Re: [閒聊] 劉明昆:金漫獎評審外行充內行 沒資
各位好
我是評審之一的羅禾淋,因為常出沒的宅區是K島 ,所以本篇請朋友代貼:
基本上最後打算回應,只是因為不想讓這次獲獎作品被牽連誤解,所以在此說明一下評審過程:
(今年跟去年我皆有擔任評審,所以可以跟大家分享一下情況)
去年的主席是邱若龍老師,今年則是李衣雲老師,他們兩位都是非常稱職與專業的主席,而主席的工作只是「掌控會議流程與會議時間」,並不會影響評審的結果。
漫畫評審的方式是七位評審投票,採多數決,如果有想力保自己欣賞的作品,就要辯護與努力說服其他評審。
因此在這種規則之下 ,任何一個評審 都不可能獨立影響評審的結果,當然不管上一屆還是這一屆,都有辯論到快吵起來的狀況。
像是上一屆在年度最大獎,評審們投了好幾輪才有結果,因此才選出了《時渦》。今年因為
六件年度漫畫獎的最後一個名額 ,有兩部作品同票,所以有較激烈的辯論。
因此我想目前所設計的評選制度是沒有任何問題的。
此外,李衣雲主席所提到的《閻王帖》是一部非常棒的作品!不過當時在競爭最後一個名額的年度漫畫獎投票中,票數都集中在另外兩本,而當時投下《閻王帖》的只有主席自己的一票。
當時李衣雲主席有講述其對於臺灣地景的想法,但沒有說服到其它評審,我也有提出在《冥戰錄》第一集中,西門町的出現早已經震撼到我,所以我不是用地景來觀看《閻王帖》,雖然它有著有趣的世界觀,不過在只剩一個名額的情況下,我只能先把票投給我覺得需要進入年度前六的那一部。
所以這樣的評審機制是很清楚的,不用好像抓到一個評審的觀點,就連帶認為得獎的漫畫都是有問題。(質疑評審的專業,本來就會連帶質疑審出的漫畫)
當然每個評審一定都有自己的品味,而漫畫的類型又這麼多,除了我們熟悉的少年、少女劇情類,還有兒少、跨域應用以及圖文藝術表現的漫畫。
也因為上述漫畫的多元性,才會挑選不同領域的專業人士來進行評審,我覺得這個是沒有問題的。
所以大家在傳的評審名單圖,上面大家的「職稱」真的不代表那個評審就只有那樣。像是一直被提到的表演雜誌總編,其實是漫畫資深媒體記者,他是今年才在表演雜誌任職,所以用那個頭銜。
另外,有些網友說要出過漫畫才能當評審,依照這樣看法,我也有和咖哩東合作共同出過兩本李梅樹的漫畫,0.5+0.5這樣也算出過一本。硬要說的話,李衣雲主席是臺大卡漫社創社成員,她也出過同人誌。
如果評審專業能力被質疑,我想包含我在內的全部評審,我們對於漫畫的經驗與能力都是經的起考驗的,也不怕被考驗!
而李衣雲主席的觀點,我個人認為出發點只是要述說她的遺珠之憾而已。
如果真的覺得評審專業能力有問題,可以看完年度入圍的十五部,我們都會很樂意分享票選出那年度六部的原因。
感謝大家
--
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 01:43:20
出來闢謠給推
推一下,不過會看K島…閣下該不會都逛綜合跟速報
吧?
推 建議有空可以分享一下對得獎作品的看法 當作推廣
讚讚讚,李衣雲那篇一看就知道是對漫畫有一定了解的人才
寫得出來。不過很多人喜歡雞蛋裡挑骨頭出來批
外來種,滾
K島漫畫版沒這討論串啊QQ
給推
我不看台漫啦哈哈,不過給推
所以今年這主席開頭就想帶風向沒成功阿
這次風波主要就是李衣雲發言失當 連其他漫畫家也跳下來罵
也沒有業界人士替李的問題發言護航
有畫台灣有加分 其他都下去
版上評論多數也不看台漫啊 指責意識形態的同時自己也陷
李衣雲專業?西門町又是震撼個什麼 裝作之前沒台灣景色嗎
入了 台漫本身看的也不多 至少評論還是要用公正立場
而且有沒有台灣景色 又有什麼震撼不震撼
震撼不震撼是要看每個人的生活經驗,會對西門町感到震撼,那是因為是我現實生活的宅 區。
一群政治腦 在裝作90年代漫畫沒台灣景台灣人事物 震撼
主席發言失當砲火對準主席就好啊,我是看不太懂要把所
有評審都打成一丘之貉的操作
馬的 冥戰錄就能震撼 表示評審沒看過多少漫畫
光里番就看的比你表番多
您加油
台漫就要把台灣畫入本身就是很奇怪的想法 跟意識形態
...所以要看過那些漫畫才叫做看得夠多啊
無關
意識形態是一回事 裝作現在才開始有台灣人事物就是睜眼說
歷史相關系所的教授被人貼資料打臉年代 還兩次 叫做雞蛋裡
挑骨頭喔 大學生通識課報告都不太可能犯這種等級的錯誤了
謊
召集人就代表了評審的招牌 自己砸了招牌 怪看戲的?
闢謠給推
不過我也認為這只是主席個人的問題而已
事實是 從大嬸婆起就沒少過台灣東西過
是李把雞蛋弄成鴨仔蛋 才會骨頭挑不完
某些人的偏激推文我認為只會讓社會對PTT的觀感更惡化
李的發言應該叫做意識形態造成的被害者妄想吧
年紀大一點真正有在看漫畫的看到她講那句話就黑人問號
當大家對你們不是很了解的時候那些職稱本來就容易讓人質疑
專業性
闢謠很好啊, 能不卑不亢回應質疑言論風度很好了, 支持
他被選當總召會影響我對這個比賽的看法,連帶也會對參賽作
品,得獎作品,評審存疑
其實不重要吧 反正11屆都沒看了 我倒是贊同上一篇
希望國家省點稅金
總召失言造成風評被害,這個總召真的太誇張,被打臉
還想硬拗
本人願意直面質疑給點牡蠣
https://i.imgur.com/BkJOCm6.png youngguns 台北球場
對了,李說閻王帖裡面用的是台灣的宗教,這人到底...
我反正不知這批人在震撼什麼
李應該會說中華職棒是中國的棒球,不是台灣棒球
老台北球場是中式牌樓 在李的標準是中國地景
1992 中華職棒的場景 地點 人事物忠實呈現 誰care了?
youngguns全套我自己有收,我教動畫課也都有跟學生提
K島漫畫版已經很久沒有認真的文章了吧 早就不看了= =
新番捏他偶而有
在李的標準到底什麼才叫台灣地景啊?
迷信市場萬能的人逮到機會就出來主張廢除獎項 聽得很膩
ㄐㄓ島
k島沒落了 漫畫版最常出現的貼文是色情廣告
這主席就是失格到我懷疑這獎還有啥意義
K島應該大多數人都在綜合丸吧,制燒師還是很強的
粗乃丸
沒啦,K島每一個版都在色情吧(?
漫畫不是看市場看人氣不然是要看啥
不如說 這類獎項是想要達成什麼樣的目的?
現在ptt都開放註冊了 你叫你朋友申請帳號上來分享吧
可以從第一篇開始看,就知道多數人著眼的都是錯誤言論
後來才衍伸頭銜問題,那既然要列頭銜,那就該選相近的
就和電影等各種獎一樣 一堆XX分餅吃啊
搬出k島整個宅度就拉起來了,這資格真的不容置疑阿
主要還是劉本身的陰德值比較高吧
"分餅吃" 這概念我懂,但那個餅是什麼餅?
說真的,造成批評或質疑都是主辦方自己的引起的
今天如果來個漫畫家大老站出來挺這次評審就另一回事
但是今天反過來是劉這少數大家認識的出來靠北才會被關
注
我覺得是大家應該先確認一下這漫畫獎項該達成什麼樣目的
不然討論半天火力也沒集中到一個方向上
小圈圈獎吧
當然如果事後證明劉不過是個過氣漫畫家 又另當別論
出過同人誌還是那種政治正確的德行? 悲哀
他過氣很久了吧
問題就評審的資格+言論吧 加上被加入“不能色色”的規定
評審既然有在宅圈混的話應該知道這獎項影響力幾乎沒有吧
當然對作家來說也是一種肯定
去看李衣雲講了啥話,不用漫畫家出來就可以吐槽了
而讓這種人當評審、當主席的獎,會被質疑有啥好奇怪
所以這獎項曾經有表達過什麼意涵嗎XD
裡番看得多給推!現在的裡番真的爛,沒有以前的名作感了
支持一下本土裡番《未來數位》
還是說宅圈曾經期待這獎項表達什麼意涵過?
我比較好奇有人說台漫沒人看 有人說台漫市場小 有人說
這個獎根本沒作用 但是討論度遠遠超過這些人賦予台漫的
價值 這到底是…
而且是只靠個位數評審決定獎項 嗯......
版稅已經獎勵了市場喜愛的作品但更多是有趣而市場不愛的
市場不愛的作品 我們用文化局非常高額的補助在養了
誰還在那邊放謠言說金漫獎不能色色
文化局補助金 那才是大餅中的大餅 不是這獎項
文化部 拜託先把單位名稱寫對
怎麼感覺把市場講的很壞 市場不就是大眾嗎
我比較有興趣的是大家出來比誰看的裏番多
然後你也不要急著把補助當作伸手就有 那個也有評審
@KILASUKA 這串比較是在討論某些人而非台漫吧XD
市場沒有壞啊 講壞的可是你唷
認真回應給推 但還是
這個話題大家也就今晚聊一下 台漫還是放在那邊養灰塵啦
感覺沒什麼意義的獎真的可以廢一廢了
反正台灣漫畫要做起來還是得先靠日本漫畫支撐出版社
不然光只販售台漫我看都是要倒閉
未來數位什麼時候出過裡番啊 當漫畫評審連番是什麼意思
都不懂?
工口本工口本
出過同人誌=漫畫背景會不會太好笑
未來數位最近不是出了好多本裡本
找到啦 金漫獎總獎金245萬元 這裡確實有餅
嗆裏番看得多..你看得有沒有我多我都懷疑了
好棒棒喔
笑死==
https://bit.ly/3kbwQy3 金漫獎獎勵辦法
挖賽 還有寫在全國法規資料庫耶
出過同人誌能當經歷 那我也出過 我以後話語權會不會高點
承認自己看K島給推
番不是漫畫 是動畫的意思吧?
qwq偶是他朋友幫忙代回啦 一時回太快ㄌ嗚嗚嗚
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 02:32:38這金額看起來稱不上餅吧 只是獎勵創作者 一堆創作者成
名前苦多久了
去K島開串再補推
哪有本土裡番,未來數位是代理而已不是嗎?
現在唯一本土裡番只有swag吧
對齁 幹 樓上突破盲點
樓上上
未來數位跟本土裏番有啥連結點?
這篇484要開趴了
雞排1份50 珍奶1杯40
好像有裡本 但沒裡番
對 是我(友人)回太快了啦qwq 另外推一下未來盃成人漫畫獎
※ 編輯: OWSLA (27.242.131.57 臺灣), 10/31/2021 02:44:07未來數位的本也都是代理的吧?
狐魅好像是台灣人畫的吧
你們主席講錯被網友糾正 不會認錯道歉就好?在那邊硬凹
再來說是被雞蛋裡挑骨頭 笑死
我是我妹的哥哥,我妹叫我噓這篇
A:金漫獎欸,好厲害喔,哪一屆啊? B:第十二屆。
C:那是什麼。
我去找李梅樹 原來不是你畫的嘛?好意思講0.5?
原來狐魅是出版品 我一直以為是同人誌而已 看來我書念得不夠
該去入手一本表敬意了
庫存狀態: 缺貨或尚未開賣 不是欸..我也想買耶
推說明~ 別因一位評審的失言就否定整個獎
評審哪有失言? 這篇不就強調評審都很夠格的嗎?
所以這篇說白了就是來打太極的
這篇不就讓大家知道 出過同人誌也能說話了 哈哈
就避重就輕 來幫那個主席緩頰的
失言是我個人的感覺呀,又不是這篇內容= =
出過同人誌可以了啊, 實做過也確實拿去賣了, 有啥好酸?
評審在一條船上 反正人家(漫畫家)也直指名單上都沒有資格了
那也出過同人誌的就可以酸了(?)
同人誌的確也是漫畫呀~質疑評審沒畫過漫畫,所以提出經
驗,現在又要追加限定漫畫類別?
現在一堆推文沒畫過漫畫也在酸,酸人的人是沒在管自己
資格der
酸的那些人不知道有沒有畫過漫畫有沒有符合批判的資格
我覺得要評論留言這串,都需先附上自己的漫畫作品以示
資格
怎麼不直接去跟有批判資格的吵 還請朋友來這邊代PO幹嘛
我比較想質疑評審到底看過幾本漫畫,只要稍微看多一點
都不至於講出這麼蠢的論點,然後被瘋狂打臉
真難看 零分
這篇完全沒闢謠到啊,先不論評審沒一個對台漫有基本認
知可以當場反駁李雲衣的荒謬地景說,出過同人誌這種自
費就能出的東西到底何來專業,國家最大漫畫獎找這種資
歷當評審團主席,根本是在羞辱漫畫家吧。
好歹人家在業界裡面混靠這些吃飯,覺得不夠格講個夠格又願
意勞身參加冗長評審過程的人看看
隨便找個租書店老闆,應該都不至於講出這蠢論點
好奇問一下,同人誌、個人誌 跟 商業誌,出過哪個,是可
以用來代表在台灣漫畫界的實力指標,還是會影響在漫畫界
的論資排輩嗎?我是單純跟台灣漫畫界不熟@@
真的找個租書店老闆大概又要被其他人嗆了 現在應該也找
不到幾間租書店老闆
出過一本同人誌...不行,塗鴉本也是本耶,你只說明澄清
了你們的評選過程不是一言堂,但只出過一本同人誌列專
業評審還搞出2000年平行時空,恰恰證明評審本身是存在
動畫漫畫都分不清楚的評審 真的廢到笑
有問題的選人制度
拿同人誌來當資格至少要叫得出作品作者名字銷量吧,塗
鴉本,賣一本也是同人誌耶
現實一點來說 台灣的產業可能沒有大到能選出大家期待的
評審 又或者大家覺得有資格的人也不一定想當評審
說到底這到底是個多大的獎項需要用這麼嚴格的標準來評斷
只是單純好奇 之前也有人關注過嗎
炒作的味道有夠濃,笑死
反正能幹政府就好,87%都沒看過台漫吧哈哈哈哈
裏番看得多,然後對台灣場景評分,邏輯?
版上根本沒啥人關心台漫,反正也只是隨便吵吵,然後台漫
還是下去
出過同人誌 然後抱怨現在賣肉?
會接受批評的話就不會在FB刪留言封鎖人了
西洽不知道有幾個知道有本土漫畫板
屁話好多
推
c_chat根本不care台灣漫畫啦認真就輸了
只要哈就好了,哈!
說真的 她看過的台漫應該比洽民都還多吧
你投你的票,她嗆其他前輩幹嘛?
推
看日漫美漫不能評論台漫?抱歉我對”脈絡”這個覺青用
詞過敏
辛苦了
我看的可能沒他多,但我看的台漫剛好都有台灣地標,笑死了
,還研究學者,都研究到哪去了
上面那位 "脈絡"什麼時候變成覺青用詞了...?
廢文
闢謠推一個
這不叫闢謠,叫做緩頰. 並沒有改變本質的問題,只是講的好聽點
漫畫唯一的標準只有有趣與否,誰管他主題是什麼?不好看
的主題再特別還不是沒人看
呵呵 台灣價值滿滿
我看起來比較像切割啦www
然後"脈絡"算是有點學術的用語,不懂不要亂當警察~
推解釋
漫畫動畫分不出來在那邊說專業
被噓了才在那邊裝說回太快 滾
不錯不錯 提油救火
召集人說你沒有台灣價值
不要問A答B啊,大家問的是評審的資格,不是作品的資格。
看到脈絡是覺青用詞就知道不需要跟不學無術的人太認真…
澄清再多他都只會跳針或視而不見
超崩潰 笑死
大家在問評審,結果把作品抓出來救火?
你真的不能怪鄉民們嘴你們評審 隨便一個看的漫畫都比
你們多
然後講這種不食人間煙火的話 根本提油救火
你覺得他不能代表你們,那你們就該自己出來喊
推推
裏番
噓太快 抱歉 :3
推 沒想到有機會知道選出制度
來洗地喔
另外李梅樹傳那兩本讚,會有第三集嗎?
當評審是被"挑選"過的, 結果就決定了, 中間只不過是猴戲
會泡K島的評審就給推了
這屆評審水準真的差!文化部怎麼選的?
不用跟只會敲鍵盤的咖認真啦
推
你說你們評審的專業都經得起考驗,請問那個做音樂的和漫畫
的關係是什麼?
不用跟鄉民認真 出一張嘴亂噴的多得是
妳認真回應他們反而更爽
8
直接把金漫獎廢掉比較快 那些台漫作者、編輯、出版社不就是現在台灣漫畫產業的9成9嗎? 漫畫出租店老闆別鬧了,倒得倒,副業的副業 比起漫畫,叫他們去評簡餐大賽還比較快 現在的漫畫出租店餐點才是重點40
我就問幾個問題 : 此外,李衣雲主席所提到的《閻王帖》是一部非常棒的作品!不過當時在競爭最後一個名 : 額的年度漫畫獎投票中,票數都集中在另外兩本,而當時投下《閻王帖》的只有主席自己 : 的一票。 : 當時李衣雲主席有講述其對於臺灣地景的想法,但沒有說服到其它評審,我也有提出在《48
說個題外話 雖然是不同領域 不過對岸之前有個節目叫「蒙面歌手」 後來有人訪問鄭中基時,問他是否有興趣參加這個節目 鄭:之前李克勤有參加過。他出道這麼久、聲音這麼有辨識度10
所以應該請西洽十強網友去當評審。 剛剛好像有個評審上來貼文了?下次試試看這招吧 總不會說西洽網友評漫畫也不專業吧 至於都廢掉什麼的,基本叫短視近利 「我只支持未來必定發光發熱的,不投資可能會輸的」1
我覺得你這樣回文似乎並沒有完全回答到問題 今天有人認為評審專業度不夠 所以你們會想要出來闢謠,然後說明評審標準和評選流程,維護自身專業,這個我覺得是 人之常情 但是這位李教授今天針對漫畫評選出來駁斥的內容卻不斷過於主觀的強調意識型態,甚至2
您好,能見到評審親自能在C洽回關於版眾的疑義. 感到十分開心.代表您是有在關心台灣大量接觸漫畫 的論壇. 其他部份我沒意見,但對於主席台灣地景論. 可不是能輕輕帶過的地方. 問題不在於評論漫畫是否公正.5
題外話 台灣是不是很常出現這種情況 就是一個有名的教授 他之所以當教授的論文(期刊認證的),跟他成名的文章 完全就是兩回事27
您是說這位? 她的回應 【 #2021金漫獎】 這次被邀請擔任金漫獎評審,身負召集人重任,始終不忘 #金漫獎的宗旨:獎勵從事原創7
台灣很多獎項喜歡找不專業的人來評分也 不是第一天的事情,漫畫大國日本的手塚治 虫大賞人家找的評審大都是漫畫相關從業 人員,這幾年主要的評委就是秋本治當領銜 人,有這樣的領銜人不管結果如何也不會有
爆
[問卦] 台灣價值的手 已經伸到台灣漫畫界了嗎?隔壁板看到的 大意是說有個台灣漫畫獎 結果找的評審都不是跟漫畫有關的 有台灣漫畫家看不下去 出來批評 #1XVIhKzM (C_Chat)96
Re: [閒聊] 劉明昆:金漫獎評審外行充內行 沒資格評我是炎上後燒得很黑的東霖,因為留言被截圖 所以想進一步說明一下我的想法 我最主要是對評審名單有意見 先說,評審中的幾位插畫家,我追蹤已久 他們真的在插畫領域中是佼佼者82
Re: [閒聊] 劉明昆:金漫獎評審外行充內行 沒資格評題目是說評審資歷有問題 我也貼了前兩屆的評審名單 這一次的名單的確很詭異,沒有半個有漫畫相關頭銜 這是有關單位刻意為之,還是真的都沒有? 我也不用通靈腦補,事實就在那邊,名單就沒有漫畫兩字啊55
[閒聊] 劉明昆:金漫獎評審外行充內行 沒資格評劉明昆(台灣漫畫家,代表作:艾薩克傳): 這次金漫獎 名單上這些資歷與專業都沒有資格擔任評審 外行充內行的實例呈現21
Re: [閒聊] 劉明昆:金漫獎評審外行充內行 沒資格評前幾屆的名單我有聽人講過 至少前兩屆大多是找業內的人。 但這次… 先看看得獎名單,全都是「真正的漫畫」 但這一屆的評審名單,這個真的是專業嗎?
爆
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