Re: [討論] 健保制度不健保了，何不取消？

william2001 03/10 21:57漲個100元的話，護士至少調到6萬元

william2001 03/10 21:57，藥師至少9萬元

dodomessage 03/10 22:01可以漲，省得一堆人沒事跑醫院，但

dodomessage 03/10 22:01請問為何要無上限？塑造貴族醫療嗎

dodomessage 03/10 22:01？

dodomessage 03/10 22:03或者說我們去大型醫學中心看個醫生

dodomessage 03/10 22:03，想看名醫的話還得掂量自己口袋有

dodomessage 03/10 22:03沒有錢，沒錢只能看小醫生。話說醫

dodomessage 03/10 22:03院能對個別醫生做掛號費差別定價嗎

dodomessage 03/10 22:03？

skyviviema 03/10 22:10老實說我還真不覺得沒錢的人就去看一

skyviviema 03/10 22:11般醫生有什麼問題 有醫生可以看就不錯

skyviviema 03/10 22:11了好嗎 你要不要去國外看看

skyviviema 03/10 22:12一般醫生如果想要收入更高就精進醫術

skyviviema 03/10 22:12哪裡不好了?

dodomessage 03/10 22:13我知道您想為政策辯護，但其實只要

dodomessage 03/10 22:13提高上限就可以解決現今問題，搞個

dodomessage 03/10 22:13無上限就不太正常。另外我當然知道

dodomessage 03/10 22:13，但難道您嚮往台灣醫療環境跟美國

dodomessage 03/10 22:13一樣嗎？還分貴族跟平民

skyviviema 03/10 22:14我認真說如果醫療可以因此更進步 沒什

skyviviema 03/10 22:15麼不好 賺不了錢還指定要名醫不屑一般

skyviviema 03/10 22:15的醫生到底是有多奧

skyviviema 03/10 22:15美國是連普通的醫療都貴到靠杯

skyviviema 03/10 22:16台灣現在只是讓掛號費無上限而已 是能

SunnyBrian 03/10 22:16擔心會有錨定效應吧，上限拉高，那大

SunnyBrian 03/10 22:16家就都是直接拉到頂

skyviviema 03/10 22:16跟美國比?

dodomessage 03/10 22:16奇怪了我啥時說不削。首先你承不承

dodomessage 03/10 22:16認門診醫生很吃經驗啊？

skyviviema 03/10 22:17想也不可能所有診所都直接拉到頂啦

dodomessage 03/10 22:19另外 醫生資格在台灣是自由市場嗎

dodomessage 03/10 22:19？如果不是又怎能期待診所定價能夠

dodomessage 03/10 22:19有正常的市場機制？

skyviviema 03/10 22:19以前沒有健保的時候大家看病也就那樣

skyviviema 03/10 22:20到底是活在什麼時代才會去幻想會漲無

skyviviema 03/10 22:20天際到大家都看不了病???

ken85 03/10 22:20美國過失傷害就賠幾億的= =怎麼跟美國比

ken85 03/10 22:21美國隨便和解都千萬台幣起跳 跟美國比個屁

silentence 03/10 22:22看個感冒看到好要1000元的年代

silentence 03/10 22:22我不覺得上面的有錢成那樣

ken85 03/10 22:22判賠都幾億台幣算的 講美國薪水不談賠償= =

dodomessage 03/10 22:22是啊 所以您再說民進黨走回頭路了

dodomessage 03/10 22:22是吧！這樣不行 這樣會被打成中共

dodomessage 03/10 22:22同路人的

pipiayin 03/10 22:22包藥不是藥師包嗎?????

skyviviema 03/10 22:22普通感冒本來也就根本不用看病

skyviviema 03/10 22:23笑死了 你是不是沾沾自喜以為自己很會

skyviviema 03/10 22:23嘴? 以前沒有健保沒有掛號費上限

skyviviema 03/10 22:24現在是還有健保只是解鎖掛號費 想騙??

dodomessage 03/10 22:24您說的其實提高上限就能解決，這跟

dodomessage 03/10 22:24無上限沒有關係啊！今天想解決的是

dodomessage 03/10 22:24醫護的權力不是嗎？

SunnyBrian 03/10 22:24講白一點，調健保費跟取消掛號費上限

SunnyBrian 03/10 22:24選一個，如果是阿中還在當部長的話，

SunnyBrian 03/10 22:24兩個都要我也不意外，健保缺口跟醫護

SunnyBrian 03/10 22:24待遇都是大問題嘛

ken85 03/10 22:24沒健保 LMD馬上死一片拉= =

skyviviema 03/10 22:25還回頭路咧 是把不合理修正成合理吧

skyviviema 03/10 22:25而且政府也沒有說無上限就可以放任漲

skyviviema 03/10 22:25無天際都不管好嗎

Orstor 03/10 22:26藍白仇醫護

dodomessage 03/10 22:26喔蘇丹紅都那樣了 還期待政府喔

silentence 03/10 22:26哈 你可以讓小孩不要看病看看

dodomessage 03/10 22:2762樓 你先問問醫護當初疫情期間誰

dodomessage 03/10 22:27答應的補助金一直沒發吧。

tobetwob 03/10 22:298000億大餅

dodomessage 03/10 22:41https://reurl.cc/QekzW2

Brioni 03/10 22:51可考慮從佔台灣財富最大比重、號稱總價值

Brioni 03/10 22:51超過100兆新台幣的不動產每年收取補充保費

universeor 03/10 22:53餐飲業的理論上價格也無上限啊，那有

universeor 03/10 22:53很多人吃不起飯嗎？

dodomessage 03/10 22:53https://reurl.cc/80ZdDg

william2001 03/10 22:53什麼叫藍白仇醫護啦。我不是藍的嗎？

Brioni 03/10 22:54按不動產最後登記交易實價每年收取千分之

Brioni 03/10 22:54一，可挹注每年破千億

universeor 03/10 22:54靠政府限制價格不如由市場機制調整價

universeor 03/10 22:54格比較快

dodomessage 03/10 22:55餐飲是自由供需市場請問醫生護士的

dodomessage 03/10 22:55養成是嗎？醫生牌很好考？ 而且現

dodomessage 03/10 22:55在想漲就漲無上限不用備查哦。

dodomessage 03/10 22:56調漲是應該的但不應該無上限！現在

dodomessage 03/10 22:56看著公平會會抓幾隻嚇嚇，但一兩年

dodomessage 03/10 22:56過後呢？

universeor 03/10 23:00醫師牌照數量有限，但目前醫院診所的

universeor 03/10 23:00量應該夠多吧，量多就會有競爭

chenry 03/10 23:01醫療分級啊 壓力也分散到各級醫院

chenry 03/10 23:01不分輕重通通跑大醫院掛名醫浪費醫療資源

dodomessage 03/10 23:01欸 不是這樣吧 這樣論點太薄弱了

dodomessage 03/10 23:02如果要醫療分級其實拉高上限到一千

dodomessage 03/10 23:02也可以啊，為何要用無上限？

lbowlbow 03/10 23:03原本掛號費和部份付擔分級就是為了那群

lbowlbow 03/10 23:03小病硬要擠大醫院的啊

chenry 03/10 23:03亂扣帽子不對吧 量大精緻管飽

chenry 03/10 23:03哪來這麼好康的

lbowlbow 03/10 23:03笑死人，拉高到1000，然後需要時再花時

lbowlbow 03/10 23:04間修法？搞的跟台灣交通罰款一樣沒完沒

lbowlbow 03/10 23:04了不就搞自己

dodomessage 03/10 23:05蛤 無上限不也是薛一句話？這需要

dodomessage 03/10 23:05修法？我怎麼沒看到薛送法案了？

Brioni 03/10 23:05立法上限隨基本工資調漲可以嗎？例如基本

Brioni 03/10 23:06月薪的5%

chenry 03/10 23:07無上限你可以選啊 有錢人想任性你跑去跟

chenry 03/10 23:07著排隊幹嘛？排到再嫌貴沒價值 到底～

universeor 03/10 23:08公平會抓的應該是聯合行為，不是抓漲

universeor 03/10 23:08太多

Brioni 03/10 23:09診所是吃有錢人自費那塊吧

dodomessage 03/10 23:09所以您間接承認了醫療資源有貧富之

dodomessage 03/10 23:09分。窮人就是該死。這是民進黨想給

dodomessage 03/10 23:09人民的暗示嗎？

hortl233 03/10 23:09樓上滑坡真快，窮人去看大醫院啦

chenry 03/10 23:09不想分級只想排名醫又要便宜

chenry 03/10 23:09嗯 聽起來跟浪費醫療資源有點像

hortl233 03/10 23:10跑來擠地方診所幹麻，大醫院不調價

hortl233 03/10 23:10讓你看到爽

Brioni 03/10 23:11還是要有上限，最好綁基本工資，不然窮人

Brioni 03/10 23:11真的有大病看到崩潰怕去醫院就失去全民健

Brioni 03/10 23:11保創辦意義

chenry 03/10 23:11有錢人任性干你啥事？他多花錢你就看不到

chenry 03/10 23:11醫生了？

dodomessage 03/10 23:11不是嘛 無上限的行為就是這樣嘍。

dodomessage 03/10 23:11醫療分級有上限也能做到啊！為啥只

dodomessage 03/10 23:11有無上限才能做到醫療分級？不懂。

chenry 03/10 23:12公立醫院應該還是會維持 不然就失去意義

hortl233 03/10 23:12小醫院小診所本來就是給有錢的人看的

hortl233 03/10 23:12現在這樣壓價才不正常

universeor 03/10 23:12其實政府還有公立醫院能壓制市場價格

universeor 03/10 23:12，所以應該是不會沒錢就看不起醫生啦

hortl233 03/10 23:12沒錢就去公立，很難懂嗎

chenry 03/10 23:13無上限就看不到醫生？我也不懂

chenry 03/10 23:13公立醫院又不是倒光了

Brioni 03/10 23:14漲得比基本工資還兇就真的變反過來壓迫台

Brioni 03/10 23:14灣少數社福為國際排名靠前的醫療易得性，

Brioni 03/10 23:14不能凍漲，也不能飆漲，還是要有個平衡

hortl233 03/10 23:14每次看到一堆滑坡就賭爛，什麼叫放棄？

hortl233 03/10 23:14公立醫院有像公立中小學這麼慘嗎？

hortl233 03/10 23:15沒錢就乖乖去擠，何況品質又不差

Brioni 03/10 23:15如果只有公立醫院不漲，那真的醫療中心會

Brioni 03/10 23:15人潮爆死

hortl233 03/10 23:16公立醫院不會大漲的，最多加個50-100

dodomessage 03/10 23:16假如我超強名醫 我訂個一萬當作掛

dodomessage 03/10 23:16號費 不行嗎？我篩選客人。但你要

dodomessage 03/10 23:16知道你能成為名醫靠的是之前很多的

dodomessage 03/10 23:16經驗，而誰給你經驗，還不是一般人

dodomessage 03/10 23:16。那麼你不感謝一般人而為了自身利

dodomessage 03/10 23:16益最大化選擇有錢人。這樣好像也不

dodomessage 03/10 23:16太正義厚挺冷血的。或者那天出現一

dodomessage 03/10 23:16個掛號費上萬的名醫紆尊降貴來服務

dodomessage 03/10 23:16一般人都能成為新聞的話 那真是奇

dodomessage 03/10 23:16譚了。

hortl233 03/10 23:16人多就會有人跑去小診所，台灣人又不是

hortl233 03/10 23:16沒錢，股市兩萬點耶

hortl233 03/10 23:17掛號費500以下根本是在做公益

hortl233 03/10 23:18講不過開始情緒勒索，笑死

chenry 03/10 23:19其他醫院也會被迫做出差別

chenry 03/10 23:19重點在維持醫療品質下限有一定水準

chenry 03/10 23:19至於上限到哪就看戶頭

Brioni 03/10 23:20不是在討論全民健保？抬出股市2萬點…那基

Brioni 03/10 23:20本工資調整也可以抬出股市2萬點

chenry 03/10 23:20便宜名醫高優質量大管飽 這種我全都要的

chenry 03/10 23:20大概只能到天堂靠上帝實現

dodomessage 03/10 23:21對啊 綠粉為啥不敢喊基本工資跟股

dodomessage 03/10 23:21市掛勾。成天兩萬點 不煩嗎。

hortl233 03/10 23:21台灣刁民都想出個上帝

Brioni 03/10 23:21名醫上限靠自費啦，在那邊打掛號費主意也

Brioni 03/10 23:21太…

hortl233 03/10 23:22每天幻想 結果只有88槍

Brioni 03/10 23:22一堆名醫上限是幾千萬的都嘛推有錢人自費

chenry 03/10 23:22中低收入戶本來就有補助減免

chenry 03/10 23:22沒錢到政府認證 自然有人幫你出錢

dodomessage 03/10 23:23我在講的是無上限，你要分級有一定

dodomessage 03/10 23:23的上限也是能做到的！一直大量優質

dodomessage 03/10 23:23？那是掛號費過低的結果。您今天只

dodomessage 03/10 23:23要分級跟醫護權益的話，其實一定的

dodomessage 03/10 23:23上限就可以做到了，跟本不需要開無

dodomessage 03/10 23:23上限。這反而造成醫療的不正義

Brioni 03/10 23:25分級ok，但分級分量給政府裁定，醫療資源

Brioni 03/10 23:25絕不能一個自由市場機制給他帶過

chenry 03/10 23:25正義怎麼定義？便宜名醫高優質量大管飽

chenry 03/10 23:25這對醫護人員醫院一樣不正義

chenry 03/10 23:25靠政府補助對沒生病的一樣不正義

dodomessage 03/10 23:25欸 自費是用比較好的藥吧。一般人

dodomessage 03/10 23:25看名醫主要是希望經驗上比較多啊！

dodomessage 03/10 23:25我用藥用健保的也沒關係，不要看錯

dodomessage 03/10 23:25就好。

hortl233 03/10 23:26樓上要的就去公立醫院啊。又不是沒名醫

dodomessage 03/10 23:27我怎麼知道那天公立醫院也開始給你

dodomessage 03/10 23:27以量制價，看醫生個別開掛號費。

chenry 03/10 23:28那不就是浪費醫療資源 一樣不正義

chenry 03/10 23:28有事沒事都要名醫才心安 怎麼不去行天宮

fghrty 03/10 23:28好了啦，你是有看過內帳嗎？

Brioni 03/10 23:29擠公立大醫院就不是浪費資源嗎==

foxey 03/10 23:31很多人不知道掛號費幾千上萬元的VIP門診早

Brioni 03/10 23:31是不是名醫、超量、過度集中給主管機關認

Brioni 03/10 23:31定

foxey 03/10 23:32存在多年? 那些客層就不是健保仔啊

chenry 03/10 23:32你還有衛生所 小病家醫科診所也貴不到哪

chenry 03/10 23:32又不是一天到晚重症 沒事擠公立醫院幹嘛

foxey 03/10 23:32走預約制的 約好時間準時到就看你一個病人

dodomessage 03/10 23:33我也不知道這是哪招 小診所依市場

dodomessage 03/10 23:33機制肯定是利益最大化，公立醫院因

dodomessage 03/10 23:33政策肯定沒得漲太多，結果就是 公

dodomessage 03/10 23:33立醫院又又又擠爆了。然後小診所富

dodomessage 03/10 23:33人化 vvvip化

chenry 03/10 23:34所以小病跑去醫院排名醫幹嘛？

foxey 03/10 23:34有些醫院特別VIP樓層有門禁管制一天萬元起

chenry 03/10 23:34稍微比診所貴點也可以遏止歪風

foxey 03/10 23:34這些都存在很久了 別人吃麵你喊熱?

dodomessage 03/10 23:35蛤 我說小病了嗎？排名醫只是個舉

dodomessage 03/10 23:35例 你不喜歡名醫也可以改成熱門的

dodomessage 03/10 23:35醫生

dodomessage 03/10 23:36喔 譬如中榮當初有些政商名流優先

dodomessage 03/10 23:36打到AZ同樣意思 這個我知道啊

Brioni 03/10 23:37小診所想完全自由市場，那醫學系名額也取

Brioni 03/10 23:37消保障限額？

chenry 03/10 23:37所以你的正義是熱門醫生量大便宜管飽？

dodomessage 03/10 23:38同意 醫生都不是自由市場了怎麼能

dodomessage 03/10 23:38期待後面會是自由市場。

chunglee 03/10 23:38幹嘛一直糾結要看名醫？名醫掛號費高就

chunglee 03/10 23:38不能看一般醫師？

dodomessage 03/10 23:39嗯

dodomessage 03/10 23:39等您遇到的時候再來想為何當初會問

dodomessage 03/10 23:39我這個問題

foxey 03/10 23:40我想吃高級和牛 但是你只能照夜市路邊攤收

foxey 03/10 23:40費 end

chunglee 03/10 23:41不會有這問題啊，我不會非挑名醫看不可

chenry 03/10 23:41醫生名額無上限才會造成品質下降吧

chenry 03/10 23:41想讓醫生變成各種野雞量產型歐

chunglee 03/10 23:41，一般醫師不用等太久，看病時間比較不

chunglee 03/10 23:41趕反而好

dodomessage 03/10 23:41所以高級和牛收費可以無上限？

dodomessage 03/10 23:42趴了 不想槓嘍

foxey 03/10 23:42你啥時聽過餐廳收費有訂上限?

chunglee 03/10 23:42可以啊，你覺得高級和牛太可以吃評價牛

chunglee 03/10 23:42排就好

chenry 03/10 23:42所以付不起可以吃巷口牛肉麵

chenry 03/10 23:42一樣好吃管飽

foxey 03/10 23:42預約制VIP門診早就存在多年 自費高興怎樣

chenry 03/10 23:43槓到不想槓了

foxey 03/10 23:43都可以 健保也是照顧到普通健保病房 想住單

chunglee 03/10 23:43終於不想槓了 笑死

foxey 03/10 23:43人你就自己掏錢 這都早就有的東西

dodomessage 03/10 23:43醫生很吃經驗，小病當然不敢麻煩，

dodomessage 03/10 23:43但萬一是大病是不是要去給比較有經

dodomessage 03/10 23:43驗的先看一下聽取建議，萬一我又有

dodomessage 03/10 23:43大病又是窮人，這不 階級就出來了

dodomessage 03/10 23:43不公義就出來了。

foxey 03/10 23:44現在看你們這些無病呻吟仔就是想盧而已

foxey 03/10 23:44現在教學醫院掛號費還比診所便宜了你不知?

foxey 03/10 23:45教學醫院名醫門診就人多等久點一樣看得到

foxey 03/10 23:45完全是自己幻想一個情境在那打稻草人很瞎

chunglee 03/10 23:46能當上主治醫生都有一定經驗值了，你自

chunglee 03/10 23:46己糾結一定要名醫而已

chenry 03/10 23:46至少在台灣幾個優質大型醫院都是公立的

chenry 03/10 23:46付不起名醫還有公立醫學中心保障

chenry 03/10 23:47只想槓到共慘 我全都要只會變共慘主義

chenry 03/10 23:48階級出生就有了 無上限不代表不保證下限

sd2567 03/10 23:49講得好像現在窮人能生重病呢

chenry 03/10 23:49保障下限醫療品質

chunglee 03/10 23:49啊不是不想槓了又要槓？還真糾結要名醫

chunglee 03/10 23:49又要便宜欸

chunglee 03/10 23:51不調掛號費窮人也不太有條件生重病啊，

chunglee 03/10 23:51和健保無關，而是生病就沒辦法工作有收

chunglee 03/10 23:51入

scorpioman 03/10 23:52調高ok，但我不要波波

SteamDick 03/10 23:59結果無上限後最高的也才2500，到底有誰

SteamDick 03/10 23:59會窮到看不起醫生？

marnoonjojo 03/11 00:01自己努力點 別整天想吃豆腐 一直抱怨

chunglee 03/11 00:08柯粉啥議題都能拿來政治操作

urgrandpa 03/11 00:17底薪仔想餐餐吃無菜單，凹政府立法規

urgrandpa 03/11 00:17定無菜單料理價格上限的概念

chasegirl 03/11 00:20跟美國比 阿薪水要不要比照美國 地理環

chasegirl 03/11 00:20境可以比照美國嗎

yuta02 03/11 00:24小草不意外 因為比較沒用：）

seou 03/11 00:40死忠的邏輯很可笑 調高掛號費->看病的人減少

seou 03/11 00:40->健保支出虧損減輕。要不甘脆全漲到1千元就

seou 03/11 00:40行了

otis1713 03/11 00:52一個問題，要多爛一天才看50個，我家附

otis1713 03/11 00:52近的每天3個時段加起來至少有80個，而

otis1713 03/11 00:52且還是單診間消耗的

nalthax 03/11 01:04漲個一百或一百五可以接受，無上限就比較

nalthax 03/11 01:04麻煩

Yanpos 03/11 01:05在哭的要不要爭取單人病房納健保

bkebke 03/11 01:05公立的會頂著 鄉下可能影響大一點

ppifer 03/11 01:27調整上限就好了 無上限就是錯誤政策沒什麼

ppifer 03/11 01:27好洗白的

forRITZ 03/11 01:36全民醫療的事情回歸市場機制 ㄏㄏ

forRITZ 03/11 01:36真敢講

ray424 03/11 03:19所以陳其邁宣布高雄市立凍漲宣布什麼意思

ray424 03/11 03:19的你說說啊笑死

ray424 03/11 03:20分級醫療結果診所的說人事成本直接把掛號

ray424 03/11 03:20費漲到比大醫院高不就逼沒錢的人去大醫院

ray424 03/11 03:20看

ray424 03/11 03:21推行好幾年的分級醫療直接破功謝謝你欸

eayterrr 03/11 07:17如果取消 以後還怎麼吹台灣醫療？

plice 03/11 07:43民進黨都是對的 結案

michaelkobe 03/11 08:47上面是不是有人把診所醫生當成智障？

michaelkobe 03/11 08:47漲到太貴病人都跑去其他地方看對診

michaelkobe 03/11 08:47所醫生有什麼好處？

piliwu 03/11 09:19無上限是非常應該的，市場機制而已不懂的

piliwu 03/11 09:19人根本沒唸書

piliwu 03/11 09:20共產制度必定破產，要讓健保經營下去就是

piliwu 03/11 09:20要這樣

piliwu 03/11 09:22窮人不會因為掛號費差1-200看不起醫生，

piliwu 03/11 09:22一堆槓精沒事找事槓

mightymouse 03/11 09:39會覺得無上限窮人就看不到名醫也蠻

mightymouse 03/11 09:39促咪，台灣有一大堆名醫是在公立醫

mightymouse 03/11 09:39院，公立醫院是最不敢漲價的，會漲

mightymouse 03/11 09:39價的應該是一些走高端路線的診所

mightymouse 03/11 09:42而且漲價把病人趕跑對醫生不見得有

mightymouse 03/11 09:42好處，那一兩百的掛號費跟實際醫療

mightymouse 03/11 09:42的價值差的遠了，到時候一定會有醫

mightymouse 03/11 09:42院診所主打低掛號費削價競爭