Re: [討論] 關於第二十五條反質詢...

amanda815625 發表於 2024/6/8 下午3:03:42

看板HatePolitics標題Re: [討論] 關於第二十五條反質詢...作者

(櫻井麗子)時間Jun 8 15:03:42 2024推噓 9 推:21 噓:12 →:94

※ 引述《killua92 (樁白)》之銘言：
: 今天齁,戰國策不知道出了甚麼毛病
: 給小草網軍這麼巨大的工作量,洗了好幾篇的國昌好棒棒文
: 先給道德長城的連結:
: https://youtu.be/yfwXL_sJTlI?si=AoCC8sIlG-3oSYpp&t=4559
: 黃國昌:今天不是任何人都可以直接說:你反質詢,我要罰你錢!沒有人設計法律這麼粗魯的: 黃國昌:你反質詢,主席要制止你(你不可以這樣喔),主席制止你,你還不聽,也不是現場主: 席或質詢的官員(喔!你反質詢我要罰你10萬),是不是真的有構成,給予處罰,還是要到院: 會裡面做決議,而且喔,你不要以為院會做的決議是結果,反質詢官員如果不服,還可以去: 行政法院救濟. 最後的司法審查或司法救濟,最後在把關的是誰?還是法院
: 來我們來看一下法條
: https://reurl.cc/yLlGRD
: 法條連結在此
: 國會擴權法第二十五條(反質詢) 黃國昌最高機密三讀通過版本
: 第二十五條質詢之答復，不得超過質詢範圍之外，並不得反質詢。
: m被質詢人除為避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者並經主席同
: 意者外，不得拒絕答復、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答復或有其他藐視國會之行為。: 被質詢人非經立法院院會或各委員會之同意，不得缺席。
: 被質詢人違反第一項至第三項規定，主席得予制止、命出席，並得要求被質詢人為答復: 。被質詢人經主席依前項規定制止、命出席或要求答復卻仍違反(保留，送院會處理)
: 一、為完備立法院監督行政之權，修正本條之規定。
: 二、條項變更，於被質詢人答復超過範圍時，主席之制止權移列至第四項。
: m三、被質詢人應有不得拒絕答復、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答復或有其他
: 藐視國會行為之義務，且亦不得無故缺席，以維護詢答之品質，使國會能夠善盡監督之義: 務，故修正本條第二項與第三項。
: 四、本條增訂第四項至第七項。
: 對於被質詢人有拒絕答復、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答復、其他藐視國會行為或無: 故缺席等行為時，按其情況予以如下之不同處理：
: (一)對於藐視國會之被質詢人，主席及質詢委員得提議，經出席委者，由主席或質詢委員: 提議，m出席委員五人以上連署或附議，經院會決議，處被質詢人二萬元以上二十
: 萬元以下罰鍰。
: 前項情形，經限期改正，逾期仍不改正者，m得按次連續課處罰鍰。
: m前二項罰鍰處分，受處分者如有不服，得於處分書送達之次日起二個月內，向立
: 法院所在地之行政法院提起行政訴訟。
: m違反第一項至第三項規定之政府人員，由主席或質詢委員提議，出席委員五人以
: 上連署或附議，經院會決議，移送彈劾或懲戒。
: 政府人員於立法院受質詢時，為虛偽陳述者，依法追訴其刑事員五人以上連署或附議，經院會決議，處二萬元以上二十萬元以下罰鍰，並得限期改正，逾期不改正
: 者，得按次連續處罰之。
: (二)除對藐視國會之被質詢人裁處罰鍰外，亦得由主席或質詢委員提議，出席委員五人以: 上連署或附議，經院會決議，依情事移送彈劾或懲戒。
: m(三)政府人員受質詢時，為虛偽陳述者，依法追訴其刑事責任。
: 來喔
: 節目上黃國昌又使出經典招式,話只講一半!
: 讓小草們佩服到變成瘋狂小草拼命在拜神,跪舔
: 首先呢
: 在院會裏面表決誰有沒有說謊!就是一件很好笑的事情,國會在表決誰要罰二十萬,
: 誰要移送去地檢署,當成被告給檢察官查,
: 這東西是
: 用表決的
: 用表決的
: 用表決的
: 這個小草們覺得沒問題嗎?
: 小草們捏著覽趴想一想,玩狼人殺的時候投票殺人時你都在想甚麼?
: 遊戲是遊戲,拿遊戲上面的東西搬到立法院真的都笑不出來
: 質詢擴權,增加罰則,定義又不清楚這個處罰算不算一種政治決定?
: 而且黃國昌故意跳過這段"不得拒絕答復、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答復或有
: 其他藐視國會之行為"
: 這裡會不會破壞國家的保密機制?
: 我們現任立委就有一個正大光明洩密了
: 而且只需要看主席同不同意?小草覺得沒有問題嗎?
: 只要徐巧芯質詢,馬文君要求,國家機密就要當場解密...小草難道覺得沒有問題?
: 然後這些反質詢,藐視國會罪
: 都只要院會表決你有問題,就可以直接罰你
: 等你接到罰單,再自己跑法院,
: 所以齁
: 這一條法案不就是要搞政治追殺嗎?
: 我可以一直罰你,罰你,罰你,罰你
: 過了半年一年,法院說無罪,
: 然後那些投票的立委都可以沒事?
: 都可以不用負起任何責任?
: 阿法院判無罪,
: 立委又可以繼續批鬥司法,就像現在批鬥大法官一樣
: 不管怎麼樣立委都可以沒事
: 真他媽的有夠爽
: 小草們的理想世界
: 你ok 我不要幹

這一個問題關鍵是這樣

黃國昌和藍白支持者

在面對質疑的時候

總是說

『只有極少數民眾會遇到，99.9%的民眾沒事』

問題是就是不該遇到啊

憑什麼立委能有這樣的權力？

如何認定有沒有說謊？

看法條，由立委表決來決定

這本身不就很荒謬嗎？

藐視國會罪的保護法益也不明確

反質詢、藐視國會都違反構成要件明確性

然後告訴人民說立委們會表決裁罰

再看看跟民眾相關的法律條文

就國會調查權部分，得經立法院會決議，設調查委員會，或得經委員會決議，設調查專案小組，對相關議案或與立委職權相關事項行使調查權及調閱權。得要求政府機關、部隊、法人、團體或社會上有關係人員提供相關文件。立法院提出調閱文件時，拒絕、拖延或隱匿不提供相關文件，可處1萬元以上10萬元以下罰鍰。

就國會聽證權部分，立院得依憲法規定舉行聽證會，應邀出席人員無正當理由不得拒絕出席。無正當理由缺席、拒絕證言等得經院會決議，處新台幣1萬以上10萬元以下罰鍰。出席聽證會的政府人員如為虛偽陳述，依法追訴刑事責任。出席聽證會的社會上有關係人員為證言時，為虛偽陳述者，得經立法院院會決議，處新台幣2萬元以上20萬元以下之罰鍰。

請問，

警察罰闖紅燈開罰單

罰錯了有相對的懲處機制

請問立委投票罰鍰民眾

事後法院判決立法院敗訴、立委錯了

請問對立委的究責機制在哪裡？

如果立委亂開罰鍰，會負什麼責任？

都沒有

請問這樣合理嗎？

立委有龐大的權力、可以有權開罰人民

然後如果法官認定立委罰錯了

立委也不用負責任

這樣合理嗎？

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.163.47 (臺灣)

※ PTT 網址

推

KingKingCold 06/08 15:04戒嚴的時候學校教官也是這樣講啊

→

skylion 06/08 15:04重點是台灣的立院往往變成政黨對決

→

KingKingCold 06/08 15:04"同學你們奉公守法不要看敏感書籍

→

KingKingCold 06/08 15:05 這些法律只會法辦那1%的造反派"

→

skylion 06/08 15:05投票要不要罰非常荒謬

→

KingKingCold 06/08 15:05港版國安法當時也是這樣講:"香港奉

→

KingKingCold 06/08 15:05公守法的市民根本不用擔心只有那極

→

KingKingCold 06/08 15:05少數勾結境外勢力危害國家安全的反

→

KingKingCold 06/08 15:06動份子會被懲罰起訴你們99.9%的市

→

KingKingCold 06/08 15:06民都會很安全更安全"

→

KingKingCold 06/08 15:06不要低估國蔥的威權腦成份

推

demonh311 06/08 15:06立委罰錯應該辭職吧

→

KingKingCold 06/08 15:07立委罰錯等行政訴訟下來大概也任期

噓

h80733 06/08 15:07又在造謠罰鍰一般民眾。

法條都貼給你了你可以去看看法條嗎社會上有關係人員的身分就是民眾啊

→

KingKingCold 06/08 15:07結束了辭不辭職都沒差了搞不好已

→

KingKingCold 06/08 15:07經都交棒給兒女了

→

KingKingCold 06/08 15:08你以為為什麼蔥要一直強調司法救濟

→

KingKingCold 06/08 15:08行政訴訟??魔鬼藏在實務細節裡

推

nqj 06/08 15:08社維法和反滲透法也是99.9%無辜公民不會有事

噓

h80733 06/08 15:09怎不說疫情期間被罰造謠300萬的那

→

h80733 06/08 15:09些人，人權在哪裡？

好公務人員有懲處和懲戒二元的課責制度如果一般政府公務人員亂開罰你會被行政懲處比如記過會被移送公懲會懲戒但立法委員亂開罰單會怎樣嗎？答案是立委什麼事都沒有這根本不合理

推

lono 06/08 15:09陳建仁亂說民眾綠蛋造謠移送法辦，他負什麼

→

lono 06/08 15:09責任？連道歉都沒有

推

h5t6566556 06/08 15:09推

→

lono 06/08 15:10我支持你這些亂罰民眾的都應該去民眾家門口

→

lono 06/08 15:10下跪一小時

噓

lesnaree2 06/08 15:10社維法也不應該遇到

→

nqj 06/08 15:10看看社維法被民進黨搞的送辦的，8成都是無辜

→

nqj 06/08 15:10不起訴，這些人權綠垃鳥不在乎

噓

killua92 06/08 15:10所以民進黨那些不合理的說詞拿到藍白

→

killua92 06/08 15:10就變成正義法案了嗎？小草你們的腦呢

→

killua92 06/08 15:10？

推

Fafnir316 06/08 15:11228死亡人數也不到1%，可是造成了什麼

→

Fafnir316 06/08 15:11影響？

推

lavida 06/08 15:12藍白論述就這樣啊。沒犯法怕什麼

推

killua92 06/08 15:13造謠罰三百是給立法院投票表決嗎（笑

→

killua92 06/08 15:13死）

推

tengerinedog 06/08 15:14現在全部質詢上網，你覺得人民權益

→

tengerinedog 06/08 15:14有受害不會跟交通狀況一樣拿行車紀

→

tengerinedog 06/08 15:14錄器出來維權？

1. 『維權』是中國用語，有其特定語境根據維基百科維權一詞特指中國2000年代威權體制改革開放下形成的，為公眾利益及個人權利進行訴訟的文化。如果你不是中國人就不要誤用 2. 事後走行政訴訟程序也要時間、金錢成本 3. 重點是，即使民眾勝訴，立法院敗訴，法官確認立法委員錯了就問你開罰的立法委員要不要負責？以現在的法規，立委不用負責

推

dritcritx 06/08 15:14維權不用花時間金錢精力喔? 當人很閒?

推

KingKingCold 06/08 15:15維權(十年後)高等行政法院終於還我

→

KingKingCold 06/08 15:15清白啦好棒

噓

z842657913 06/08 15:15好了啦什麼一般民眾接上億訂單的小

→

z842657913 06/08 15:15吃店老闆算不算一般民眾？

→

KingKingCold 06/08 15:16我清白了所以現在我可以索賠了吧?

→

KingKingCold 06/08 15:16(十年後)我終於索賠成功啦我還剩幾

→

jixiang 06/08 15:16立委有權無責，嘻嘻

※ 編輯: amanda815625 (36.232.163.47 臺灣), 06/08/2024 15:21:31

→

KingKingCold 06/08 15:16年好活感謝立法院跟國蔥給我這個雞

→

KingKingCold 06/08 15:16會呵呵

推

miha80425 06/08 15:17還在造謠香港國安法條文看過沒有

→

miha80425 06/08 15:17沒有你只會造苗

噓

qwe04687 06/08 15:18憲法上面不就是寫社會上有關係人士==

→

skylion 06/08 15:18警察開罰單大部分我們還是信任警察

→

qwe04687 06/08 15:18有異議的話怎麼不去修憲

→

killua92 06/08 15:19京華城容積率爆表，也是一般民眾喔啾

→

killua92 06/08 15:19咪

→

qwe04687 06/08 15:19憲法67-2 各種委員會得邀請政府人員及社

→

qwe04687 06/08 15:19會上有關係人員到會備詢。

問A答B 現在是說社會上有關係人員身分是民眾是？還不是？ YES or NO ???

→

skylion 06/08 15:19至少大部分都是我們自己違法警察大致不

→

skylion 06/08 15:19會亂搞

噓

h80733 06/08 15:19反正Dpp八年幹的事情都沒問題，藍

→

h80733 06/08 15:19白想做一樣的事情（而且還因為廉恥

→

h80733 06/08 15:19心收斂不少），就徒然一堆正義人

→

h80733 06/08 15:19士跳出來說藍白不對！笑死，冬眠

→

h80733 06/08 15:19八年的正義人士？

毫無邏輯的東拉西扯最後一次回下面不再回應你 1. 沒有說DPP做的都沒問題這不是我說的不要把別人說的話強塞我嘴裡 2. 退萬步言別人吃屎所以你也要跟著吃屎這邏輯完全不通

→

miha80425 06/08 15:20民代濫用職權和行政濫權都面對民意反

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miha80425 06/08 15:20撲如果都是政治迫害下次還有得選嗎

→

miha80425 06/08 15:20更別說民代投票都是會留下紀錄

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jixiang 06/08 15:21還八年勒？什麼劣法不是一下就翻了…

→

skylion 06/08 15:21但如果是立院投票變對決還一堆土地的

→

skylion 06/08 15:21主人

推

cerberi 06/08 15:21川普前顧問巴農也是民眾呀

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jixiang 06/08 15:22警察又不能自己修法，立委好大喔

→

cerberi 06/08 15:22民進黨應該拿美國這個例子宣傳

→

cerberi 06/08 15:22讓大家知道在美國民眾真的會被關喔

→

skylion 06/08 15:23十分荒謬

→

cerberi 06/08 15:24這種歧視國會法案我們真的要學美國嗎

推

TenGaKu1809 06/08 15:24這篇講的真好== 就是不該遇到

噓

h80733 06/08 15:25綠糞知道為啥好久沒看到公投了嗎？

→

h80733 06/08 15:25因為公投法被民進黨限縮了！沒有討

→

h80733 06/08 15:25論！沒收發言！直接強行表決！限

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h80733 06/08 15:25縮公投法，算不算中共同路人？

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cerberi 06/08 15:25可是美國民眾真的被這種國會擴權抓起來

→

cerberi 06/08 15:25關

→

cerberi 06/08 15:26真的是民主已死

推

PunkGrass 06/08 15:29有人崩潰了

噓

h80733 06/08 15:32https://i.imgur.com/l7N5nPu.jpeg

→

h80733 06/08 15:32連阿扁都猜錯民進黨認知作戰的強度

→

h80733 06/08 15:32，還以為2020會因爲限縮公投法，民

→

h80733 06/08 15:32進黨會選輸

→

johncena 06/08 15:35什麼是說謊，從小被教到大的事不好定義

→

johncena 06/08 15:35?

噓

tengerinedog 06/08 15:50維權是中國用語怎麼了？淺顯易懂不

→

tengerinedog 06/08 15:50能講？你不就懂我在說什麼？現在很

https://reurl.cc/8vOZrj

引用自維基百科維權運動是指於2000年後在中國大陸的一群維權人士，為維護其人權和公民自由權等各種權利所進行的一系列法律和社會行動。此運動主要的訴求是在中國大陸現行法律下要求人民的法定權利得到保障和反抗政府對各種權利的侵犯，但相比起六四事件，維權運動的政治成分較弱。[1][2][3] 維權一詞特指中國2000年代威權體制改革開放下形成的，為公眾利益及個人權利進行訴訟的文化[4][5]。維權的範圍可能包括人身損害[6]、土地糾紛[7]、醫療事故[8]、婚姻、家庭、繼承等民事糾紛[9]，所進行的行政[10]及司法[11]訴訟。維權也包括對政治異見者的基本司法訴訟權利辯護及行使[12][13][14]，中國維權律師也因此成為危險的職業 [11]，而維權運動也和中國能否及應該要司法獨立的相關倡議有關[13]。維權運動也和中華人民共和國對實行司法獨立的相關倡議有關，包括為政治異見者行使並辯護其基本司法訴訟權利。以上這就是一個特定情境特殊名詞隨便亂用就是會引起巨大誤解明明台灣就有更精準的名詞你不需要用另外一個容易混淆的名詞這是對所有的網友的不尊重比如我也懂英文和德文我整段打德文來回你你看得懂嗎

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tengerinedog 06/08 15:50多人也會說恨chill有怎樣嗎？我們

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tengerinedog 06/08 15:50文化也影響中國很多中國人聽伍佰也

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tengerinedog 06/08 15:50覺得台語很優美，你要看韓劇美劇日

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tengerinedog 06/08 15:50劇我都沒意見。再講回主題，有任何

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tengerinedog 06/08 15:50人在立院權益被侵害在網上傳遍不是

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tengerinedog 06/08 15:50更有機會仔拿出來修正？以前立法院