Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他
最近用了AI生成一個小說封面，讓我反倒覺得AI短期內無法取代繪師。
古早時代，會覺得重複性的工作最容易被機器取代，而藝術因為是憑感性創作，
所以安全得很。
那是因為一開始的自動化，是工程師一個口令一個動作，設想到全部的情境之後
，再提供所有解答。於是你去看1970年代的汽車工廠和現代的汽車工廠，會發現
產量大爆增，但員工數大幅減少。許許多多重複性的工作，的確都被自動化設備
給取代了。
只可惜工程師不是全知全能，無法料想到所有奇奇怪怪的狀況。而且很多時候，
有些工作突發情況特別多，專門會這設計包山包海的設備，不如放隻叫做人類的
無毛猴子便宜。
而突發狀況最多的工作，就是面對人類的工作。因為人類就是一種不理性、機歪、
雖然是無毛猴子但又毛特別多的生物。
於是自動化設備發展這麼多年，需要面對人(奧)類(客)的工作還是無法自動化。
而進入類神經網路的年代，AI的原理不再是背後工程師的理性與邏輯，而是類神
經網路的比感性還感性的直覺。
類身經網路的原理，實際上就是給做一件事後打分數，它分數高就會爽，會爽就
會朝那方向演化。至於AI為什麼做這件事，實際上這AI也不知到為什麼。它只知
道它會爽，然後就繼續做。
這是完全的感性，完全的直覺。訓練的方式和生物的演化有異曲同工之妙。
但重點是，這樣的AI「沒有邏輯」、「看不懂前後文」。
於是這樣的AI，還是無法處理要面對人(奧)類(客)的工作。
舉例來說，我最近參加某個小說比賽，用Midjourney生成了一個封面。
有抓到我想要的感覺，但細節想要修但它怎麼都聽不懂人話。我想要把左右兩根
大煙囪修掉，但只要我一提到「煙囪」這關鍵字，它不但不去掉煙囪，還越畫越
多根！
我：No smokestacks
AI：好喔，smokestacks(努力畫一堆煙囪)
我：......
我雖然類神經網路只有修過一門課，但就我目前所知，要讓AI有類似人類的邏輯
，能夠理解一個東西的前後文，這方面的研究還有很長的一段路要走。
簡單來說，只要需要面對人(奧)類(客)，而AI理論還沒有突破性的發展，那繪師
的工作還是安全的。
但要是AI終於有類似人類的邏輯了，那全人類的所有工作也將會被取代。
到時候全人類大概就會變成瓦力裡的肥宅吧。不過那樣似乎也不錯呢，上班實在
好累啊。
--
相反的說，奧客拿AI沒皮條，因為盧不過AI
用ps修一下也懶，只會動嘴叫ai做
本來就這樣阿 沒用過得都以為ai就是神丹妙藥 指哪打哪
其實就他媽是個小智障 要他不要貓 給你更多貓
而且ai對於那種小細節調整 那完全就是用矇的
字體修一下感覺更優
所以還是要有一定繪畫能力才能完全發揮AI繪圖的作用
中文字體真的要換一下
有考慮新細明體嗎
中文字體換什麼會比較好?
我一直不覺得ai能取代繪師的一點是，兩者"畫"圖的邏輯
完全不一樣，繪師要考慮的東西很多，鏡頭、構圖、色彩、
https://redd.it/wyduk1 客製化的現在有這個了 可以一直
微調構圖
AI的基底算一種高潮依存症嗎
光影、結構、材質等等
你要的功能可能很快就生出來了 可以看看官方的更新計畫
字形把畫面都破壞惹
你自己ps一下都懶嗎...是說PS很多去物件功能，剪掉
後自動補背景也是AI關連的技術
訓練的時候沒加semantic analysis就會這樣 所有加進去的
這邊的字體應該越像藝術字 或那種哥德體越好
大家手機HDR用爽爽，做相機的看來是哭不夠大聲。
單字都是正向的分數
好看的中文字體要去日文字體找
![圖https://i.imgur.com/pTqqWxE.png?e=1662370668&s=A9_mRgtgbvjf0bN1SiW3XQ, Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/pTqqWxE.png?e=1662370668&s=A9_mRgtgbvjf0bN1SiW3XQ)
這邊有好看的免費商用字體
你這張加上自己修掉的時間很省吧
放到dalle上面擦掉煙囪重新生成試試看 out painting 超
猛的
完全請人的時間跟金錢要花幾倍?
這個inpainting就夠了
老實說這封面反而讓我覺得ai贏了
你是一個美術細胞死透的都能做出這樣的封面
因為人不只是要產品 也需要產品以外的東西
如果只要產品 工廠生產的咖啡 飲料 就足以滿足需求
這領域進步得很快 https://i.imgur.com/sNswrWF.jpg
![圖https://i.imgur.com/sNswrWF.jpg?e=1662327766&s=LAl6DPJmmlzV0vmrrcwsZQ, Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/sNswrWF.jpg?e=1662327766&s=LAl6DPJmmlzV0vmrrcwsZQ)
那咖啡店跟飲料店早就掃入歷史了
畫圖也一樣 AI無法通靈知道甲方腦內的想法
這也是需要無毛猴子操作來產生
上面拿4張圖 就能學到本體和姿勢 所以如果用到動漫領域
拿足夠官方的圖不知道是不是能產生同人二創圖片
https://i.imgur.com/o3VBA2R.jpg 風格也是一樣能學
![圖https://i.imgur.com/o3VBA2R.jpg?e=1662365397&s=2uC3DveoiYu7tk2EDmUCjA, Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/o3VBA2R.jpg?e=1662365397&s=2uC3DveoiYu7tk2EDmUCjA)
我就覺得成熟後 能一鍵生成同人色圖了
另一篇Google的 https://i.imgur.com/L84WShH.jpg
![圖https://i.imgur.com/L84WShH.jpg?e=1662359458&s=If-iI9FecjJZTDkUio6T-Q, Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/L84WShH.jpg?e=1662359458&s=If-iI9FecjJZTDkUio6T-Q)
Ai讓沒學過畫的人作圖門檻降低，而越多人用ai進步越快
吸旁邊的顏色用筆塗一塗就蓋過去了吧==
AI本來就不可能完全取代尤其是在繪畫、藝術方面取代
人類，真的不同拿這種東西整天攻擊繪師講的好像用手
畫的人就是時代敗北者的人到底在想什麼
其實人類真的才是最便宜的現成AI
原po是想表達AI很難理解人類的要求跟 想法，結果一堆叫他
自己修改就好
從進入社會的那一刻就已經是餵過20年資料的神經網路
要教會工作技能相對簡單
*不懂
樓上講的認同 講的好像畫圖的完蛋了一樣
事實上如果AI普及 讓很多人能畫圖 會變怎樣?
難道這行每個人進場都能賣圖賺錢?
當不足以獲利時 做的人就自然變少了
留下來的還是那些本來就很強的人
這點在各行各業一直都是如此Y
奧客：你們服務業還沒被開除多虧了我們，我們是來這
裡給你們增添生活的
人是人她媽生的，人類的智慧當然是一種人造的智慧
(artificial intelligence)沒錯吧(?)
覺得ai繪圖已經很強了，這圖我畫不出來……
我問一下厚 這個街道 是不是Devil May Cry 某一個關卡啊
？
其實真的有點完蛋 因為能畫圖的變多了 供需要重新調整
工作跟每張圖的價格都要重新調整
供需法則
用來看圖說故事還行
感覺就沒摸熟~所有東西都要先玩各式各樣~去了解規律~
不知道歡樂畫室的主持人還在世的話會說什麼
不要貓不要煙囪這種小功能不用一年就會支援了
13
在這次事件之後，有人發現新的商機 我不想成為AI的養分！藝術家打造「反向搜尋引擎」，挖掘資料庫裡是否有你 簡單的說就是讓你可以搜尋自己的作品有沒有被AI拿去用 然後你就可以去靠北要求撤掉![Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://bnextmedia.s3.hicloud.net.tw/image/album/2022-09/img-1663843050-61159.png "Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他")
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以後乾脆跟speedrun一樣 分成RTA跟TAS 前者要求畫圖的人要上傳作畫過程的縮時攝影 然後TAS就是可以用AI輔助作畫 在RTA用TAS的話算作弊8
<原文吃光光> 第一次回文就獻給這篇了～想說這個爭議或許可以釐清成：AI生成的繪畫是藝術品嗎？ 開頭先講我認為的結論：是的，它是藝術品。 不認同這個觀點的朋友，希望妳/你可以耐下性子看看我接下來的文字，或許我們可以產生 些良性的交流，認同這個觀點的朋友，若與我有不同的原因，也歡迎留下你的想法。![Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/fiNsjynb.jpg "Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他")
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我沒啥藝術細胞，不懂藝術，都不敢跟別人說我美國碩士學系有一半是設計..... 但說實話，我不覺得Jason Allen使用midjourney完成的作品得獎該有任何爭議 他得的獎項是Digital Arts / Digitally-Manipulated Photography 規定只有artistic practice that uses digital technology as part of the creative or presentation process爆
首PoPCgamer報導 懶人包： Jason Allen（以下簡稱Allen）住在柯羅拉多，他用AI生成作品，並且拿去柯羅拉多州藝術 博覽會參賽，最後拿下頭賞，讓一堆“人”都不爽了![[閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/OuE77OLb.jpg "[閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他")
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怪怪的地方在於：廚藝比賽的目的是什麼 通常是希望透過這個比賽激勵更多人對於做菜的嗜好 那基於這個出發點，點外賣來比賽就跟比賽宗旨有點違背。 因為參賽者並沒有體現做菜的嗜好 回到科羅拉多州那個電繪比賽的情況，![Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/VFmibkgb.jpg "Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他")
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今天比個廚藝比賽 各路參賽選手忙個熱火朝天，就看一個不知道哪裡來的路人 拿起電話點了一堆外賣然後全部試吃了一遍 最後把他覺得最好吃的一道外賣端上去結果拿到冠軍 好像哪裡怪怪的又說不上來![Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/KgprqwQb.jpg "Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他")
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: 我覺得就明顯嘲諷那些藝術評論家其實甚麼都不懂 我記得以前也有人幹過類似的事，把麥當勞的食物分散重裝後弄得很像美食的樣子 然後給一些美食評論家吃。 現在想想，這種AI做法其實跟以前一些拿拼圖描圖參賽大同小異，只是有無犯意的8
術 : 博覽會參賽，最後拿下頭賞，讓一堆“人”都不爽了 : 使用的AI是Midjourney : Allen表示：我沒違反規則喔！我在繳作品的時候有註明我用Midjourney輔助，並且花了 好3
底特律變人開發商 算是半個神預言嗎 底特律變人還真的有一段新聞描述 一個由仿生人組成的樂團 有望有機會拿下最佳樂團音樂獎![Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他](https://i.imgur.com/46ElLSvb.jpg "Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他")
爆
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界為啥感覺好像許多人對繪師抱有惡意，恨不得所有繪師每天無償產圖喂給AI。 嘛其實我覺得這篇就講的很好了，你一有什麼新想法就會馬上被學走，對方還能表現比你 更好，無論對任何創作者來說都會是最大的恐懼。 那恐懼的最後會變成什麼...........就是無能為力跟擺爛。![Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界](https://i.imgur.com/pP1O14Tb.jpg "Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界")
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Re: [新聞] IT工程師寫程式碼自動工作，每天上班打電爽領9萬鎂年薪的自動化工作IT工程師，最終被公司發現後結局超勵志 今年初，Reddit 反工作討論版（antiwork）一位 IT 工程師 Throwaway59724 自爆自己 只靠程式碼工作爽領年薪 9 萬美元，而且每天還能打電動偷閒不做事獲得廣大網友迴響 讚好，該事件在幾個月後發展出後續更新，而結局也非常溫馨勵志。![Re: [新聞] IT工程師寫程式碼自動工作，每天上班打電](https://img.youtube.com/vi/V2IBMwknKmk/mqdefault.jpg "Re: [新聞] IT工程師寫程式碼自動工作，每天上班打電")
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[閒聊] AI演算到最後真的會得到毀滅人類的選項最近買了巴哈1080P 把當年留著要等高清看的VIVY給看一看 雖然有點忘記部分劇情 不過點下去就回憶起來了 不管是VIVY 全民公敵![[閒聊] AI演算到最後真的會得到毀滅人類的選項](https://i.imgur.com/okzi4F1b.jpg "[閒聊] AI演算到最後真的會得到毀滅人類的選項")
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Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界我是覺得不加任何法令限制AI使用繪師創作或是保障繪師的權利 只會一昧的嘲笑繪師怕輸給AI，「不會自己更加努力創造新畫風」 最終吃虧的還是整體閱聽大眾 會走上繪師這條路的一定都是對於創作有理想，在繪畫的過程中不斷的嘗試創新自己的風 格35
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎先說結論: 繪師大概不會消失, 只是可能會因為工具的進化變得不太一樣 如果要問機器能不能畫的比人好, 那我想現在就已經比絕大多數人好了 要問能不能取代人類的話, 那答案也通常都是可以 但問題就出在取代人類之後, 產生出的更多需求通常還是需要人類來填補 以最早被機器取代的製造業來說, 機器取代了重複的人工製作![Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎](https://www.tabnine.com/images/meta.gif "Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎")
18
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界身為一個資訊從業人員，從另外一個角度來分享一下我的看法 目前程式設計師 a.k.a. 碼農的領域，其實已經有 "直接利用AI寫程式"的方式 包含Github的Copilot以及其他競品例如tabnine(但我沒用過這款) 目前的實用性老實說高出我的想像許多，甚至幾乎你只要函式名稱取的好，或是寫 個備註，寫個兩三行，剩下的Code AI直接都幫你「猜」出來![Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界](https://i.imgur.com/GINqEEbb.jpg "Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界")
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Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界我覺得比較有意思的是 一開始AI觀念出現的時候（科幻角度）大部分猜想都是AI會代替人類複雜一些的重複勞動或流程，人類能從勞動中解放，然後只有人類能產出的藝術品被重視，社會變成以藝術家為重 結果重複勞動都還遠遠沒被取代，藝術就先遇到被取代的危機了 原因可能是勞動是開放環境，需要考慮一些意外狀態和硬體意外，相比之下藝術只是單純輸出，環境單純的多 加上之前被科幻或社會學家猜過這麼多，要是想用裝置取代勞動力沒人想當陣痛的那一代，會有一定阻力（工會之類的）14
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界跟幾個繪師朋友聊到最近很有話題性的那個AI 其實沒人在擔心被取代什麼的，大多只是覺得mimic這種作法不太厚道 被學畫風什麼的大家都學過來的沒啥好抱怨 但有人專門學你還拿來炫耀我畫的比你快又便宜就很機歪XD 畫風基本上是辨識作家的一個方式![Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界](https://i.imgur.com/aOF8tRxb.jpg "Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界")
爆
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Re: [閒聊] 織田信長當年到底有多強？![Re: [閒聊] 織田信長當年到底有多強？](https://img.youtube.com/vi/wq3ZSfseCtg/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 織田信長當年到底有多強？")
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