Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼

Sinreigensou03/09 12:03話說為何台灣特色遊戲都是獨立遊戲？沒有遊戲公司

Sinreigensou03/09 12:03願意投資嗎

n99lu03/09 12:03當我說你出錢的時候 肯定沒人敢回。

gunng03/09 12:04出資有這麼簡單嗎？

bnn03/09 12:04首先要從小工作室開始啊 你沒有實績誰會直接雇一百個人?

gm7922792203/09 12:05因為大部分不賺錢 但真的賽重一部就能補10部的錢

gunng03/09 12:06先問提議出資的人寫得出一本能說服人投資的企劃書嗎

amsmsk03/09 12:06出資要有回報DER

ken84152003/09 12:06你要不要出錢，20人的團隊一個月大概要燒100萬附近哦

hermis03/09 12:07之前三大百萬募資獨立手遊現在剩有病還在創新的樣子

mp226703/09 12:07為什麼不投資在房地產？

hermis03/09 12:07東周沒啥動作，大貓是起爭議

Sinreigensou03/09 12:08這樣那些遊戲公司說會投資自研發遊戲都是屁

ken84152003/09 12:09一樓我告訴你，沒有

bnn03/09 12:09這樣說好了 騰訊這種"遊戲公司"看到一個小工作室有一款遊戲

franktpmvu03/09 12:09有自研發啊 甲山林 雷亞不都是？

amsmsk03/09 12:09100萬只是算人事成本捏 我寧願拿去買房= =

bnn03/09 12:09看起來收益不錯人也有實力他可以1)收購2)挖角3)山寨

bnn03/09 12:11你擋得住的才有機會從工作室升級成為遊戲公司

s3224415303/09 12:12老遊戲公司不是把錢拿去去做其他的 就是躺著收授權了

LoliTube03/09 12:1220人叫而已嗎 開早餐店不用三個人可能賺的都比獨立遊戲

s3224415303/09 12:12甲山林這種是特例

LoliTube03/09 12:12多

unlimit99903/09 12:12米哈遊做崩壞2時才50人，做崩三時才60人，上線一年後

unlimit99903/09 12:12崩三開發人數追加到100多人

vm4m0603/09 12:1220個人開發2年，成本2400w，要有中國遊戲來台灣的那種宣

vm4m0603/09 12:12傳力度的話，據說他們的宣傳預算是抓到3億，然後平臺抽3

vm4m0603/09 12:12成，所以營業額破4億時只是回本數字

unlimit99903/09 12:12說錯，做崩二時是5人

ken84152003/09 12:14遊戲開發一年動輒都要燒掉上千萬還不一定回本，真要說

hermis03/09 12:14不要叫遊戲公司跳獨立開發的坑，包袱太多

ken84152003/09 12:14的話拿去投資股票說不定都還比較賺

hermis03/09 12:14獨立開發的優點就是人少包袱少，就是在賭，只是賭本不大

amsmsk03/09 12:14所以你要先空轉好幾年 我是大公司當然保守等你有成績在來

hermis03/09 12:14公司賭不起，那個一睹後面一堆股東就會靠北了

afking03/09 12:15Hades真的太強

hermis03/09 12:15看看之前那個參天錄，這個賭下去真的是慘

hermis03/09 12:16四年五億，最後還是做不出能讓人滿意的東西，硬撐幾年還是

hermis03/09 12:16掰了

afking03/09 12:16不過獨立工作室不少其實，赤燭一開始也是

ken84152003/09 12:16你各位轉蛋運氣不好錢錢丟水溝，了不起也幾萬元

ken84152003/09 12:16開發遊戲一個不好是幾百萬幾千萬丟水溝

afking03/09 12:18買斷遊戲至少錢丟水溝就不會再賠了，線上類的還需要維護

john042103/09 12:19結果找中國資金又要被說不愛台灣囉

ken84152003/09 12:23有時候真的不能怪那些找中資入資的，為了活下去也是不

ken84152003/09 12:23得以，台灣這裡就沒有人要投資

afking03/09 12:25入中資真的合情合理，台灣就沒願意投資的

hermis03/09 12:25投資房地產比較賺啊www

zxcmoney03/09 12:25真的要講獨立遊戲，那目標該換成LOOP HERO之類的遊戲

afking03/09 12:26在台灣要賺錢還會做遊戲嗎，大部份都懷著理想起頭

alinwang03/09 12:27還有獨立遊戲開發花的不是老闆而是自己的錢.

afking03/09 12:28募資是另一條路，但十個募資九個被罵

hermis03/09 12:29募資現在已經被玩爛了，信用都沒了啊orz...

webermist03/09 12:29說真的 台灣有錢人都在炒房賺錢 誰會改投資一個不一定

webermist03/09 12:29能獲益的東西

sars712588903/09 12:30參天律是被自己搞死的吧 不然剛出的時候蠻多人的阿

hermis03/09 12:30別說遊戲，台灣的產業都馬慘兮兮，大家玩股票玩房地產

ken84152003/09 12:30要獲益還得過重重關卡，更大的可能是幾千萬丟水溝

hermis03/09 12:30就賺爽爽，誰要浪費錢去做實業？

hermis03/09 12:31也就某些國家錢多到可以去填坑才敢這樣燒

obeytherules03/09 12:31台灣獨立遊戲也都沒人投資

hermis03/09 12:32獨立遊戲要走到大市場還是有難度的，不是沒個都有機會像

hermis03/09 12:32還願那樣，而且還願的結局也頗慘~"~

jerrywei1703/09 12:33覺得上面小劇場很多，現在做遊戲不就學unity 然後ste

jerrywei1703/09 12:33am上架

afking03/09 12:34做還願時規模應該已經不止工作室了

lnceric00803/09 12:34還願背刺金主 死好活該

vm4m0603/09 12:34steam一年上架多少款而你又知道幾款??

afking03/09 12:35如果完全獨立製作還沒事

LoliTube03/09 12:35也要中資肯來啊 中國遊戲都這麼猛了 投資台灣幹嘛

jerrywei1703/09 12:35還願就大賣是有多慘，沒自己下架還賺更多

jerrywei1703/09 12:36遊戲沒知名度又不代表沒賺

yellowhow03/09 12:37炒房風險太低，所以金主很難考慮這以外的選項

afking03/09 12:39不是說有違約問題，要不赤燭還有規劃下一款遊戲欸

UXIUJIL03/09 12:39說有錢人不投資之前先看看自己吧

ken84152003/09 12:45說小劇場多的，要不要試試看自己開發一款多人線上遊戲

hermis03/09 12:46還願被封殺這件事就很麻煩，因為封殺的不是只有這遊戲

hermis03/09 12:47赤燭後面能不能進中國市場都很難說

hermis03/09 12:47當然要不管中國市場，其實赤燭爽翻了真的

ken84152003/09 12:47企劃、行銷、營運、前端、後端、2D、3D、動作、特效

ken84152003/09 12:47最好你每一項都會，每一項都自己來

jerrywei1703/09 12:51獨立遊戲都這麼多款了還要啥證明

ken84152003/09 12:52所以你開發過了沒? 還是場外喊爽的?

ken84152003/09 12:58來來jerrywei17你說說看，你是以什麼為依據覺得開發

ken84152003/09 12:58遊戲不就是學學unity然後上架steam就好

jerrywei1703/09 12:59所以又是自己煮才能評論店家煮的好不好？

ken84152003/09 12:59是以你自己的開發經驗為依據，還是感覺來的

jerrywei1703/09 13:00憑我玩到的遊戲啊

ken84152003/09 13:01你有了解過這些遊戲花了多少時間、金錢跟人力嗎

afking03/09 13:01憑玩遊戲來評論做遊戲難度，那是挺...

jerrywei1703/09 13:01不少都是小團隊，甚至一人開發

Sinreigensou03/09 13:02主要我是好奇不能看遊戲內容決定要不要投資嗎，一

Sinreigensou03/09 13:02定都要預設可能會虧錢？

Sinreigensou03/09 13:02這樣全世界都沒人要投資遊戲了吧

ken84152003/09 13:03金主在評估時一定一定會拿現實環境跟往例來當參考

afking03/09 13:04一定會有個企劃案雛形才會有人投資啊

jerrywei1703/09 13:04所以做遊戲很難跟做不出來是投資不夠關連在哪

ken84152003/09 13:04那結果就是絕大多數都是虧錢

jerrywei1703/09 13:05結果是做獨立遊戲的越來越多吧

adk14785203/09 13:06募資的都會給你看吧

ken84152003/09 13:07jerrywei17你這種言論就不要出來給人笑了，就算小團隊

ken84152003/09 13:073人5人好了，吃飯不用錢? 生活開銷不用錢? 不用領薪水?

ken84152003/09 13:08只靠太陽空氣水，人是會死掉的你知道嗎，更不說還有社

ken84152003/09 13:08會壓力

OEC10003/09 13:11市場有競爭性的話自然有吸磁效應，硬跟中國強項對幹才是

OEC10003/09 13:11最蠢的

jerrywei1703/09 13:11你講的放在哪一行不是這樣，那大家都來哭好了

OEC10003/09 13:12所以台灣都挑中國弱的在玩啊，賭博還是特效處理

FunGame03/09 13:13hades 好玩

asel03/09 13:14米哈遊有沒有股票啊 好像還沒上市

ken84152003/09 13:15遊戲開發就是這樣啊，沒上市前收益永遠是0，就在燒成本

asel03/09 13:16鈊象 unity都賺一波了

Sinreigensou03/09 13:16有投資就能請多一點人 小魔女諾貝塔說完整版還要兩

Sinreigensou03/09 13:16年 如果有人投資可能今年就能出來了

ken84152003/09 13:16我拿我在業界看到的來講，雖然不是很全面但姑且還是有

ken84152003/09 13:17個依據，就看你這種玩一玩別人做的遊戲覺得開發遊戲很

ken84152003/09 13:17簡單的不順眼

ken84152003/09 13:23回原PO，小工作室開發的成本的確是比中大型公司要來的

ken84152003/09 13:23少很多，不過幾百萬台幣也不是隨便就能有人掏得出來就

ken84152003/09 13:24是，而且回收難度很高，以台灣來說真的炒房地產或股票

Darkmatt03/09 13:24玩遊戲玩完覺得作遊戲不就這樣，跟平常大家嘴的慣老闆有

Darkmatt03/09 13:2487%像

ken84152003/09 13:24更有機會回本、或是賠少一點

jerrywei1703/09 13:25你自己閱讀理解吧，我不覺得開發多容易，但要做遊戲

jerrywei1703/09 13:25自然是先去學怎麼做，拉不拉的到投資哪是一開始要考

jerrywei1703/09 13:25慮的

ken84152003/09 13:25股票房地產還能賠本出清，遊戲沒上市那資金就是丟水溝

pikachu242103/09 13:26獨立製作很多是自己做爽的 沒在找人投資的就是...

ken84152003/09 13:29jerrywei17你先去開發一款稍有點規模的遊戲上架，我再

ken84152003/09 13:30來考慮要不要認真看待你的發言，真能辦到稱你大師都行

jerrywei1703/09 13:36還限制有點規模，是發現rpg maker之類門檻真的太低嗎

ken84152003/09 13:40因為那種類型根本就不是多人工作室規模會做的東西

ken84152003/09 13:44在這之前我只會當你是鍵盤遊戲開發，連別人開發獨立遊

ken84152003/09 13:44系花了多少時間、金錢、人力都沒去了解過

ken84152003/09 13:46順便告訴你，鄉民常提的小魔女諾貝塔從開發到上市花了

ken84152003/09 13:463年，而且也不是從頭到尾都靠開發者自己一個人

akira0015003/09 13:48上面兩位討論的這件事不是可以去問Dinaya大嗎..

twosheep060303/09 13:48投資遊戲公司的回報率比把錢拿去抽fgo還低喔(笑)

ken84152003/09 13:52我自己就在業界做開發了，雖然資歷不深才沒幾年

jerrywei1703/09 13:55扣帽子倒很會，所以你講的又跟拉投資有啥關係，要錢

jerrywei1703/09 13:55，自己出，不夠，那一開始就先做小的，你自己札個開

jerrywei1703/09 13:55發很簡單的稻草人打很爽我能說啥

ken84152003/09 14:03→ jerrywei17: 覺得上面小劇場很多，現在做遊戲不就

ken84152003/09 14:03學unity 然後ste → jerrywei17: am上架 03/09 12:33

jerrywei1703/09 14:09對啊，所以哪句說很容易了

skyofme03/09 14:12做遊戲，跟做遊戲大賣算兩件事

ken84152003/09 14:16因為實際上就沒有這麼簡單，所以我才問你這樣說的依據

ken84152003/09 14:16哪裡來，結果只是你玩玩別人做的遊戲的感想(笑

ken84152003/09 14:17而且就連你玩的遊戲，開發時總共花了多少成本似乎也沒

ken84152003/09 14:17去了解過

mingchei03/09 14:18有人奇葩程度開了我的眼界…

ken84152003/09 14:18鍵盤中的鍵盤，稱你為鍵盤遊戲開發實在是不為過

jerrywei1703/09 14:20唉，又開始了，所以這到底跟投資環境有啥關係

mingchei03/09 14:22沒人付錢你要工作喔

mingchei03/09 14:22自由工作者接工作也不是做到完才有錢欸

ken84152003/09 14:26來來來我問你，沒錢立繪誰畫? 場景誰畫? UI誰畫?

ken84152003/09 14:263D誰做? 動作模組誰做? 特效動畫誰做? 音樂誰做?

ken84152003/09 14:27程式開發誰做? 企劃誰做? 設計誰做? 行銷誰做?

ken84152003/09 14:29就算用最省錢的方式--外包，一份角色立繪便宜數千貴一

ken84152003/09 14:29點也是萬把塊，誰付錢?

jerrywei1703/09 14:30沒先做出點東西投資人是傻了看企劃書就投錢？賣雞排

jerrywei1703/09 14:30難道等人給你錢買食材？

ken84152003/09 14:41好，你就期待有慈善人士燒祖產做遊戲給你玩，慢走

jerrywei1703/09 14:50我就玩了好幾款還要一一說嗎XD

AN9403/09 14:51我ok你先燒

IFeelSoAlive03/09 15:15台灣有遊戲公司啊，賭博遊戲一堆啊，很多...都吃這

IFeelSoAlive03/09 15:15套嘻嘻

LuMya03/09 17:07赤燭雷亞螢幕判官那些我還是非常支持啊 話說絕版還願讓我帳

LuMya03/09 17:07號身價起飛= =

LuMya03/09 17:10台灣優秀的獨立遊戲一直都有 爛的是那些垃圾老牌公司

webermist03/09 21:23某j完美示範鍵盤開發俠 不懂就別出來秀下限了好嗎