Re: [問題] 為什麼國產遊戲發展不起來☹

ClawRage05/13 19:33先解決大多數人把舶來品當高級品的偏見再說

ClawRage05/13 19:35常常看到一種成名法是不甩本土市場,去外面出名後本土才

ClawRage05/13 19:35跟風

ChHChen05/13 19:38老實說有點無解就是了，一堆人連動畫中配都不愛聽，怎麼

ChHChen05/13 19:38奢求他們去玩國產遊戲

zxshih05/13 19:39對比原po 這篇也太認真

pauljet05/13 19:40因為遊戲開發者專注本土題材 國外除了華語圈誰有興趣

pauljet05/13 19:40但是又要偷渡畫符 國外資金還敢投？這不是罰錢關公司就

pauljet05/13 19:40解決的事

surivnoir05/13 19:41諾貝塔也是國外推特先紅了 VT跟風播 風才吹回台灣

naya741596305/13 19:41這幾年的國產遊戲真的越來越多不錯的作品

tinghsi05/13 19:45在遊戲業待過就知道 很多公司都把企劃當雜工而已

bluejark05/13 19:45STEAM獨立遊戲潮開始就應該去想"面對世界"這件事

salamender05/13 19:46有資源的大公司很多束縛 要發揮往往只能出走

salamender05/13 19:47然而出走的風險就是... 以前認識的前輩後來又死心回

afjpwoejfgpe05/13 19:47也回太認真了

salamender05/13 19:47去吃人頭路了:(

bluejark05/13 19:47我覺得以台灣的環境來說這是比較好的方向

roc07405/13 19:48你不就是邊緣工作室的成員嗎XD

ColdLeafOwl05/13 19:49感謝分享，期待記憶邊境

badend876905/13 19:49諾貝塔國外先紅? 別雲了吧

roc07405/13 19:51老實說從網路上對黑悟空以及記憶邊境的反應就知道，台灣

roc07405/13 19:51開發者因為長期不被重視連帶的影響到曝光度……

afjpwoejfgpe05/13 19:52你要知道，黑悟空不是小團隊...

beef6805/13 19:52拉畫符進來講根本雲爆 講的好像畫符前外國資金進駐了一樣

beef6805/13 19:52就只是想偷嘴赤燭事件而已

jeff66605/13 19:53原PO你也太認真 原原PO感覺就隨便問的==

afjpwoejfgpe05/13 19:53他們前身是在騰訊和網易底下待過的，還做過鬥戰神，

afjpwoejfgpe05/13 19:53資金和團隊都完全不是獨立遊戲的等級

roc07405/13 19:55不過目前DEMO的記憶邊境果然玩起來還是有不少問題，希望

roc07405/13 19:55在上市前能夠繼續修正，動作遊戲真的不好開發……

afjpwoejfgpe05/13 19:55會以為問題在本土題材的就是從沒搞清楚狀況的，要是

afjpwoejfgpe05/13 19:55問題那麼簡單那早就解決了

future3905/13 19:55其實是看到大家都在嘴小魔女價格才問的

future3905/13 19:55看到這麼認真的回覆真的是不勝感激

jay92031405/13 19:56推分析

ShibaTatsuya05/13 19:59推這篇

ChHChen05/13 19:59事實上就是日本可以把很傳統的忍者、武士、巫女這些要素

ChHChen05/13 19:59變成在國際上都很吃得開的作品，台灣在這方面的行銷真的

ChHChen05/13 19:59需要再加強

l2257372905/13 20:03行銷其實超重要，重要到必須佔據整整一半的預算

l2257372905/13 20:03你開發成本下多重，行銷成本就要下多重

l2257372905/13 20:03一堆智障說什麼把東西全力做好別搞什麼有的沒的行銷，

l2257372905/13 20:03這種東西做出來就是沒人知道曾經存在過

n99lu05/13 20:04那些人老是會提廖添丁啦

afjpwoejfgpe05/13 20:05台灣的行銷弱勢不只存在於遊戲業就是了

XXXaBg05/13 20:07之前有聽廖添丁的訪談 資金跟國外真的不是同一個等級的

bluejark05/13 20:08反了是台灣人太會行銷了所以一堆代理就是行銷大於產品

roc07405/13 20:08說到本土化，不知道有沒有人玩過「巴冷公主」，我覺得這

roc07405/13 20:08很適合重新改成類魂遊戲吧XD

XXXaBg05/13 20:08臺灣如果能把炒房的資金拿來搞就好了

bluejark05/13 20:09所以他們認為你們這些製作的人有什麼重要的?成本不用多

fenix22005/13 20:09不光遊戲 太多層面了 衣住行育樂都是外國品牌天下

roc07405/13 20:09不過這種原住民改編的最怕的就是原住民會反彈。

reaturn05/13 20:11台灣投資產業不如投資房地產…絕不會賠錢

bluejark05/13 20:14台灣搞行銷的不懂遊戲 搞遊戲的不懂行銷

ragwing05/13 20:14國產遊戲不要再包裝本土元素行不行，從小到大被各種消費

ragwing05/13 20:14到看到本土元素就PTSD發作

inversexxx05/13 20:14台灣的業者乃至於消費者對行銷的想像力貧乏到只有花錢

inversexxx05/13 20:15撒廣告這種廉價方式 但成功的行銷一向都要和產品脈絡

inversexxx05/13 20:15親密結合的

n99lu05/13 20:17網銀那邊的新作就...哀 又是一個倒楣鬼

ChHChen05/13 20:17事實上花錢灑廣告在任何國家都是一定會有的行銷手法，但

ChHChen05/13 20:17更重要的是除了灑廣告以外，其他的行銷手法也要跟上

inversexxx05/13 20:18比方赤燭當初還願各種現實互動就產生很多話題性 不用

inversexxx05/13 20:18花大錢請人撰稿就一堆討論度了

n99lu05/13 20:19所以我覺得根本與本土不本土無關嘛

n99lu05/13 20:19成功的行銷可以弄到你覺得煩 而不是一下忘掉

inversexxx05/13 20:20撒廣告我認為是錦上添花的手段 一堆糟糕的遊戲也是投

kenApp05/13 20:20推

pauljet05/13 20:20金主都想多賺錢 不想被背刺 台灣這方面記錄不良

inversexxx05/13 20:21放了大量廣告 但是引起反感還是注目就見人見智了

pauljet05/13 20:22這個遊戲黑掉 不是單一遊戲黑掉是台灣遊戲產業黑掉

naya741596305/13 20:22順便推一下這篇#1XoBXHip (Steam)

pauljet05/13 20:23別的產業 要怎麼樣都是先講 沒有偷渡到西台帝國的前例

pauljet05/13 20:24好啊 既然都這麼有實力 那還擔心啥？

pauljet05/13 20:25金主哪個不怕被背刺的？

inversexxx05/13 20:27還在扯背刺喔? 還願那次不是中國人自己挖了一套非上市

inversexxx05/13 20:27版的盜版來再靠夭偷渡私貨?

GenShoku05/13 20:27不知道是不是文化太熟悉了 國產遊戲對我自己有個通病 就

GenShoku05/13 20:27是劇情文本都很尬 無論是返校、九日、酉閃町、諾貝塔或

GenShoku05/13 20:28貴小組的記憶邊境 文本或演出都有種奇妙的尷尬感

aegis12332105/13 20:28推開發者 蠻好奇你們定價XD

gary4250805/13 20:28開給企劃那種鳥薪水，留不住人自然無法經驗傳承，願意

gary4250805/13 20:28多花點錢請人比較實在

inversexxx05/13 20:29還有不要把金主和市場都定義成中國人就沒你那種愚蠢

inversexxx05/13 20:29問題了 硬要欸

oasis40405/13 20:31台灣一大問題就老闆大多都短視，然後又摳門

aegis12332105/13 20:31回78F 別再傳啥非上市版本有符 中國人哪那麼神通廣大

aegis12332105/13 20:31還能盜非上市版本== 是首發第一天的版本有問題 後來

aegis12332105/13 20:31才修

lnceric00805/13 20:33單機遊戲躲不掉盜版的問題

sunnybrother05/13 20:34台灣不是國家吧

inversexxx05/13 20:34中國的版本就沒有 不是盜版是什麼?海外發行也要對代理

inversexxx05/13 20:34商交代喔?

delmonika05/13 20:35曙光2明明不錯...可惜傳奇後面出的幾款感覺都是在換皮

delmonika05/13 20:35而已QQ

aegis12332105/13 20:42你去問赤燭幹嘛要跟他們交代啊 我只是要說第一天的st

aegis12332105/13 20:42eam版本就有問題 實況主的紀錄都找得到

ssarc05/13 20:43某遊戲EA250，正式賣1280，我就會拿他跟法環與空洞騎士比

ssarc05/13 20:43較

Jean20105/13 20:43推好文

inversexxx05/13 20:47中國版還是海外版要分欸

Sinreigensou05/13 20:49但是那些都是獨立遊戲 不能算產業

notneme15905/13 20:58幫高調

reall86052305/13 21:03廖添丁就算不看童年加持，我自己買了還是覺得很讚

huangjouui05/13 21:05會想玩日本的的忍者武士戰國遊戲，因為跟遊戲製造國

huangjouui05/13 21:05家的文化相關，但台灣沒什麼傳統文化，也可以說是要

huangjouui05/13 21:05去中國化 又不重視原住民文化，曾經能做好的武俠遊戲

huangjouui05/13 21:05都不做了、我是玩家不會很想玩一個相對沒文化小國的

huangjouui05/13 21:05“原創”遊戲，何況大國都還重視傳統文化，有趣多了

huangjouui05/13 21:06Steam 上面也有一堆中國遊戲以中國神話為基底，低成

huangjouui05/13 21:06本但是評價很好，但是台灣大概也沒什麼立場用那些中

huangjouui05/13 21:06國文化了

iamflash05/13 21:07我覺得還是要從h game開始做起

Mareeta05/13 21:07日本可以吹忍者吹到有本本 台灣也可以做原住民出草啊

reall86052305/13 21:09曾經做好的武俠遊戲都跑去對岸了…. 流星蝴蝶劍當年

reall86052305/13 21:09玩真的國產之光

huangjouui05/13 21:12像軒轅劍之類設定絕對有成大作的潛力，但現在台灣還

huangjouui05/13 21:12有誰敢用這些中國題材

Lachelt05/13 21:17推好文

LuMya05/13 21:22說真的台灣大學教授真的一堆雲玩家.. == 之前當業師幫忙評

LuMya05/13 21:22分 聽到都快吐了

coffee11205/13 21:24推推

hasroten05/13 21:25為啥不敢用 只是拿不到補助而已

inversexxx05/13 21:30還在沒什麼文化 玩艾爾登法環的時候有在管是日本文化

inversexxx05/13 21:31還是歐美文化嗎? 講文化問題不就只是想把困境導向都是

inversexxx05/13 21:31去中國化搞的鬼? 追根究柢就是拿個假議題在打而已

inversexxx05/13 21:32講過不知道多少次 認真做好一款遊戲 文化內涵自然就

inversexxx05/13 21:33會建構進去了

inversexxx05/13 21:34還有文化是流動的 日本廠做勇鬥 歐美廠做對馬就沒看到

inversexxx05/13 21:35有一堆搞不清楚狀況的人在靠邀挪用問題

greg9032605/13 21:36先不管加了台灣要素怎麼包裝 有些人就是只要看到加了台

greg9032605/13 21:36灣要素 就開始罵你怎麼可以靠台灣價值賣遊戲

inversexxx05/13 21:37真要說的話不是台灣沒文化 是台灣人不想懂自己的文化

CWHlf05/13 21:37推

inversexxx05/13 21:37不懂自己文化也不知道怎麼闡述脈絡 是要怎麼講好一個

inversexxx05/13 21:38故事? 最後當然只能用碎片的符碼拼裝得面目全非

greg9032605/13 21:40像上面有人說可以拿原住民當題材的 今天真的出了一定還

greg9032605/13 21:40是有很多人不看內容就嘴只有某族群盤子才會買

afjpwoejfgpe05/13 21:40台灣行銷爛到什麼程度喔，宇峻之前做某個手遊砸了超

afjpwoejfgpe05/13 21:40多錢在電視上撥廣告，結果跟打水漂一樣

afjpwoejfgpe05/13 21:41因為會來玩的人根本就不看電視，只是負責的智障用網

afjpwoejfgpe05/13 21:41遊和博弈的經驗下去搞

oo2830oo05/13 21:41定價稍高就哭貴 看到市場這樣還有人想開發嗎

afjpwoejfgpe05/13 21:44現行大學教授與其說雲玩家不如說古董玩家，一堆人近

afjpwoejfgpe05/13 21:44十年的作品都沒碰過半個

keirto05/13 21:491.沒資金 2.沒經驗 3.短視近利 從單機轉網遊時代，廠商從

keirto05/13 21:50開發變代理就註定台灣遊戲製作會出現斷層，現在大廠不敢砸

keirto05/13 21:50大錢投資，小廠有心但資金、經驗不足，自然就難發展起來。

pauljet05/13 21:50台灣2300萬市場 要養疫苗又要養台GG還要不care西台帝國

pauljet05/13 21:50市場 我真不知道你哪來的錢 政府標除外

miyazakisun205/13 21:51只會行銷吧 大家都做行銷代理商

s3224415305/13 21:58貼牌大國

lisafrog05/13 22:05台灣歷史可以發揮的東西太多了，只是要發揮的好需要心力

lisafrog05/13 22:07這部分需要專業的文史研究，以及民眾對這塊領域的熟悉和

lisafrog05/13 22:07認同，但現實就是大家看到的那樣

inversexxx05/13 22:18圖那塊市場西進的遊戲廠哪個有好下場的你講? 自己對毒

inversexxx05/13 22:18品產生依賴安靜吸沒人管你 硬要扯它有多必要多健康那

inversexxx05/13 22:19叫居心叵測 只有人民幣是資金是不是?

inversexxx05/13 22:21追求國際就酸沒本事走出去 吃對岸市場就說你看還不是

inversexxx05/13 22:22要靠中國 一條龍輿論玩幾次了?

isaswa05/13 22:25能產出好遊戲和能持續產出能將資本變現的遊戲是兩回事

isaswa05/13 22:28台灣房市炒作那麼容易韭菜割起來也舒服 再者也有成熟穩定

isaswa05/13 22:28的半導體代工市場

isaswa05/13 22:28我是資本家的話我腦子壞了才去投資現況基本盤沒多少風險又

isaswa05/13 22:28特別高的遊戲研發

tonydie121805/13 22:32推

weltschmerz05/13 22:43說穿了 是這個產業上的每一個環節都沒做好可以變成國

weltschmerz05/13 22:43際大廠的磨練

huangjouui05/13 22:46日本做遊戲都有半世紀，想到遊戲ACG就會想到日本，不

huangjouui05/13 22:46提魂系作品裡面也有打刀、拔刀術，機器人也不是日本

huangjouui05/13 22:46人發明的，但就是變形金鋼也都知道看到機器人要玩日

huangjouui05/13 22:46本人做的梗，況且魂系還一堆烙印勇士漫畫粉，跟文化

huangjouui05/13 22:46無關？

wulouise05/13 22:48簡單講，想靠臺灣出品就能賣的遊戲通常很垃圾

huangjouui05/13 22:50勇鬥也是有鳥山明，你舉對馬不要忘了那是美國廠，美

huangjouui05/13 22:50國本來就是大熔爐又是大國，出什麼文化都會有人捧場

huangjouui05/13 22:50。能舉出幾個小國做原創奇幻科幻知名的？

huangjouui05/13 22:51什麼叫認真做好一款遊戲？台灣都不認真做？

huangjouui05/13 22:54日本的奇幻科幻文學早在遊戲出來前就有小說動漫畫，

huangjouui05/13 22:54本來就是他們文化的一部分

inversexxx05/13 22:54當然和文化相關 但你對文化的詮釋出發點就有問題了

inversexxx05/13 22:56哪還有任何建設性? 你自己推文都說這些東西就是時間和

inversexxx05/13 22:56經驗累積出來的 資本底不夠更是 結果上面提出來的論點

inversexxx05/13 22:57卻是反著看 我就想問從來不打算發展是要怎麼累積?

inversexxx05/13 22:58舉勇鬥和對馬的用意不就意味文化不是鐵板一塊 沒有什

inversexxx05/13 22:58麼這個不做就沒辦法產出的問題 會失敗一向是沒有延續

inversexxx05/13 22:59性 這跟產業內沒能自給循環的結構性問題有關 不是什麼

inversexxx05/13 23:00沒辦法產出有文化的遊戲的問題 就像你講的當然有人認

inversexxx05/13 23:00真做好遊戲 文化底蘊也有 但銷不出去和沒有這些東西風

inversexxx05/13 23:01馬牛不相及 自相矛盾都沒看出來嗎?

inversexxx05/13 23:02打個比方 你講機器人或巨型怪獸 這些都是日本戰後氛圍

inversexxx05/13 23:03的產物 哪裡是什麼傳統文化 阿這些就不是文化?就不能

jader05/13 23:03推分享

nbcr05/13 23:03huang講得也太怪，你講得那些遊戲就是因為有延續下去

nbcr05/13 23:04才變一種他們自己有的文化。

nbcr05/13 23:04原po不也講了台灣困境就在遊戲公司不願深耕一種類型延續作品

inversexxx05/13 23:04銷?這些案例不就證明要不要包含中華文化、要不要仰賴

inversexxx05/13 23:04中國根本是假議題?

nbcr05/13 23:05所以問題不就在，根本沒辦法延續，怎麼久到能當文化？

inversexxx05/13 23:07講難聽一點 不是海外不能接受台灣文化 是台灣人自己就

inversexxx05/13 23:08有一堆愛支病患者 到處鼓吹跳脫中國框架會死一樣

inversexxx05/13 23:09這樣的氛圍下誰要產出誰要延續? 雞生蛋蛋生雞的問題

inversexxx05/13 23:14還有認真做的意思是你甚至不需要立項就在考慮要摻入

inversexxx05/13 23:15什麼文化符碼 好好把一項故事講完 自然而然會在創作途

inversexxx05/13 23:16中把自己生命經驗融會貫通進去 理所當然又不尷尬 這

inversexxx05/13 23:17不就是文化? 台灣早餐店沒吃過嗎?

afjpwoejfgpe05/13 23:21現狀是幾乎每項都落後太多，遊戲市場又已經趨向成熟

afjpwoejfgpe05/13 23:21，較新興的P2E市場台灣又完全沒技術資金和興趣去闖

afjpwoejfgpe05/13 23:21吵哪個環節是最大問題其實意義不大，因為缺的太多了

aaice05/14 01:37能像米哈遊一樣做出稻妻那種日系風格嗎?光用心程度就差多了

vgil05/14 02:03什麼都要跟人家比 專注在自己專精的不好嗎？

kenokor705/14 04:05提到炎姬真的好久久到我都快忘了

Hsieh45512505/14 05:13臺灣加油

aaronpwyu05/14 07:14美術台灣完全沒問題超同意 去看電影cast就知道

leviathan3605/14 10:44開發「扁面黃狂想曲」，強調「尊黃崇炏」。

Archive05/14 17:32推