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Re: [心得] 重壓美國 vs 分散世界

看板Foreign_Inv標題Re: [心得] 重壓美國 vs 分散世界作者
CCChieh
(NewLife)
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https://www.morningstar.com/articles/885739/why-jack-bogle-doesnt-own-non-us-stocks

2018年約翰伯格訪談:

我整理了一下結論:
Jack Bogle (約翰伯格)不理解為什麼一定要持有非美股票(Jack Bogle:I don't quite understand
where this thing is that you must have a global portfolio)他本人持有0% non-US sto
ck、並且認為美國公司賺取大量海外收入、美國企業高度分散各個領域、現在是全球化的社會、世界經濟上是連動的。

並且認為新興市場是危險的、脆弱的貨幣、不穩定的政府政策、不完全開放的金融市場

他認為、如果你一定要買國際非美市場、持有國際股票超過20%是很冒險的、對於那種資產配置裡面有25%,35%、45%的非美股票、對於他的認知來說:risky


《目前世界名人看法》
約翰伯格(被動投資之精神領袖):all in VTI
巴菲特:all in S&P500
慢慢致富作者:all in VTI

Bogle:
-than in the U.S. despite the inferior performance. I don't quite understandwhere this thing is that you must have a global portfolio. Maybe it's right. Of course, maybe anything is right, but I think the argument favors the domestic U.S. portfolio, and they have to worry about whether the dollar is strong or weak. One more risk.

Many of these foreign nations, particularly emerging markets nations--which are, I think, around 20% of the non-U.S. index--are very risky, very interest-rate sensitive, governmentally not as strong or maybe capable of tipping over rather easily. I do tell people, feel free to disagree with me because I'm not always right, but I have 0% in non-U.S. I say you don't need to have non-U.S.,but if you do, limit it to 20%. A lot of portfolios now have 25%, 35%, 45% innon-U.S. securities, and I think that's just too much.


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※ 編輯: CCChieh (123.194.159.228 臺灣), 07/26/2022 14:21:05 ※ 編輯: CCChieh (123.194.159.228 臺灣), 07/26/2022 14:22:39

ffaarr07/26 14:27他第一段就講了重點了啊:「匯率風險」。

ffaarr07/26 14:29而不是看好預測美國會贏非美。

CCChieh07/26 14:31哆啦王:但定期定額投入10-20年來說、匯率分險其實分散了

CCChieh07/26 14:31大部分不是嗎?

ffaarr07/26 14:31所以你到底贊不贊成柏格的看法?他就是認為外國股票多一個

ffaarr07/26 14:32匯率風險,所以不認為有必要持有外國股票。

ffaarr07/26 14:32這明顯跟台灣人的狀況不一樣。

ffaarr07/26 14:33匯率風險自然小於股市,但沒有一定能分散到不見。

ffaarr07/26 14:34對台灣人 如果台幣10-20年強到不行,當然就有影響。

ffaarr07/26 14:37其他伯格講了一些美國風險的問題也很對啊,美國的確從各方

ffaarr07/26 14:38面來說,就是單一市場中風險相對最小的。

CCChieh07/26 14:39他其實說了好幾個理由、為什麼他只買美國,當然最後一個

CCChieh07/26 14:39是不用擔心美元強或弱。但就算是買VT、即使匯率分散了、

CCChieh07/26 14:39你也無法預測有沒有可能台幣一直弱下去、不是嗎?比如變

CCChieh07/26 14:39成南非幣

CCChieh07/26 14:40這點我個人是沒有很大懂、為什麼買國際匯率風險就有明顯

CCChieh07/26 14:40下降呢?比如本來匯率風險等級100變成匯率風險等級20

ffaarr07/26 14:41然後主張分散全球的名人和相關著作非常多,只是你沒列

ffaarr07/26 14:41我可沒這樣說,要降低風險就是增加本土配置,就像bogle。

ffaarr07/26 14:42他是美國人,增加美國配置,才是有效降低匯率風險。

ffaarr07/26 14:42vt和vti對台灣人來說最重要不是匯率風險,而是股市風險。

CCChieh07/26 14:43打反了、應該是台幣強比較需要煩惱

ffaarr07/26 14:43你如果認同匯率風險因素,就是加重台股,而不是加重美國

ffaarr07/26 14:45伯格從頭到尾都是從風險來看,而不是很多人以為的報酬

CCChieh07/26 14:45了解、哆啦王你的意思是說、考慮匯率》買本土。那這樣台

CCChieh07/26 14:45灣人也只剩下買0050可以有效對抗貨幣匯率問題了?

CCChieh07/26 14:46不過這問題對我來說太複雜了,匯率強弱長期來說、其實也

CCChieh07/26 14:46影響力企業海外獲利、最後跟股市報酬也連動、其實最終還

CCChieh07/26 14:46是脫離不了

ffaarr07/26 14:47我沒有說全買本土,因為全買台股跟全買美股的風險不一樣

ffaarr07/26 14:47但你加重一些台股可以減緩匯率風險。

ffaarr07/26 14:48如果不那麼在意匯率,直接買全球也是可以。

CCChieh07/26 14:48了解!thank you very much

ErnestKou07/26 16:42你最近沒有感受到台股大盤其實跟匯率有低度負相關嗎?

ErnestKou07/26 16:43反正退一萬步,只買台美也好過只買美國

daze07/26 17:04不過我覺得大多數台灣人沒有必要刻意增加自己的台幣曝險啦。

ErnestKou07/26 17:09一般來說很少全買VT沒有另外買一點台灣50的吧

daze07/26 17:09台灣人很多消費其實是隱含外幣成分的。

ryvius2807/26 17:28美國人用美金消費 台灣人消費台幣、賺台幣轉美金投資

Loratidine07/26 19:19問題你又不是美國人?John Bogle有告訴過任何人要買

Loratidine07/26 19:19台股0050或持有台幣嗎

你有看文章的話、他說不建議買新興國家。他覺得新興市場風險高、政局不穩、金融市場 不夠透明。也有提到、新興國家本益比低也是因為對投資者來說、風險性高。事實上錢都 壓在台灣也是真的很危險沒錯、這樣算有回答到要不要買0050嗎?我覺得他答案就是他不 會買 至於是不是美國人(貨幣匯率因素),跟他只買美股、兩者並不是唯一的關聯…難不成台 灣人照他邏輯就是該all in 0050嗎?他應該不會說這種沒邏輯的話吧

Loratidine07/26 19:23Bogle老先生是指數化投資的老祖宗,並不是指數化投資

Loratidine07/26 19:23的上帝。投資者可以因地制宜、自行調整,讓配置去符

Loratidine07/26 19:23合高度分散、低費用並可行的投資組合即可。

投資全世界當然永遠是標準答案、但他的說法認為:投資美股、美國企業已經是高度分散 、他覺得美國企業跟全球經濟連動呀、已經全球化跟世界經濟連動了!所以他不覺得為什 麼特別要投資人配置非美股市。 不過什麼都買當然是標準答案、高度分散

isaacwu97407/26 19:39我認為不必因為台灣人身分多持台幣,第三方結算制度未

isaacwu97407/26 19:41來只會更盛行,國外已經有些購物網站允許選擇結帳貨幣

isaacwu97407/26 19:42而就像人所共知的,全世界的東西都用美元計價,包括各

isaacwu97407/26 19:44個國家的貨幣,持有美元為主完全沒有問題。

hawick07/26 19:54美國市場也許波動風險低,但是存在股票價值被高估的風險

hawick07/26 19:59次級房貸風暴就是從美國開始的

※ 編輯: CCChieh (123.194.159.228 臺灣), 07/26/2022 20:55:06 ※ 編輯: CCChieh (123.194.159.228 臺灣), 07/26/2022 20:57:12

gundam0007/26 21:22但你去小吃店買滷肉飯還是只能台幣結帳耶

SweetLee07/26 21:28我就是因為住台灣 持有30%的台股 廣義的講不是只有台幣

SweetLee07/26 21:28匯美元比例這個風險而已 像調高基本工資 政府政策造成

SweetLee07/26 21:28房市炒作或是低迷之類的 持有台股的相關性還是比較高

SweetLee07/26 21:29當然我也不會全押台股 畢竟台灣算風險高的地方 而美國

SweetLee07/26 21:29那種低風險國家 如果我住美國那全押還可以接受

daze07/26 21:59是說如果有一間繳完貸款的房子,你的台幣曝險可能就上千萬了

daze07/26 22:05增貸出來買美股就另當別論。

Loratidine07/26 22:25世界名人(X)、美國名人(O)

Loratidine07/26 22:25你要不要再去找個非美的投資大師來替你背書

isaacwu97407/27 08:15持有大部分美金+少量換取台幣即可,如果還在台灣工作

isaacwu97407/27 08:15,有台幣金流也不是問題,這樣有個萬一的時候,你擁

isaacwu97407/27 08:15有流亡國外賴以生存的根本。舉個極端的例子,最近斯

isaacwu97407/27 08:15里蘭卡出現金融危機,因為本國貨幣貶值劇烈,一天要

isaacwu97407/27 08:15改好幾次菜單價格,許多餐廳直接塗掉盧比報價,結帳只

isaacwu97407/27 08:15收美金。非洲及中南美洲也不乏戰亂時拋棄本國貨幣的

isaacwu97407/27 08:15例子。

Intension07/27 08:25其實也認為美國就很多都是跨國企業,又已經佔全球指數

Intension07/27 08:256成,買美跟買全球沒什麼太大差別,就很像vti和voo走

Intension07/27 08:25勢差不多,小公司(小國家)已經沒辦法影響太多

Intension07/27 08:28另外買房子台幣曝險很多的部分,可貸85成就貸,還幾年

Intension07/27 08:28後就不斷再用理財型房貸借出來換成美元或外幣資產,真

Intension07/27 08:28的台幣大貶傷害也可以降到最小

ErnestKou07/27 09:33有房產當然是台幣部位破表沒錯啦

bigair88807/27 09:36買美股就是市場夠活絡,畢竟是交易金額最高市場

avigale07/27 14:16我個人看VTI/VT比較類似強化版的VUSD/VTI,VUSD雖然涵蓋

avigale07/27 14:16度比較小(也有約80%)但對投資人來說成本也比較低,如果

avigale07/27 14:16兩者表現相當VUSD將會勝出,但當小型股變得強勢或是多幾

avigale07/27 14:16個特斯拉則是VTI會勝出,那投資人應該要選哪一個?

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