理使用法律上有嚴格規定喔XD

Justisaac11/01 07:28我是不覺得轉貼在ptt有在法律上的合理使用範圍啦XD

ClawRage11/01 07:28在這邊就算你錄了最新電影的3分鐘畫面 也不到違反4-10

chung200711/01 07:29所以才說那個提案根本沒在管法律的啊，管你什麼合理使

chung200711/01 07:29用，沒獲得授權的圖就是下去

zxcasd84811/01 07:29我是很懷疑提這板規的是不是想讓西恰廢板啦

Justisaac11/01 07:29我沒查法條 但印象中是作者授權 或是合公眾利益

ClawRage11/01 07:29他提案哪裡包含要求貼授權圖

Justisaac11/01 07:30基本上著作權法是告訴乃論 版主受通知再刪除就好

dearjohn11/01 07:30幫忙宣傳算不算符合公眾利益？(但糞作就......)

Justisaac11/01 07:30本來就沒必要自己事先審查啊 水管也是通知後撤影片

arrenwu11/01 07:31告訴乃論算是刑法的講法啦XD 簡單的說我覺得就是人家如果

HIRU11/01 07:31所以請先在法律上舉證是非合理使用再來檢舉

teddy1211411/01 07:31你貼個連結誰敢點進去啦 到時後是157什麼的還幫原作

teddy1211411/01 07:31者賺點閱

smart0eddie11/01 07:31他底下回應有說要有授權證明才能貼

arrenwu11/01 07:31沒動作 你就注意在不要會惹事的範圍

meredith00111/01 07:31這版雙標很多次了 嘴巴講政治歸政治遊戲歸遊戲 結果

meredith00111/01 07:31自己老婆被維尼搞到就群起崩潰

smart0eddie11/01 07:31157......

ClawRage11/01 07:32你搞笑嗎 該提案者認定盜版的標準

chung200711/01 07:32純網址我還怕有毒不敢亂點呢

ClawRage11/01 07:32你當成比4-10還大???

ClawRage11/01 07:32你為什麼會覺得怎麼判盜版是看這個提案者的腦袋

meredith00111/01 07:33奶圖就問作者是否同意轉載很難？ 推特又不是沒留言功

meredith00111/01 07:33能

chung200711/01 07:33現在不就是討論他的定義嗎？

ClawRage11/01 07:34為何你違規標準是看他的定義不是板歸

hiimjack11/01 07:34很難啊 我幫你宣傳耶 為什麼還要取得同意

hiimjack11/01 07:34↑很多人都是這個邏輯吧 嘻嘻

Justisaac11/01 07:34我是不懂C洽有啥理由比水管還嚴格 人家商業使用耶

Justisaac11/01 07:34用水管標準一定沒問題的啊 又沒營利= =a

smart0eddie11/01 07:35你討論提案不先搞清楚提案內容要討論什麼

serenitymice11/01 07:35印象中在網路上發表的著作，除了營利使用或原作者註

serenitymice11/01 07:35明不得轉載外，會先推定有授權其他人在網路上重製或

serenitymice11/01 07:35利用。如果參考這個標準，理應由檢舉人舉證原作者未

serenitymice11/01 07:35授權

smart0eddie11/01 07:36當然最後不需要完全照提案走

chung200711/01 07:36？？？？版規跟他提案有衝突只看版規那他的提案不就不

chung200711/01 07:36用討論了？

ClawRage11/01 07:36他提案是禁止盜版圖，現在沒禁止

Justisaac11/01 07:37應該是應由檢舉人舉證作者不同意吧XD

ClawRage11/01 07:37到版圖的判定標準根本不在堤岸內

Justisaac11/01 07:37未授權理論上還不能禁止 要確定不同意XD

ClawRage11/01 07:37只是一堆人問 他在講了他的嚴格標準

ClawRage11/01 07:37但他也沒把那個標準嘉進提案文中啊

psfjcy11/01 07:38我在水管把一堆繪師的圖變串燒配acg曲沒開營利也是有問題

psfjcy11/01 07:38的好嗎

chung200711/01 07:38所以我們可以不用管他下面的回應只要討論他文章內容囉

chung200711/01 07:38？

Justisaac11/01 07:39水管的問題是你如果被檢舉會被水管下架 被告自己負責~

Justisaac11/01 07:39C洽照這個標準就好啦~

psfjcy11/01 07:39人家公開也不代表可以直接拿去任意使用==希望好幾樓上面那

psfjcy11/01 07:39個是反串

Justisaac11/01 07:40公開本來就不等於任意使用 人臉都公開的啊XD

psfjcy11/01 07:40看人家的圖還不想讓人賺點閱就是白嫖啊

ClawRage11/01 07:40你要討論提案內容 可以看他回文啊

ClawRage11/01 07:41只是他提案有包含那個嚴個到爆的標準嗎

smart0eddie11/01 07:41你不覺得只限台灣有代理的日本漫畫的情報文很奇怪嗎

psfjcy11/01 07:41做壞事沒被發現之前都是可以的，是這樣嗎

chung200711/01 07:42所以我們不用管他標準了（？）

ClawRage11/01 07:42因為理論上我國法律不保障未代理的產品權益

Justisaac11/01 07:42其實看圖白嫖沒啥問題 出問題的是貼圖的人XD

arrenwu11/01 07:42一個常見的白嫖不就 adblock。 一般人不會說那有問題吧

smart0eddie11/01 07:42台灣沒代理的日本漫畫的情報文要不要限

smart0eddie11/01 07:42其他國家的漫畫的情報文要不要限

ClawRage11/01 07:42所以你去侵印度漫畫的權 沒法抓

smart0eddie11/01 07:42心得文要不要限

smart0eddie11/01 07:42相關討論與問題要不要限

Justisaac11/01 07:43著作權法跟產品權益分開的喔 我有用海外著作物告贏過~

psfjcy11/01 07:43那推的人不就在默許跟鼓勵這種行為？盜錄是盜錄仔的問題，

psfjcy11/01 07:43我看他上傳的盜版沒差吧？這樣子喔

Justisaac11/01 07:43不得使用跟是否可以求償兩者分開XD

chung200711/01 07:44照你的說法他的提案不管他的標準那成案就跟現行一樣不

chung200711/01 07:44是嗎（？

psfjcy11/01 07:44你看正版的漫畫拍他的封面，或是一兩頁內容做推廣討論，在

psfjcy11/01 07:44我國法律上是允許的

ClawRage11/01 07:44現在板歸禁止貼盜版圖啊

Justisaac11/01 07:45@psf 法律就這樣 複製散布有罪，不小心看到無罪~

ClawRage11/01 07:45現在板歸沒禁止貼盜版圖啊

Justisaac11/01 07:45因為平台不負責抓盜版啊 你又不是執法機關XD

ClawRage11/01 07:45你漫畫上大大的盜版商標 不過1/3頁數也不能判

Justisaac11/01 07:46如果平台要負責審核 成本太高了

psfjcy11/01 07:46但不應該鼓勵這種行為，所以木棉花才要大家幫忙檢舉啊。套

psfjcy11/01 07:46用到漫畫也是一樣吧

serenitymice11/01 07:46在台灣有代理頂多就是在台灣的侵權人比較有可能被吉

serenitymice11/01 07:47，但權利保護不應該因為有沒有代理而不同吧

arrenwu11/01 07:47所以才有那個限制1/3的板規來取得一個平衡啊

arrenwu11/01 07:47我是說漫畫的部分

ClawRage11/01 07:48以前被禁盜版 該提案要禁盜版

ClawRage11/01 07:48以前沒禁盜版

Justisaac11/01 07:48主要沒有人代理你就沒有利益損失 民事無法求償~

egg78111/01 07:48幹嘛配套,要正義大家一起來正義,管他甚麼人口流失

Justisaac11/01 07:48只剩下刑法的部分~

egg78111/01 07:48還是發文減少~甚至變成鬼城

chung200711/01 07:49你差一個字意思差很多耶XD

arrenwu11/01 07:49正義？ 誰啊？ 至少不是我

egg78111/01 07:50發文請附封面和購買證明

serenitymice11/01 07:50損賠是一回事，侵害排除又是一回事

aa105202611/01 07:51還得要有授權證明，不然連某些影片的網址或截圖也不能

aa105202611/01 07:51貼

ClawRage11/01 07:524-10哪段要求你貼授權證明

psfjcy11/01 07:53電影版沒圖大家討論劇情還不是很開心，比較麻煩是那種討論

psfjcy11/01 07:53分鏡作畫的會有問題

egg78111/01 07:53會不會跟電影版一樣好好的~施行下去就知道啦,快通過

psfjcy11/01 07:54奶圖本來也要經過同意才能轉啊，當作者死人喔，出發他發文

psfjcy11/01 07:54有寫附出處可以不用問

arrenwu11/01 07:54電影就不是漫畫啊 這啥類比

ClawRage11/01 07:55沒品的事 =/= 違規

arrenwu11/01 07:55我轉載推特圖片連結 作者告不成的

meredith00111/01 07:55怎麼會有禁未授權圖樣就會沒落的錯覺

psfjcy11/01 07:55大家習慣圖片模糊然後靠北盜錄好好笑

chung200711/01 07:55那水星領航員完全版的問題不貼圖有辦法討論嗎

YomiIsayama11/01 07:55文量大幅減少也好 反正大家只想發廢文 就讓純文字廢

YomiIsayama11/01 07:55文再更多一點

ClawRage11/01 07:55你未經同意亂貼別人圖 了不起被噓

egg78111/01 07:56會不會沒落等實施後再看結果就好,反正就這樣做

psfjcy11/01 07:56類比在於討論作品這件事有沒有需要輔助圖片。

ClawRage11/01 07:56除非他那個事收費隱藏內容

Justisaac11/01 07:56未經同意亂貼是違法喔~XD

Justisaac11/01 07:56人家目前未拿來營利不代表它永遠放棄這權力= =

ClawRage11/01 07:57轉貼網路上公開圖片 不違反4-10哦

ClawRage11/01 07:57你被告 賠作者錢 不會被補水桶

psfjcy11/01 07:57你買了發開箱影片那種屬於法律保障範圍啊，為什麼一堆討論

psfjcy11/01 07:57都變成完全不能發？？

Justisaac11/01 07:57我是不知道4-10有比著作權法大牌啦XD

ClawRage11/01 07:58那你要提案4-10太鬆嗎 1/3也太隨便

meredith00111/01 07:58貼連結幫作者加流量我覺得沒問題 用img作者又沒賺流

meredith00111/01 07:58量

arrenwu11/01 07:58著作權法那是著作權擁有者的事情了 跟板眾無關的

chiu789200011/01 07:58笑死，都放上網的東西當然是無限制免費使用啦，有本

chiu789200011/01 07:58事叫原作者提告

psfjcy11/01 07:59chiu大錯特錯

Justisaac11/01 07:59放上網的不代表可以免費用，但是確實需要原作出來告XD

serenitymice11/01 07:59板規有必要搞到比著作權法的標準還嚴格嗎

psfjcy11/01 08:00現在網路已經盛行許久，在網路上的東西也有相應的保障和權

psfjcy11/01 08:00利。

egg78111/01 08:00繼續鬧阿,我們大家就陪那位一起玩西洽~玩到壞掉

chiu789200011/01 08:00要不是我們貼圖幫他宣傳，他的作品哪有人知道，版友

chiu789200011/01 08:00沒收作者廣告費已經佛心了

psfjcy11/01 08:01法律是低標吧？

Ed86022711/01 08:01覺得啦，真的想搞掉c恰就聯合出版社對貼情報圖的人提告

Ed86022711/01 08:01，這樣這條絕對就會通過了

smart0eddie11/01 08:01欸對了 遊戲流出要不要順便啊

TedWARUDO11/01 08:01雙標仔來囉 有損自己的利益就無視

serenitymice11/01 08:02好吧，看來你想當聖人，那問題就是其他人願不願意跟

arrenwu11/01 08:02法律是低標是你講的 在我看來法律就制度

serenitymice11/01 08:02你一起當聖人了

psfjcy11/01 08:03免費宣傳也太噁了，像是跟親戚設計師要logo 商標不給錢一

psfjcy11/01 08:03樣，說是幫你累積作品。就只是想凹。

jesuschristo11/01 08:04原作者不急急死正義魔人 嘻嘻

Justisaac11/01 08:04法律是低標最主要的原違反法律後有對應風險啊XD

arrenwu11/01 08:04重點放在 限制 vs 討論分享 的平衡上 ok？

serenitymice11/01 08:05幫宣傳那個反串的吧==

arrenwu11/01 08:05所以我才問啊，所以是誰因為什麼原因覺得現行板規有風險?

psfjcy11/01 08:05我也覺得反串，但感覺很多這種人

psfjcy11/01 08:06不是風險吧，就只是覺得最近盜錄罵那麼兇，盜版漢化默許很

psfjcy11/01 08:06久。484不該雙標

arrenwu11/01 08:07我會說是因為你們畫下來的標準其實不一樣

arrenwu11/01 08:08所以我才說講雙標前大家要確認用的標準一樣

chiu789200011/01 08:09免費宣傳不就跟twitch直播遊戲一樣，就沒人告侵權

undeadmask11/01 08:10會來西洽混的都是網絡重度使用者了，網路上的資訊流通

undeadmask11/01 08:10常態是怎麼樣的情形早就心知肚明，這提案就是要大家一

undeadmask11/01 08:10起返璞歸真，裝清純玩家家酒。

egg78111/01 08:11讓提案的自己在這邊玩啊,我會去別的地方

ga78754011/01 08:11盜錄這次會罵這麼兇主要還是因為日本已經在盯了，不然平

ga78754011/01 08:11常也是沒什麼在理。

arrenwu11/01 08:12不要裡那提案的就好了啊 何必鳥他們

ga78754011/01 08:12提案的其實活動大都在八卦版，C洽其實沒怎麼活動。

arrenwu11/01 08:14拿道德出來談根本就只有好笑而已 以為這板是在培養神殿

arrenwu11/01 08:14騎士喔

serenitymice11/01 08:14如果日本那邊放話說漫畫漢化、韓化、英化也通通要抓

serenitymice11/01 08:14，我想讀者們的態度也會變得跟這次對盜錄的態度那樣

serenitymice11/01 08:14吧

ukukoro11/01 08:14原來守法就是聖人啦，我以為是正常人欸

Justisaac11/01 08:15twitch明明有巫師三的例子 裡面有一段盜版音樂就屎了

Justisaac11/01 08:15漢化韓化其實都有在抓啊....特定出版社有

psfjcy11/01 08:17守法直接聖人化，讚喔

serenitymice11/01 08:17現在是有人覺得法律只是低標，版規要比法律更嚴格吧

serenitymice11/01 08:17，我覺得挺聖人的啊

arrenwu11/01 08:18所以你們還有沒有除了道德層面以外的東西要談啊？

arrenwu11/01 08:18你要稱呼這裡的人不正常也無妨啦 就只是個稱呼而已

Justisaac11/01 08:19話說侵權不嚴重的事情，其實滿多人會做的XD

chung200711/01 08:19沒有，因為討論法律會發現法律跟自己覺得的的差很多（

chung200711/01 08:19？

Justisaac11/01 08:20例如你貼張圖被告罰5000 可是貼5000張才會被抓一次

Justisaac11/01 08:20爽度早就超過5000 這種事情滿多人會做XD

Justisaac11/01 08:20所以基本上討論高標低標都是給版主用的XD

chigo52011/01 08:24c洽乾脆禁止貼圖好了，哪個圖是正版授權的？

kevin87032511/01 08:25笑死，樓裡一堆人盜圖盜的理直氣壯

iuytjhgf11/01 08:26以後不能隨意轉圖 很不方便

psfjcy11/01 08:26要是繪師有在推特寫附連結或是註明就可以轉載不用問就合法

psfjcy11/01 08:28啊沒寫的問一下是很難嗎？說禁止轉的就不要轉啊。真的超想

psfjcy11/01 08:28推薦這個繪師可以寫一篇文情並茂的文章附個帳號連結順便賺

psfjcy11/01 08:28p幣阿

arrenwu11/01 08:29痾 不難 但是比現在麻煩超多

arrenwu11/01 08:29然後貼推特圖連結那個是要怎麼告？你那是公開的連結

chigo52011/01 08:30目前說不能轉的本來就不能轉吧 像什麼官方產品情報之類

chigo52011/01 08:30的是不是也要去問官方可不可以po ptt？

arrenwu11/01 08:31https://pbs.twimg.com/media/EkpNXA4VcAI6T3M.jpg

arrenwu11/01 08:31你不會說我貼上面那連結 作者能來告我吧？

chung200711/01 08:33咲死www

serenitymice11/01 08:33轉貼原連結跟上傳圖片其實是不同概念

arrenwu11/01 08:34是啊 我知道不一樣啊 但我貼那連結不用問關西人吧

psfjcy11/01 08:37回a大，剛剛查了超連結可以，繪師不爽但他不能告你。

aaronpwyu11/01 08:40轉貼推特其他很多網站也都會先留言取得同意 就是要不要

aaronpwyu11/01 08:40做而已

iuytjhgf11/01 08:41如果是有商業價值很精細的圖也不會直接超連結出來啦

iuytjhgf11/01 08:41出於禮貌 是跟作者互動問候一下能不能借轉很基本吧

chiu789200011/01 08:46版友貼圖免費宣傳還要看作者臉色？為什麼要矮化自己

sustainer12311/01 08:53支那人的想法跟樓上差不多:)))

aaronpwyu11/01 09:00台灣這種人也很多啦 並非專利

tim111211/01 09:24在這件事上我支持支那人的觀念

tim111211/01 09:24不要以為水清真的還會有魚

yuetsu11/01 09:43這種東西在司法上就是不告不理 你要板規超越司法？

devilkool11/01 09:52盜錄電影也是不告不理啊

munemoshune11/01 10:04想到以後再也不能看奶圖了突然認真討論起來的肥宅們

arrenwu11/01 10:07推特跟Pixiv奶圖沒有影響

sustainer12311/01 10:11盜錄被告了嗎?那你在噴三小?

cactus4411/01 10:22不告不理還是違法啊...

winger11/01 10:40都不理了那來的違法？

philip8150111/01 10:46真的 隨便就想要人死了 這版再討論就太危險了

AkikaCat11/01 10:54奶圖沒問題吧？繪師公開圖，有附來源就算合理使用了。

AkikaCat11/01 10:55最主要是漫畫類的內容截圖會踩到爭議點，就要看怎處理

gene5160411/01 10:57侵權跟違法都搞不懂

ga78754011/01 11:14盜拍沒被告是因為已經刪掉了所以木棉花暫不提告。

lonely23571111/01 11:17推特圖用推特的分享功能沒問題吧

Darkmatt11/01 11:26所以禁止含盜版圖樣的來源到底哪裡有問題？

egg78111/01 11:27沒有問題~所以請嚴格執行

gm325211/01 12:05同意 轉貼都要作者背書才是符合道德

c88052911/01 12:38推特和P網未經許可轉貼本來就無斷轉載阿 雙標噢

scotttomlee11/01 12:55除非作者網站直接貼可轉但要附出處(創用cc之類)，不

scotttomlee11/01 12:56然通常會禮貌性先問作者