Re: [閒聊] 地平線製作成員不滿法環為何高分
※ 引述《oscarss07 (XDOrz)》之銘言:
: 2. 地點引導太爛
: 拿馬力歐這類的線性遊戲來護航真的,恩,ㄏㄏ
: 開放世界與線性遊戲,原本就是兩個屬性完全不同的遊戲,不太懂比較的基準點在哪
: 線性遊戲就算沒有引導,你還是能照著設計者的思路依序進行遊戲
: 法環這類的開放世界沒有引導你就是到處逛街,能遇到洞穴或地城就是你運氣好
: 運氣不好如我,可能繞半小時都沒看到一個地方能下地城
: 這裡必須要再提一下荒野之息,用許多顯眼的地標來讓玩家主動靠近
: 但法環的地標 (篝火、小塔樓) 通常過去都是幾隻小怪或是一兩個白光讓你撿
: 真正有意義的地標顯示只有黃金樹這種超大目標,其他洞穴地下城之類的你就得靠賽找: 加上場景風格的關係,有許多建築物基本上都是無法進入的廢棄建築
: 跟那些「真正有意義的地標」很容易混淆
: 可能主線還會大發慈悲送你一張小地圖來找關鍵的地方
: 但並不是所有地區都用這種(或類似)的方式來提示你
: 最終都是得靠玩家自己亂晃才能靠賽找到
這邊讓我想到前天朋友破完關在問水瓶可以加到多少的時候的對話 (以下大意, 非原文)
我: 你就地圖打開 看一下教堂去繞一圈啊
朋: 啥? 我沒去過的教堂我怎麼知道那邊有教堂?
我: 就地圖上長方形的那個就是教堂了啊
朋: 什麼長方形?
因為我早就把教堂都開完所以也找不到圖, 經過一陣雞同鴨講後
終於有別的朋友在他的地圖上找到沒去過的教堂圖片支援
朋: 哇靠, 我都當上艾爾登之王了 才知道怎麼看地圖
我: 那你知道紅紅的一圈就是坑道嗎? 不用謝我了
這個設計, 雖然可能很多人會怒噴就是沒設計好
但從護航的人數你也看的出來, 這最差也得說它是一個特色
而且算是魂系列一慣以來的設計
也就是"讓你本人學會某些東西 而不是讓你的遊戲角色學會"
以上面地圖來說, 我朋友自從開始知道地圖怎麼看以後, 就也會觀察地圖
也能找到一些地圖上沒明說但應該是這樣的資訊
這個過程中又可以跟人互相討論, 最後大家都越來越了解地圖怎麼看
哪邊可能有隱藏的東西
至於我本人怎麼知道那個長方形是教堂的?
就總是會有人電波會對到(就是我), 然後驗證了一兩次以後覺得猜想沒錯
跟大家交流以後就越學越多東西了
優缺點我就不再贅述了, 但這個設計確實讓我有很多次
"這邊肯定有東西吧?" -> "怎麼可能, 我怎麼都找不到"
-> "(Discord上)欸你們有去過XXX嗎? 我感覺有東西但我找不到"
-> "(一起來找的一群人中的某個)喔幹我找到了, 在OOO"
的經驗, 我個人是覺得蠻有趣的
其他很多人不爽的東西(例如說支線任務)大多是根據相同的邏輯所以都比較隱晦
我時常都會覺得魂系列的支線跟巫師三很像 - 沒啥好結局, 基本上就是跟隨本心去選
只是巫師三的選項是A, B和C, 魂系列的選項是找到他, 忘了他, 或是殺了他
--
不要緊張 我們請UBISOFT幫法環做一個UI給大家選擇
自動引導 騎馬按住還能自動跟隨道路 超棒DER
那個紅紅的洞我一直以為是地圖破洞xd
到頭來還不是要去對地圖
那個紅紅的洞我還以為是被菸頭燙到
所以重點是很多人不會看地圖,只會導航了
很現實啊,手機導航出來後誰還在看地圖?
找地圖也是先從沒開的地圖上找小尖盃,剛開始還真的不
會看,後來就懂了
不會看地圖自己規劃最佳路線才是可悲吧笑死
看地圖走不是遊戲基本嗎
反正對幾百萬魂系愛好玩家來說不需要那些東西,現代人就
是被慣壞了一堆簡單的事都不懂更懶得研究
R大說的應該是『往東,500公尺後右轉』叫導航
看地圖是直接看螢幕顯示的地圖上的資訊就可以到目的地
有些人還真的看不懂地圖就是
我都快忘記Google map出來之前我怎麼過活了 Google規劃路
線太方便了 在還沒有智慧型手機的年代 也是先用電腦規劃
好 寫在紙上跟著走 想起來了 高中首次去報到 還是沿路問
路人學校在哪裡走過去的 當初還覺得台北人很冷漠 回程的
時候比較方便 是看著新光三越沿路走過去 才找到台北車站
再找到我下車的站牌 之後差不多有一個多月都是走那條路
過了一陣子才發現走重慶南路比較短(原本不知怎麼走的 還
會繞經228公園) 整整繞了一個多月遠路
聽我爸說國一剛通車屏東開去去台北沒導航才刺激
看紙製地圖開車大約是十五年前的事了
16
我覺得你找到了西洽很多人買片之後懶惰開遊戲的原因了 不是因為老了 也不是因為忙了 也不是因為錢多了 純粹就是這個年頭好玩的遊戲變得非常稀少而已39
他們討論的點是,為何環可以拿 97分, 97 分是等同於曠野之息,瑪利歐奧德賽, 銀河瑪利歐這種等級的。 不只是各方面都幾乎沒有缺點,而且創出 了前所未有的高度。10
Senior Quest Designer 資深任務設計師 地平線的任務設計得這麼平面,跟著線索走,到某地點, 打幾隻怪,殺幾個人,收集某些東西,跑跑腿。 微妙微妙?1
我本身沒有玩過二代地平線 但在地平線一代出來的時候就有下去遊玩並且破關 以故事性來說 我覺得一代很棒 本身探索地圖也有根據地貌需要到大機獸上面才能開啟地圖算是我比較印象深刻的地方 而且地平線對我來說 算是讓我快速學習用手把FPS瞄準的好遊戲(該死的弓箭...)爆
哪裡不像? 各大討論區哪個不是充滿法環的討論?從攻略到劇情到戰鬥到曬老婆都一堆文 這裡面抱怨的文章恐怕連10%都沒有,所以評價哪裡不像97分? 法環世界就是做得漂亮,要我說就是BOTW 4K版 搭電梯到伊芙地下河的感受跟我當年從復甦神廟出來的感動差不多18
說的沒錯 有買的才真的有說服力 所以我也很好奇就去查了一下 亞馬遜24
metacritic 玩家評價 沒有可信度, 沒有任何驗證機制,雲玩家也可以評分。 就像一種無法驗證的網路民調。 不知道為什麼不去看那些有驗證購買的評分? amazon 那裡最2是4.6以上(最多5分)6
原來這些遊戲工作者是從媒體和玩家評分差異角度來看啊 說不定這些歐美遊戲工作者其實當時應該也有像這次法環一樣,去討論最後2的玩家評價差 的原因,畢竟最後二比這次法環評價差異還大 法環:媒體97分,玩家7.2分3
這個很微妙 其實很多遊戲都有激勵獎金,比方說評論超過80有獎金,超過90有獎金 然後得大獎也會有獎金。看來地平線上次撞曠野,這次撞法環。 製作組大概也滿無奈的,偷酸結果被洗臉。 --爆
現在說缺點通常都是逆風,但我認為沒有一個作品是 100% 沒有缺點的 我個人是第一次接觸魂系遊戲,也很喜歡法環,但還是有些缺點很想說一下 1. UI / UX 太爛 首先我是鍵盤玩家,進遊戲時所有的UI全部都是顯示搖桿的按法 遊戲本身並不會根據玩家當前操作去更換標示 (ex: 人中之龍PC版)
爆
[問卦] slow:我發現這人出現在我臉書牆上楊蕙如 FB (刪) 昨天問了一圈才發現一堆朋友都不知道怎麼認識他的,然後都以為他跟身邊的那些公眾人 物很熟。爆
[爆卦] 我得COVID了!! 其實沒很嚴重我得covid 打過兩針了 az的 在台灣打得 認識的人有7 8個得了,靠杯 12/21早上起來有點不舒服,出去買東西跟chipotle 下午就開始很不舒服,大概是一般感冒的X2那樣, 頭痛最明顯、喉嚨痛、身體酸,32
[問卦] 乾這是我的問題還是我女朋友有問題乾林良咧 剛剛跟女朋友去吃火鍋 然後有一桌大學生大概六人 講話超大聲 然後笑聲超大 聲又超難聽 重點是那桌女大生又醜到爆炸 我就跟女朋友說: 現在大學生是怎樣 以為他們是在包廂唷 整間店還有別的客人 媽的 我看他們在他自己家會不會那麼大聲 想不到我女友竟然說:火鍋店本來就是公共空間 你要安靜你就自己去vip包廂 而不是要45
[閒聊] 法環 大家任務有作筆記的習慣嗎如果不是很明確的主線劇情,在廣大的開放世界中 與數名npc對話後,只要時間拉長很容易就遺忘 我跟哪位npc對話過? 對話內容是什麼? 要我做什麼任務?27
[問掛]我有交往七年的女友,家人要我多交女友抱歉啊,不會發文,已改類別,謝謝通知,紅的明顯我看的到 小弟今年32歲,有交往七年的女友,不過我們是遠距離交往 我在北部,她在南部 前年的時候,剛好她要找工作,我想說可以來北部一起生活 結果,是惡夢的開始41
Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣35
[問題] 艾爾登法環-我拿不到最基礎的三狼骨灰各位大大安安 小弟剛開始玩法環 看大家第一個骨灰都是三狼 網路上寫的很簡單 拿到靈馬後,在晚上回到艾雷教堂,有個雪魔女跟她拿就好31
[閒聊] 法環有學習到曠野之息的地圖精華(雷)開放世界 雖然遊戲標的是開放世界 本質還是想誘導玩家行動 但又不能被玩家發現我們在叫你過去那裡29
Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣目前玩七十個小時主線破一輪了 講一下心得 我覺得小地城有沒有趣是個人觀感 我覺得很有趣 可是做成開放世界有個比較大的問題是 沒有個明確的等級標示 在以戰鬥驅動的法環下很難有個循序漸進的戰鬥體驗
爆
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