Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?
※ 引述《ray90910 (Blackbird)》之銘言:
: 我覺得在討論這之前要先定義繪師是什麼?
: 怎麼樣的行為才算是繪師?
: 繪師基本上的行為
: 就是想辦法產出一張圖並在市場上獲得一定程度的價值認可
: 前者的產圖來說
: 現在的方式媒介有很多種
: 拿紙筆、拿電繪版、拿平板、拿滑鼠或是用Excel都能畫出圖
: 甚至很多軟體現在都有很方便自動修正或是填色
: 一張圖並不是全都是繪師自己親手畫出來的
: 可見說生產方式跟媒介並不是繪不繪師的重點
: 那是不是繪師
: 重點是能不能在市場上有效地被認可其價值
: 不論是金錢對價或是人氣的價值
: 在家裡自己畫張圖上傳西洽還是哪裡
: 能被稱為繪師嗎?
: 我是覺得不行
: 因為那就是畫爽的
: 沒有人想要買以及支持這圖、這畫風或技術
: 所以說回標題
: 我覺得AI未來不是說取代繪師
: 而是會變成繪師的新工具新技術
: 也會改變繪師的生態
: 以後也許學習機器學習知識以及美術教育
: 訓練AI產出圖就是繪師的工作內容也說不定
: 當然目前階段來說AI可能還沒到達可以商業化的程度
: 比例、色調這類關乎美感的東西也和目前人類有一段差距
: 不過這種正在發展的東西
: 拿現狀來否定未來發展就沒什麼意義
: 半年前AI繪圖還是沒啥人覺得有搞頭的事情
: 但這兩個月一個AI參賽得獎一個AI奶圖弄得到處討論
: 我是覺得這工具衝擊生態的未來也許很快就會到了吧
: 大概是這樣
: ※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言:
: : 雖然標題下的有點重
: : 但我說的取代是指底層繪師
: : 畢竟大手知名繪師有口碑,不容易取代
: : 底層例如個工自己在網上接案
: : 幫人畫畫色圖 or 同人廉價遊戲
: : 報酬和需時都不高的那種
: : AI最近的演算真的越來越強
: : 自己想要什麼色圖
: : 套用模板就可以生產
: : 雖然骨架什麼還是會有Bug
: : 但100張裡總有幾張能用
: : 這樣子未來底層繪師會被取代嗎?
: : 還是我杞人憂天,AI只是工具而已?
: : https://i.imgur.com/PcUG1kj.jpg
用西洽的方式來簡單比喻,以前的繪師是魔術對決,比的是自身的魔術功力(畫技),以後的繪師是聖杯戰爭,比的是操縱從者(AI)的技巧。
不管你的從者是強力的金閃閃(google級大公司出品),還是偷來的大帝(駭客大公司偷來的),或是精心挑選的亞瑟王(深度調教),又或者臨時濫竽充數的刷哥(免費下載的),最後還是要回歸御主的操作力,御主(繪師)不行強力從者也只能打出三流操作,三流從者靠御主的創意劍走偏風也能達成勝利。
當然這不是說傳統繪畫力就沒意義了,當初照相機出現不也是流行一波普通繪師沒用了的言論,後來還不是活的好好的?只是完美還原景物方面的藝術被攝影取代而已,甚至照相機的出現還誕生了更多新的藝術。
我甚至可以大膽的說,只要評斷藝術的還是人,繪師就不會消失,真的要到繪師消失的那天,大概是像圍棋一樣,AI給AI的創作打分,然後人類已經完全看不出AI作品高低分的差別,只能機械性的學習高分AI的畫法,那才是真的完蛋了。
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Sent from JPTT on my Samsung SM-G9910.
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路過的剛好有在做AI相關的工程師來回看看這標題 就借這篇文回一下 因為蠻認同內文觀點的 先說我自己雖然主要領域是CV 但不是生圖這塊的XD 文中有錯也麻煩指證一下 也一樣先講結論18
只是一個菜雞畫圖新手 幾乎不接稿 分享自己玩一個晚上AI的看法 我覺得目前AI跟職業繪師的狀況 如果職業繪師是100分 那AI產出的圖大概就是75分 對絕大多數人來說及格 但細看不到完美2
話說 小妹我突然想到 繪師如果怕打不贏 加入不就好了 把自己的好幾百張色圖的秘密手稿17
不是 我看你平常盜版漫畫也沒少看啊X
2: : : → AKIKOLOVERS: 不會精神分裂嗎? 10/06 1 2: : : → AKIKOLOVERS: 感覺至少過任何創作心血的人都會對這種行為產生心理 10/06 1 3:2
小弟非業界人士 只是從玩家的角度發表一下意見 我認為AI是工具 而且能讓大部分人上手的工具 門檻也不高 大家都能自己動手做 自然會取代部分繪師 你能自己動手換燈管 那你花大錢找水電師傅來幹嘛? 實際上水電師傅也不會因為你自己會換燈管而丟了工作3
AI也許會讓繪師失去一部份委託,但有些委託我相信AI要替代是很困難的 例如FB的麒麟接的那些委託9
很久以前相機發明時 應該也有很多畫家擔心自己會被相機取代吧 但是發展到現在 還是很多人畫(實景)圖 相機讓大眾不一定需要學會畫圖的技能就能記錄實景 (等於降低了門檻) 也還是有人去學畫畫 或是願意去買別人畫的圖的人71
這裡是小小的接案繪師貓屋~ 最近AI文很熱門 剛好畫線稿畫得很累,上來發個廢文,順便騙一下P幣(′・ω・`) (不然都沒錢發了...) 先說結論23
反過來說,如果你是一名繪師,那麼你應該盡可能地將自己的作品釋出,給各路AI來 學,而且是越早越好。 你是一名繪師,而且你已經有專屬於你的風格,人們看到你的畫時,會自然而然想到 這就是你的作品或者你的風格,如果你夠有名,甚至還可能有專屬於自己的風格標籤。 所以無論是他人仿畫也好,或者AI學習過後,以你的風格畫出來的畫也好,人們看到
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Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?AI繪圖不是一段時間了嗎? 但這次的問題不是AI吧 是你要讓AI畫出同樣畫風的圖,你就必須先上傳該繪師的圖 這就是第一步 盜圖 然後產生同樣畫風,又並非繪師產物的東西後爆
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界為啥感覺好像許多人對繪師抱有惡意,恨不得所有繪師每天無償產圖喂給AI。 嘛其實我覺得這篇就講的很好了,你一有什麼新想法就會馬上被學走,對方還能表現比你 更好,無論對任何創作者來說都會是最大的恐懼。 那恐懼的最後會變成什麼...........就是無能為力跟擺爛。59
[討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?雖然標題下的有點重 但我說的取代是指底層繪師 畢竟大手知名繪師有口碑,不容易取代 底層例如個工自己在網上接案 幫人畫畫色圖 or 同人廉價遊戲57
[AI] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作影片連結 Link: (Naoki Saito illust) 影片本身有字幕,有 中文 英文 字幕可以選 我是在之前討論繪圖怎麼樣算抄襲的討論的文章中知道這個繪師YT 覺得他的講法滿有趣的。34
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界我是覺得不加任何法令限制AI使用繪師創作或是保障繪師的權利 只會一昧的嘲笑繪師怕輸給AI,「不會自己更加努力創造新畫風」 最終吃虧的還是整體閱聽大眾 會走上繪師這條路的一定都是對於創作有理想,在繪畫的過程中不斷的嘗試創新自己的風 格17
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界我覺得比較有意思的是 一開始AI觀念出現的時候(科幻角度)大部分猜想都是AI會代替人類複雜一些的重複勞動或流程,人類能從勞動中解放,然後只有人類能產出的藝術品被重視,社會變成以藝術家為重 結果重複勞動都還遠遠沒被取代,藝術就先遇到被取代的危機了 原因可能是勞動是開放環境,需要考慮一些意外狀態和硬體意外,相比之下藝術只是單純輸出,環境單純的多 加上之前被科幻或社會學家猜過這麼多,要是想用裝置取代勞動力沒人想當陣痛的那一代,會有一定阻力(工會之類的)11
Re: [討論] AI未來會是工具,還是取代繪師?我覺得在討論這之前要先定義繪師是什麼? 怎麼樣的行為才算是繪師? 繪師基本上的行為 就是想辦法產出一張圖並在市場上獲得一定程度的價值認可 前者的產圖來說9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?回覆問題本身 大家好像都著重在"經濟"方面的討論 (繪師要被砍價了) 但沒人提到"深度學習"這項AI本質上目前應用最廣的訓練方式 ? 這幾年比較著名的AI訓練case如阿法狗.Tetris對戰AI Cold Clear. 又或是像資工系碩論常玩的影像辨識.設計關卡求AI突破8
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?圍棋在迎接AI時代以後,一流棋手的平均水準都更上一個台階,像申真諝圍棋分數都已經接 近3900,比當年對戰李世石的AI還要更強了,人類不只沒被AI取代,反而棋藝變得更好了, 以前兩千年土法煉鋼的棋手根本下不過現在AI時代訓練的棋手 畫畫也是同理,以後AI不斷的學習進化,就像圍棋一樣學習人類棋譜都只是初期的事情,以 後的繪畫AI不只可以誕生很多很符合人類慾望的作品,甚至可以像圍棋那樣搞出很多人類本
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