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Re: [討論] 如果太陽能水力風力40%

看板HatePolitics標題Re: [討論] 如果太陽能水力風力40%作者
assxass
(包子)
時間推噓 X 推:1 噓:4 →:31

這不是廢話嗎
現在就是一個假設事件
當然沒有精確數據

能拿到的就是台電依照現在台灣電力統計出來的成本

說沒攤提沒錯啊
但是台電的單價就是最接近的

而且我也說了
你要去找出穩定、低碳的替代能源
跟核電的價格差才是重點
現在就是沒有比核電便宜的低碳基載
就算核電漲價,單價再高,要漲的會是整體的電費,這樣還是能被攤提,能讓電力公司賺錢。

現在台灣就是一堆無法被攤提的電費
比如用所謂綠電去抽蓄的水力
現在幾乎變成每天黃昏必開
一度電5塊多 你要怎麼攤提




※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言
: ※ 引述《assxass (包子)》之銘言:
: : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: : : (我就當作你問的是台灣)
: : : 總發電量3175億度*60% = 1905億度
: : : 美國現役且有蓋成的核電機組AP1000
: : : 年發電量約87億度
: : : 1905/87 = 22座AP1000
: : : 每座AP1000興建成本150億美元 = 4500億台幣
: : : 故台灣若核電佔60%,光興建成本就要
: : : 4500億*22 = 新台幣10兆元
: : 就這樣? 只要十兆新台幣?(就算你後文說英國的 14兆也OK)
: : 十兆 換來 快2000億度的"低碳電力"
: : 照台電官網現在的發電成本來算 核能一度 1.16元
: 你要用明朝的劍斬清朝的官?
: 連一點最基本的常識都沒有嗎?
: 誰跟你說AP1000與EPR一度電只要1.16元?
: 你怎不乾脆說
: 1975年忠孝東路每坪只要兩萬六?
: : (這有算入台電的營運成本 後端核廢基金)
: : 現在台電售價一度電平均3.3
: : 意思是一度電用核能 可以讓台電賺 2.1元 <我們就算2元好了
: : 一年就賺四千億回來
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 十兆 (1x 10^13) / 四千億 (4 x 10^11) = 25
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 意思是 25年就還本了 一座電廠現在40年是起跳 還有延役到60年的了
: : 更別說如果不用核能 用天然氣或是其他更貴的發電法替代這2000億度電
: : 兩者相差的新台幣有多可觀
: 一開始建立在錯誤的基礎上,
: 即使再精密的運算,結果也必然是錯的
: Hinkley point C的strike price是0.128英鎊,
: 每度新台幣5.35元
: 所以不是你夢中的 每度台電可以賺2.1元
: 而是恰好反過來 每度台電可以賠2.1元
: 照你的計算,一年賠四千億,25年賠十兆
: 別跟我說這樣算不對,這可是你親自計算的

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IBIZA: 就已經知道沒攤提了 還在台灣的最接近?1.169.116.57 10/20 16:09
IBIZA: 你好歹把沒攤提的成本 加上每度攤提的金額1.169.116.57 10/20 16:09
IBIZA: 4000億, 年發電87億度的話 看你要攤幾年1.169.116.57 10/20 16:10
calase: 用這個成本估算未來核電成本連藍營內部都42.79.168.84 10/20 16:10
calase: 過不了的,最多在媒體打嘴砲用42.79.168.84 10/20 16:10
IBIZA: 25年的話一度就1.83, 40年就1.141.169.116.57 10/20 16:11
IBIZA: 這還要看有沒有貸款 有貸款還要加利息1.169.116.57 10/20 16:11
calase: 新的核電廠目前國際標準要求下成本就是高42.79.168.84 10/20 16:12
calase: ,你們總不可能認為有一種能源便宜好處理42.79.168.84 10/20 16:12
calase: 低碳然後全球過去十年都搞不起來吧?42.79.168.84 10/20 16:12
calase: 要維持接近這個成本應該只有核1-3廠能做42.79.168.84 10/20 16:12
calase: 到,但它們發電量就那樣了42.79.168.84 10/20 16:12
calase: 我覺得各國要解套核能基本上必須大幅下修42.79.168.84 10/20 16:13
calase: 國際安規要求,但實務上大概很難42.79.168.84 10/20 16:13
IBIZA: 就SMR啊1.169.116.57 10/20 16:15
IBIZA: SMR就是第三代核電為了安全搞到太複雜之後1.169.116.57 10/20 16:15
IBIZA: 用相反思路試圖走出新路線1.169.116.57 10/20 16:16
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※ PTT留言評論
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IBIZA 10/20 16:09就已經知道沒攤提了 還在台灣的最接近?

IBIZA 10/20 16:09你好歹把沒攤提的成本 加上每度攤提的金額

IBIZA 10/20 16:104000億, 年發電87億度的話 看你要攤幾年

calase 10/20 16:10用這個成本估算未來核電成本連藍營內部都

calase 10/20 16:10過不了的,最多在媒體打嘴砲用

IBIZA 10/20 16:1125年的話一度就1.83, 40年就1.14

IBIZA 10/20 16:11這還要看有沒有貸款 有貸款還要加利息

calase 10/20 16:12新的核電廠目前國際標準要求下成本就是高

calase 10/20 16:12,你們總不可能認為有一種能源便宜好處理

calase 10/20 16:12低碳然後全球過去十年都搞不起來吧?

calase 10/20 16:12要維持接近這個成本應該只有核1-3廠能做

calase 10/20 16:12到,但它們發電量就那樣了

calase 10/20 16:13我覺得各國要解套核能基本上必須大幅下修

calase 10/20 16:13國際安規要求,但實務上大概很難

IBIZA 10/20 16:15就SMR啊

IBIZA 10/20 16:15SMR就是第三代核電為了安全搞到太複雜之後

IBIZA 10/20 16:16用相反思路試圖走出新路線

IBIZA 10/20 16:16SMR就小規模 效率差 但也因此安全性要求

IBIZA 10/20 16:16就沒有那麼高

timeriver235 10/20 16:17拿幾十年前成本當評估基準,腦子?

timeriver235 10/20 16:18現在白糞只會唬爛跟各種凹

sevenfeet 10/20 16:22見過無恥的 沒見過無恥到這種程度的

以前電費也不會是3塊多啊 本來就要設定你需要攤提的年份,整體算入成本 這些資料都沒有 當然用台電提供的目前單價 講那麼多太複雜 就很簡單 哪裡有比核電便宜的低碳能源? 核電目前在全世界是不是都是拉低該國電費的(會導致賺錢的發電法) 那你管幾年能攤提 幾兆成本又如何 核電就是能讓電廠賺錢

※ 編輯: assxass (111.71.113.244 臺灣), 10/20/2024 16:32:45

sevenfeet 10/20 16:34我何時說過以前的電費3塊多?

sevenfeet 10/20 16:35且欣克利角C的履約價是"隨通膨上漲"

sevenfeet 10/20 16:37無論AP1000跟EPR都是現實價 哪來假設?

aquarius360 10/20 17:29很多人都沒搞清楚看到的片面成本價

aquarius360 10/20 17:29差異,是建築在什麼樣的建廠年代幣

aquarius360 10/20 17:29值、折舊年限差異、稼動率差異等基

aquarius360 10/20 17:29礎上。至於其他的成本考量對象或更

aquarius360 10/20 17:29複雜的不同機組運轉狀況的限制等等

aquarius360 10/20 17:29就更不用說了。

ams9 10/20 17:46推推文部分

assxass 10/20 21:45就一個問題 有沒有比核電便宜的 低碳基載

assxass 10/20 21:46那 電費是不是一定>核電單價 不就能攤提

IBIZA 10/20 22:27不是 美國核電就是因為不補貼活不下去

IBIZA 10/20 22:27所以關閉的