Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
雖然米哈游紅在崩崩跟原神
這邊來說說他們在女性向遊戲《未定事件簿》花的心思（成本）也不少
https://i.imgur.com/oX0BhC9.jpg
「當然」這部也因為抄襲《逆轉裁判》的設定而在女性向圈炎上過
不過這邊先不談抄襲的事
因為除了主線進行方式與《逆轉》相同（問話、找線索、上法庭辯護）
實際上還是個三屬相剋的卡牌養成遊戲
https://i.imgur.com/HGrZHyo.jpg
想說的是這款的期間限定活動
幾乎每次都是新的玩法跟美術呈現
我記得的就有大富翁、地圖探索、事件解謎
目前只有大富翁重複過，但地圖物件會重新繪製
聖誕節地圖
https://i.imgur.com/CUsQJ0J.jpg
荒島尋寶活動探索地圖
玩法是收集素材拓點解鎖劇情
https://i.imgur.com/SD0adqp.jpg
最近結束的活動也建了一個四層樓的地圖給玩家探索
https://i.imgur.com/NCnd25l.jpg
要先跟居民互動才能拿到古樓的完整線索
至於劇情上都以女主角的行動為主、輔以四個男主角的技能特色
展開各自的小事件拼湊出大事件的全貌
所以很容易從單推變成「我全都要」
主系統上也不斷推陳出新（雖然我覺得小屋蠻爛的）
定期給獎勵問卷收集玩家的體驗回饋
是一款能明顯感受到有在開發費心思
而不是一直出新卡牌斂財而已
即使只是一個偏文字呈現的解謎活動
或是網頁小遊戲
美術表現上都毫不手軟
我每次看到新玩法都覺得這款有這麼賺嗎？
因為抽卡的保底機制其實也蠻佛的
真要 DD 也不用花太多錢
只能說這款重視美術的表現讓我對米哈遊改觀滿多的
我現在都是抱著且玩且珍惜的心態
因為都不知道開發資金哪時會燒完w
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Sent from JPTT on my iPhone
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講過很多次了，技術層面的東西只要砸錢砸人就會不停進步，
砸錢人不夠就硬砸十倍，中國財大氣粗技術會拉開台灣這個小
國不意外，不用把中國想太神，反而遊戲核心價值的創意，
中國永遠不會成長的啦
我只講活動美術表現是因為這邊是西洽對女性向內容沒太大興趣 但這款劇情也是有在用心的，不是那種意識流的寫法 還有很多角色之間的互動跟台灣配音員重新配音 要砸錢也要砸對地方才會成功
不用創意啊 抄就買單了
不否認米哈游抄襲，但他還是有其本事在
整天喊抄襲抄襲 結果LOL世界賽還不是真香
現在是要洗LOL是中國製的了嗎??
中國資本不等於中國製吧
是抄襲+政府把原版擋在國外+民族主義，中國遊戲廠商是隨便
一款糞game都能行銷到國外去的
中國審查制度扼殺了不少好創作 如果沒審查制度不會只有抄襲而已 我討厭中共但不會否定中國創作人的努力
然後還有一招打不過的就買下他，直接買來變成中資遊戲
遊戲產業的龍頭成功的故事就是告訴我們，人不要臉天下無
敵
對啦對啦，還有錢多最大？ 至少砸在美術上我就給肯定 （雖然原神人設我無感）
※ 編輯: opmina (101.12.48.203 臺灣), 03/09/2021 08:31:07他們早就開發出了可以很簡單的複製成功經驗的模式了不是??
西洽女性向玩家不多所以大概不知道 女性向手遊玩法超少的 還是走路工居多偶爾來個轉珠 最近當紅的應該還有紙娃娃吧 這款在活動策劃上算是蠻創新的 是不是複製成功經驗的模式我就不清楚了
不是啦怎麼還在吵版號
我也不知道
這我有去見識一下真的很用心，美術也好，主線跟看金田
一一樣w
總算有個肯討論遊戲內容的（感動） 主線案件很認真，不是只有談情說愛
還是那句話，這個政府也是人民自己選的，後果就自己擔而
不是享受保護主義的好處，壞處通通都是政府的錯
嗯嗯嗯，你說得都對
※ 編輯: opmina (101.12.48.203 臺灣), 03/09/2021 08:43:11我覺得可以看出用心跟創意耶
我也不知道討論個遊戲活動為什麼可以歪到中國政權結構上面去
不是 你說中國政權這個是人民選的 未免太....
中國就是個把別人的用心跟創意放在腳底下踩，自己的用心和
創意才需要被別人重視的地方不是??
他們的用心和創意是看的到的，這點我知道
不討論中國人民性怎樣怎樣 我就只想講這款在活動上真的有用心
沒玩過逆轉裁判，因為主角是律師，這種模式能算抄襲嗎
不管是進行方式還是法庭上的畫面表現都抄襲蠻大的 這點我不會護航
是啊，就制度來說現在的中國政府還是以民意為基礎所組成
的哦，民意如此現在的結果也只是眾望所歸啊
這款推出時我就玩到現在，整體質感真的很不錯，卡面
相當精美，個人評價高於隔壁棚製作人，只是對於單推
黨真的非常佛，我都擔心遊戲公司賺不到錢XD
沒玩過製作人，製作人活動沒這麼多樣化吧？ 我也算是單推，沒花多少就每張卡都有 只能希望中國玩家多砸點錢w
※ 編輯: opmina (101.12.48.203 臺灣), 03/09/2021 08:52:39我對主線跟案子更有興趣不希望談情說愛w
真的很佛，然後小活動就弄一個大富翁地圖Q版角出來真的
並不是說千錯萬錯都是黨爸爸的錯，底下人民都是無辜的，沒
有這種事哦
其實要比可能也是拿韓國來比，雖然他們也是很保護和扶持
自己的遊戲產業，你說拿支那比，說難聽點，台灣除了自由
，本來就比不上支那
有聽說這款是米忽悠惟一拼命送石的遊戲
真的是狂送猛送，各種禮包也是佛心價 哪天突然倒了我也不意外
嚇到，只是手機跑起來燒，含淚退出
大富翁地圖真的猛，小細節很多
※ 編輯: opmina (101.12.48.203 臺灣), 03/09/2021 08:57:27韓國有禁止上架以及隨便下架國外acg和電影這類的文創產品
嗎??
米忽悠不差錢 這款應該是特別開發來試市場水溫兼練兵的
女性向市場真的很大 我一直不懂為何沒有廠商肯在女性向手遊玩法上多用點心 米哈游會把其他遊戲賺到的錢拿來開發其他款遊戲這點我給予肯定
他們用控制最大市場的上架權這招，可以把全世界至少是大廠
都需要抱中國政府的大腿過生活你知道嗎??
The抄
廠商也是需要有市場賺來的資金，再投入開發各種技術來保
持領先的哦
應該是原神賺了才不差錢吧
市場的上架權在過去是足以搞出戰爭的東西哦
原神激出海外玩家課金力 馬娘甚至限制華人地區IP 然後原PO
也只是講另一款遊戲如何吸引人 為什麼又有人硬要扯話題去
批中國市場？
馬娘那個看也知道是因為鎖ip要給其他國家的代理商代理
最近新手遊直接開國際服是趨勢 但 CY 好像都沒想要經營國際服，除了跟任天堂合作的龍絆
崩三就賺不少了 即便原神開發費很高 騰訊想入股都被拒
中國遊戲就是另外一回事了
人家在聊遊戲，怎麼會有人牛頭不對馬嘴的一直講啊
因為中國政府的政策是跟其他國家都不一樣的哦
無視就好了
是啊，不爽的話我也建議無視我的言論就好
呵呵 照你講法馬娘也是在逼別人家廠商去抱他大腿
這樣看起來 米哈遊真的蠻不錯的
政府的力道跟廠商的力道最好一樣啦
其實我也不知道他一直強調中國遊戲市場的保護政策想幹嘛
我想到我最推的那個特別抽不到...
順帶一提我單推莫奕 但最近活動對話太甜我不習慣 很想請米哈游讓他繼續保持高冷形象 情話放在卡牌劇情就好w
還最大市場的政府出手控管讓抱他大腿的廠商賺到流湯流油
勒
那個vm綽號叫版號哥 原PO你可以不用理他XD
原來如此 不過回應跟我文章主旨毫無關聯我也懶得回應就是了
沒幹嘛，資訊標示的清楚，讓消費者最後選擇而已
難得有人分享女性向遊戲也要進來歪樓大吵
女性向在西洽真的弱勢 但女性向在玩法上也不爭氣就是了
想討論市場不會自己發一篇文喔，在別人底下蹭人氣還說
但玩家也只管遊戲好不好玩啊 你講這些有啥用
不想看可以不要看
只強調好處不強調壞處，有那麼好的事??
原來連這款也在抄襲喔
其實女性手遊市場應該是超級大藍海
西洽不禁歪樓哦
敢不敢自己發文啦，洗別人討論串有比較高級？
「這遊戲在中國是被版號保護的喔！」 玩家：喔 所以？
我又不是要發文討論什麼，就把中國遊戲是怎樣的遊戲，講
的更清楚一點而已
你講的也不是遊戲內容啊
所以說原神跟馬娘還有這款未定能讓玩家滿意的原因 跟中國
版號制度有什麼關係
隨便一款糞game就能行銷真不知道是高估誰又低估了誰耶w
你可以自己開一串會吸引到比較多同溫層跟你一起譴責中國
遊戲還有米忽悠
往前爬了一下，他在這串努力兩天了，還真有毅力
三小 我是不是看到中國跟民意排在同一行字句中
我就說了，我不是要吸引同溫層一起討論，那根本沒有意義
不用心的意識流寫法是啥？
講了會開別的戰場 我就不說了
標示清楚中國遊戲是怎樣的遊戲，就這樣而已
問題是你講的就不是遊戲內容啊XDDD
我最推夏彥,剛完開頭就跟我說他**TAT莫奕拿下眼鏡超帥w
你只講了市場保護w
版號哥還沒崩潰完哦 幾天了
人家文章在寫什麼你在公三小
女性向手遊賺錢的還是那幾個吧，感覺廠商會害怕投報率
女性向手遊在日本還是用角色人海戰術 我出幾十個總會有一個你愛的 但在我看來每個角色都長得差不多
可惡 可以出男性向的版本嗎QQ
你問問米哈游ww
中國政府控制市場是以幾年為單位在算的，現在還在持續嚴
控還變本加厲，民眾要那麼健忘的三天就忘記啊??
意識流寫法就是很虛浮那種，舉例clamp，(還有隔壁
個人定義是不以對話和事件來建立角色關係 直接訴諸情感面的描述，完全無法投入也看不懂 很多中國手遊劇情上都有這方面的問題
比較遺憾的是未定應該是一個階段性的嘗試而已，雖然
女性向市場很有潛力但米忽悠也還沒找到適合的角度專
攻，回報不大
大概也是這樣這款活動才會有多種玩法 算是玩到賺到
其實就是感覺到這家公司真的有人才，技術美術音樂劇本
都有認真
這款還有跟另一家公司合作 不知道劇本方面是不是從那邊來的
就因為民眾很健忘很會順著政策生存，所以中國政府也可以
不用在意的持續控管是吧??
這樣的政府還是人民選的勒
但倒是不用擔心會倒，大哥崩崩都還健在，三妹未定穩
的
有兩個哥哥養家我就放心了 偶爾還是會課一點以表肯定
麻煩每款中製遊戲文章都要去宣導你的版號理念一次哦 加油
可惜就是少創意 不過我覺得原神的劇本沒認真到哪裡去
原神沒玩過不方便評論 也沒打算玩就是了
我會加油的
米哈遊成功方程式： 致敬已受市場驗證的遊戲大作機制
+ 砸錢做好音樂美術宣傳
這款的實驗性質很高喔 不管是主系統還是活動都一直在翻新 而且更新速度很快
如果出個百合向的就好了
如果有百合向我也是真香 少歌活動玩法就一種我還在玩 要不是為了劇情
還在抄襲，雲玩家這麼多
這款因為抄襲部分在台灣女性向圈也不受待見就是了
※ 編輯: opmina (101.12.48.203 臺灣), 03/09/2021 09:49:35致敬成功的先例VS不屑學人但屁都做不出來，都幾
崩3已經算很百合了吧？
有花錢你要幾篇吹捧文都有啊
原神也有一點乙女元素
致敬並不可恥，模仿一直都是學習的第一步，至少不是複
製貼上，為了討粉絲歡心看得出他們是有在動腦的
跑完璃月主線只覺得公子就是個搞事的反派 實在不懂怎麼那
麼多跟女主配一起的梗
但要吹捧遊戲做得有多好，先省省吧
就真的做得好，明眼人都看得出來 可能只因為女性向入不了某些人眼裡吧
所以問題就是 能有資源做出這種水準 偏偏每款抄襲
米哈遊乾脆來接手寶可夢外包算了
真的很可惜 這部份我覺得就像比如職業運動選手
球打得很好 但私德差 就會有兩派 一派不能無視私德的
所以抄了什麼？
你們喊之前至少上個圖或影片行嗎
這款真的有抄逆轉啦w 算是它的原罪，擺脫不了的
一派不會護航私德但還是支持喜歡他比賽的
當雲黑真爽，跟著大部隊喊，拉個屎就跑也不用道歉或
幹麼
喔 我少說一派 私德沒問題的 上面完美示範
一般玩家大概會覺得畫面、玩法似曾相識就是抄襲
要證明抄襲是大工程喔
但其實一定開發難度以上的遊戲 例如曠野之息或魔物獵人
先表明一下你是覺得有分學習借鑒模仿的還是他媽全都是抄
襲不分貴賤
不然這話題很容易鬼打牆
比較像是給你一台特斯拉 請你自己造出來那種感覺
因為每個人認知的抄襲標準都不一樣
可能就是有人無法接受他們看不順眼的事物被人肯定吧。另外
有些ID真的比粉絲還勤奮，每篇一定都要進來崩潰一下。
你覺得那叫抄襲別人不一定覺得，所以你要舉著道德大旗自
然會遭人質疑
打造出一台不會動但外型很像的特斯拉不難
原神這種算男女都吃吧，其實做這種就好
記得kmr有說過文字量大的遊戲會希望給在地廠商執行
但說要同樣能無人駕駛、更低耗電、動得起來的特斯啦
真的不是嘴上說說 積木疊一疊就能出來的
不錯 認識到新手的好遊戲惹 雖然是女性向 但值得學習
同公司的崩3在活動玩法上其實也滿多樣跟用心的 劇情
百合很香 缺點是不佛想玩的開心燒錢燒很兇QQ
看這篇介紹感覺很佛心有點羨慕
這款一直找各種名目在送東西 每個節日都沒錯過，時不時來個簽到活動 元宵節還有小遊戲玩 試煉系統也根本是每週送石用
笑死每天都有眼紅仔崩潰
看很多原神玩家也會抱怨說崩3動作模組很豐富 相對原神很多
角色動作是重複的
那個…人家叫莫弈啦，常常遇到喊錯名字的呢|||雖然個人
最喜歡左然
我還特地開遊戲看名字還是選錯字www 左然是我二推，剛剛才用保底拿了復刻卡回來
這點的確，原神的戰鬥動作變化性跟目前崩三的新角色有不小
差距。例如最新出的識之律者，重擊的演出就差不多是原神元
素爆發的程度。
用抄的賺錢跟用賭博賺錢沒有誰比較高尚這種事，更何況又
抄又賭的
我是不認同推文說的意識流寫法很虛浮啦，根基於角色意識的
寫作不代表虛浮啊（我的範本還是福克納喬伊斯那種，所以可
能小偏題）
還是所謂的不用心指的是以角色意識來帶劇情轉折，而缺乏外
在動機或事件的鋪陳？
clamp我覺得只是內心戲多而已
是的，主線缺乏外在動機跟事件鋪陳 直接描述角色跟玩家間的「羈絆」情境 甚至世界觀陳述也很虛無縹緲 意識流是我用詞不精準，因為這篇本來沒打算討論劇情 而且那種風格也蠻多人愛的
感覺是有趣的遊戲 可惜已經沒時間再多玩一款了
這麼麻煩幹嘛資源全部給繪圖畫大奶還是蘿莉遊戲性是啥
能賺錢嗎?
女性向市場目前看來其實不大 不如像原神那樣多出男角
加減賺
女性向市場不大但是很深，跟偶像界得女粉得天下的道理差不多 因為老婆可以有很多，但是女粉很長情 光是偶像系只是走路工玩法就賺到可以再出個音遊版 也能搭配各種周邊販售、線下活動 像這款我還接到過角色打來的語言電話 最近也開始製作實體周邊試水溫了
推夏彥 不喜歡日式一堆男角的
選擇性困難後就是乾脆都不要了，因為好像都一樣
我很期待每一張卡面的劇情，為了主推劇情就會忍不住抽
對於日系女性向我也是選擇性障礙，要我選個推不如你們倆倆在一起好了（？） 這款只有四個比較好挑，每張卡面的劇情也很用心 有慢慢要變 DD 了（怕）
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 03/09/2021 13:14:36ptt反中情緒太異常,不適合討論中國產的遊戲
噗浪更嚴重，中國出產一律out
台灣對中國這麼容忍還有人說反中太異常勒 笑死 一個處處針
對我國打壓 文攻武嚇的國家 然後ptt到處都是垃圾洗白文
這叫反中情緒異常? 我還認為親中到像是有人操縱輿論勒
可是很多人的反就只是網路嘴 現實還是人民幣真香
有沒有自由到底跟創意有條毛關係？台灣不自由？那麼生
出陰陽師古劍奇譚三體了沒？
台灣的問題是有心創作的人錢不夠，而能出錢的只想賺快錢 甲山林不就靠自己做出好遊戲了？ 至於創意跟自由有沒有關係 你去問問中國那些還在牢裡的創作者吧
※ 編輯: opmina (114.34.8.99 臺灣), 03/09/2021 14:35:46微課左推對未定有怨念就課金限定卡 圖鑑永遠缺一張
但想到陸推更難拿就算了(? 繪戀春風根本課長證書
原來陸推最難拿嗎？ 看來主推莫弈最划算w
現在只希望實體周邊台灣快上市 不要只是用抽的
試試水溫，之後有ACG展應該就有攤了
人家禁區多還能端出比你們有創意的作品只會證明你們比
他們爛啊，懂？
社 群 任 務
女性向市場超大的好不好，超敢砸錢
所以呢？你們台灣人要怎麼說服人家你們的「創意」有賺
頭願意投資你們？拿掉政治之後你們台灣人的創意還剩下
甚麼呢？（燦笑）更別提我覺得你們的政治梗根本就爛得
很wwww
至於你講的甲山林，對不起我聽都沒聽過。但陰陽師三體
原神卻是沒玩過都聽過。創意（笑）
我這篇明明就在稱讚米哈游 只不過說個創作自由被限制的事實就發作了 不愧是中國人 我尊重的是用心的中國創作人，不是小粉紅 況且連甲山林都沒聽過那你討論個毛原創遊戲
原來是中國人
戳到你痛處就中國人喔？雖然我不是大陸人但我的確是中
國人啊，你咬我？
任 務 完 成
X
講的烙烙長也只透露出你先入為主 對原神的怨恨而已.. 中國製造手遊 能在日本還有歐美 打開市場 繳出佔全球50%以上營收的成績單 絕對不只你說的靠抄這麼薄弱的原因 不然為何其他作品一個都沒原神在日本 歐美這麼火紅 原神的世界觀還有人物設計 關卡戰鬥機制你通通都當空氣？![Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼](https://i.imgur.com/lQ3PKRgb.png "Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼")
84
怎麼大家都講原神不講馬娘 涼了三年的手遊現在出來兩個禮拜馬上就怒撈四五十億 以行銷上來說馬娘也是很猛了吧 還有動畫第二季BD不開王之力也會是一月霸權 之後活動 演唱會 合作繼續展開![Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼](https://i.imgur.com/WM9HmnYb.png "Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼")
16
資金流只要尬的住沒啥不行的 過去那種台式卡這卡那，經驗值跟調寶率都有特別版的作法早就不合時宜了。 你沒活動就沒噱頭，沒噱頭就沒宣傳，沒宣傳就沒買氣，沒買氣就沒收益。 所以手遊的營運形式，活動變得重中之重，而上世紀那種MMORPG的月費制 現在能演變成月卡VIP有人買就該偷笑了。19
是的 這是很大的好處 快速回收資金 就跟動畫一樣 還沒做完後面的就先播前面的 其實不會怎樣 : 現在進手遊時代，月費制還能有呼吸嗎？ 轉蛋手遊一開始不流行月費沒錯 但近幾年越來越多玩家願意課金月卡43
台灣可以朝多點獨立遊戲製作工作室為主 看做出hades的工作室只有20人而已 但是可以一直產出優良的產品 美術總監也是一個年輕女生 鄉民的眼光可不可以一下就拉到什麼投資一億美這種等級的 台灣近年來的確有些獨立工作室的遊戲很不錯![Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼](https://img.youtube.com/vi/JzyE9hi912c/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼")
7
什麼也告訴不了，就像在5萬年前， 你告訴這星球上的晚期智人星球運轉的規律、宇宙膨脹的原理一樣 這對他們來說並沒有什麼幫助， 他們需要的是"如何獲得更多食物?"這種問題的答案。 --3
其實看到前面有人說輸出文化， 臺灣最有代表性的文化就是陣頭了吧？ 馬的每個月總會有路上特塞特吵的時候， 那其實陣頭是不是很適合出音game阿？ 主角是一位男/女+9，25
就你錢要砸夠多 後臺要夠硬 原創不原創是其次 台灣價值也是其次 重點是你有沒有那個資本去砸36
我試著列舉一下原神在製作上的強項... 1.老闆很敢投資而且很有理想(野心) 米忽悠基本上都是把上一款遊戲賺的完全投入到更大規模的下一款 但這不是健康的營運型態 特別是在賺錢不難、賺大錢不易的手遊市場 因為只要下一款爆炸 基本上前途就一片黑暗了![Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼](http://i2.hdslb.com/bfs/archive/0d3397049e55d3694e1be0414bbc5ffa3a7e9006.jpg "Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼")
59
3.這兩款手遊的表現真不錯，所以我們決定全力投入博奕遊戲 賣鬧喔，台灣跟人搞什麼原神2.0跟馬娘2.0， 忘記在農曆新年期間，那個被博弈手遊廣告瘋狂洗版的恐懼了嗎， 尤其是宅神爺，多種版本，時長還不短，看到那奶子我都會背了 ※ 引述《SaberMyWifi (賽巴)》之銘言：
爆
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