Re: [討論] 請問有這次“總預算”懶人包嗎？
========================================================================
15:11更新
我認同pupu20317的邏輯與見解。
藍白兩黨如果認為行政院沒有編列足夠預算。
應該排定議程，在審查會修正或是二讀會退回。
但由於預算法案立法院只能刪減，不能增加，所以看來只能走二讀會退回這條路。
的確，照法規與議事規定來看，躺在程序委員會是不洽當的做法。
========================================================================
先講一個大前提，
憲法七十條：立法院對於行政院所提預算案，不得為增加支出之提議。
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingleRela.aspx?PCODE=A0000001&FLNO=70&ty=C
下面有很多釋字，可以慢慢看。
但簡單的說，立法院只能刪預算，不能增加預算。
立法院上個院期三讀通過健保點數一點0.95元主決議
為此，行政院應該要依法編列預算。
可惜，行政院沒做到。
(健保點值達0.95恐跳票？卓榮泰：財務確有困難)
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2222272
在此情況下，要求退回重編，這樣算是報老鼠冤嗎？我不覺得。
台灣是個法治的國家，五權分立有五權分立每個院會該做的事情。
編列預算是行政院裡當做好的份內工作，法規規定健保一點要抵0.95，你沒編預算。
抱歉，你當然要退回重編。
然後拜託不要再說什麼立法院沒有審查了。
再講一次，憲法規定立法院對於行政院所提預算案，不得為增加支出之提議。
就算真的排審了，預算不夠，還不是退回重編。
這樣到底是誰在浪費人民的納稅錢？
另外原住民權益保障、公糧收購價格也是一樣的問題。
最後，誠心希望可以就事論事，提出法條來討論。
撇開無意義的預設立場，使用有條理的方式論述事情。
※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言：
: ※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言：
: : 中午吃飯看新聞，看到總預算又被封殺沒有過？
: : 這個“總預算”沒跟到，請問是發生了什麼事，為何執政黨提出的“國家總預算”，在野: : 黨要封殺不給過呢？
: : 是朝野雙方那邊誤會，還是沒有共識？有這次總預算事件懶人包嗎？
: 1.藍白共新一屆立法院第一會期(法案會期)栽了個大跟頭
: 搞了國會擴權法變成全國政治新聞焦點
: 還被送上憲法法庭釋憲 國昌老師更是在法庭上大丟臉
: 搞到原本藍白共60% 綠共40%的版圖破防
: 搞到藍+白>綠
: 2.然後民眾党出事情 政治獻金案 商辦案 京華城案 台智光案
: 搞到白營支持度<10%
: 3.所以藍白共第二會期(預算會期)開始報老鼠冤
: 使盡一切國會議員權限封殺預算
: 先是把行政院提出的總預算提案否決 退回程序委員會
: 又是在程序委員會表決中封殺提案 讓總預算案無法排入院會議程
: 4.然後韓國瑜出手 邀請大家吃飯 但是因為颱風所以延後
: 5.今天 民眾黨提了一個案子 要求會期只討論"限列"議程
: 白話文說 本來指望黨團協商把總預算案重新排入程序委員會
: 然後再進入議程的解決辦法
: 等於被民眾黨這個案子給封殺了
: 6.然後剛剛 民眾黨的這個案子通過了 等於二次封殺總預算案
: 成功報了老鼠冤 然後2026年大家走著瞧 看你白營剩幾席
: ======================================================================
: 這件事情扯的是 藍白共指控的是行政院亂編預算
: 但是行政院到底哪裡亂編預算 哪的預算有問題 他們又不肯列入議程
: 逐條逐條討論與表決
: 而是只想整包打包款款 直接封殺
: 正當來說 國家總體預算案的把關
: 是把你機殼拆開來 一個零件一個零件拆開來檢視
: 這個不需要那個太冗餘 這個今天縮編了不用這麼多錢
: 慢慢把這台機器給檢查完了才交付運作
: 而藍白共的做法是:我先說你行政院有問題
: 然後拿了個補貼原住民的項目說嘴 當相罵本(最好笑的是 原住民都投藍呵呵)
: 然後把你整台機器停擺 不修理不檢查
: 更遑論投入使用
: 這不是要讓這台機器運轉更有效率的行為
: 而是要讓這台機器徹底停擺的行為
: 拿來當相罵本的藉口也很薄弱 明明逐條審的時候可以討論的東西
: 偏偏要演立法權架空行政權這種亂憲毀政自打臉的戲
: 說白了就是在搞政治操作 搞政治綁架罷了
: 台灣人可以看清楚了嗎?
: 你們給國民黨多少次機會了??他們總是這個死樣子
: 總是在替中共與習大大搞台灣 亂台求榮
: 這些預算 有多少是長照預算 給台灣人養自己垂垂老矣的藍共父母的??
: 這些預算 有多少是育兒預算 給台灣人養自己小孩的??
: 這些預算 有多少是健保預算 給台灣人看病吃藥用的??
: 投給國民黨教訓自己 有病嗎??
--
傻鳥不喜歡這篇
我先
民進黨實在是浪費大家時間
你拿法條出來是看不起蠢鳥台灣價值?
所以就是藍白不管政府財政狀況，大灑幣啊。
還通過違憲疑慮法案。逼行政院增加預算
抱歉，你是說賴清德也不管政府財政狀況嗎？ 提健保點值1.1元被酸來不及 賴清德：我最有能力解決
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024109L08M1
通過民進黨版本，民進黨不編預算，這樣誰
是垃圾
所以你的論點不是那些法案該不該過 而
且沒有包裹我要的就不給過這樣嗎
『依法行政』 這四個字希望對你來說不會太難理解
那跟直接說不願意談不是一樣的意思 甚
至他們連健保都沒提到
健保預算不編，還要漲醫院電費難怪被噴到
政策轉彎
他不是退回重編而是直接卡程序委員會，你
這篇的基本論述就錯了，如果是單純的退回
重編那還好辦，但他是卡在程序委員會
這部分願聞其詳
而且更應該做的是談到底能編多少 直接
說沒0.95那通通別過 沒有比較好喔
結果論省省吧 該走的程序本來就該走
請問什麼叫做該走的程序呢？ 程序不是應該先讓行政院把預算編好再送審嗎？ 亂編一通就叫立法院審，這樣你真的覺得有符合程序嗎？
支持藍白對總預算逐項逐條表決審查
不能增加預算 也不能編預算哦 親
0.95不是政策承諾？原本更多欸，民進黨連
自己政見也反水？
笑死，那以後藍白版本的法案是不是民進
黨政府就不用鳥了XD
所以又在轉移話題了嘛 一個說健保沒編
卡案有理 另一個說長照幼兒還有錢用
黨中央說原民錢給不夠多
就是沒有人要出來解釋為什麼不願意逐
條審
這叫顧左右而言他 明知道自己正在當塞
子還要推到別人身上 對嗎？
如果是健保點數，那怎不刪這條就好，包
裹式退?
或許你可以試著不要只想著藍白vs綠惡鬥 為什麼藍白要刪健保預算？為什麼不可以是綠把健保預算補足讓藍白審？ 健保預算刪了就沒有了，受傷害的是人民。 但退回去重編，編足額讓立院審，足額的預算過了不是對人民更有幫助嗎？
※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 13:45:59 ※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 13:48:37對民進黨這群智障來說把預算寫好編好很難
審預算對藍白立委很難 直接擋最快
覺得這些要編進去，有正常程序可以退回
行政院，現在是卡在立院空轉，藍白就是
故意惡搞要行政院向立法院低頭，兩院是
上下關係嗎？
我懂你意思了，你覺得要立法院先審過，審完不通過預算案，再退回行政院重編 但可惜的是這個退回行政院重編，根據憲法七十條的規定，立院的意見又不能增加預算
民進黨是對的，正黑版愛國民眾只在乎這個
行政院沒有程序可以自己拿回去重編耶
監察院要去考察日本黑熊才是惡搞民眾吧
硬卡預算根本沒用，以前阿扁時代國親就
用過這招，結果國民黨地方政府拿不到錢
反而中央繼續運作XD
你還是搞錯了，要退給行政院重編，就是
在立法院院會退回，從這邊根本還不到審
的動作，但是現在立院作法就是讓總預
算躺在立法院
不退回，也不審
就是一個卡、空轉
所以藍白在那邊吵這個沒有編那個沒有編
，根本只是在演戲
抱歉，我沒有找到相關法條與資料 誠心請教，哪條法規說躺在程序委員會的時候行政院不能重新提新的版本？ 我真心找不到相關資料。
※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 14:21:33大小藍演戲而已 不要太認真
補血
時間快到了自己就會縮回去
https://reurl.cc/VMQy0Z 這是程序問題
，不是法條問題= =
抱歉，不是針對你。 我想問的是具體有文字記載的程序規定 而不是誰誰誰說了什麼，所以怎樣怎樣。 如果是程序，應該也有一個類似議事規定的文檔。 如果有的話，直接拿出來打臉藍白不是很爽快嗎？ 直接甩在黃國昌臉上跟他說他做錯了！感覺蠻開心的？
主決議不具拘束力 哪來的依法編列預算？
你開頭就說不得為增加支出之提議
幼馬上說行政院要依照立法院提議增加預算
你真的知道自己在說什麼嗎？？
這種行政事務逾越立法院職權範圍
對行政本來就只有建議性質 哪來的依法？
你從頭到尾的依法二字都是假的 錯的
依憲法不得增加預算這點應該沒錯吧？
立法院不得立法增加預算，然後你用立法
院立的增加預算的法案來強制叫行政院執
行這條預算，你的邏輯？
沒有強制執行，只是退回請行政院『依法編列預算』
https://reurl.cc/8XLr2R 預算跟立法程
序
懂！！你是對的！！ 至少應該要審查會修正，或是二讀撤回。 很高興我們立場不同，但你願意花時間解釋。 我認同你的看法！ 藍白應該要依法審查再退回，如果行政院還是不願意增加，那就繼續依法審查再退回。 這樣才是符合法治精神的做法。
※ 編輯: demonhell (61.231.166.141 臺灣), 10/04/2024 15:07:33現在就躺在程序委員會，進到院會就退回
去躺
講的很有道理~~但有人就是非我族類去死吧
幫補~~辛苦了~~
你依的法就是違反你貼的憲法70條所立的
法，然後你又要行政院一那個法執行？
33
首Po中午吃飯看新聞，看到總預算又被封殺沒有過？ 這個“總預算”沒跟到，請問是發生了什麼事，為何執政黨提出的“國家總預算”，在野 黨要封殺不給過呢？ 是朝野雙方那邊誤會，還是沒有共識？有這次總預算事件懶人包嗎？ --50
1.藍白共新一屆立法院第一會期(法案會期)栽了個大跟頭 搞了國會擴權法變成全國政治新聞焦點 還被送上憲法法庭釋憲 國昌老師更是在法庭上大丟臉 搞到原本藍白共60% 綠共40%的版圖破防 搞到藍+白>綠13
懶人包如下 《原保地禁伐補償條例》今年六月修法後，每公頃補償提升至6萬元，預算至少需要42億 元，但原民會僅編28.1億多元，因此提案退回總預算案。 1、民進黨少數政府 執意不鳥在野黨 我就是民意 2、在野黨合法三讀通過預算編列 行政院完全無視
我好奇問一下啊 總預算不過，不就是跟去年預算一樣嗎？ 所以 今年多編了多少長照預算，給台灣垂垂老矣的老人？ 有多編了多少育兒預算，給台灣小孩？
看起來就是藍白又使用了用你的魔法對付你之術 欸欸當初健保點數價格是你自己喊出來的耶 原民補助也是照你的版本 我只是逼你兌現而已 大概是這個概念哈哈哈哈5
一定是民進黨的總預算有問題 不然為什麼怕被退回？ 到底在怕什麼呢？ 為什麼不敢逐條討論呢？ 一定是心虛，內心有鬼20
哪有那麼複雜 張啓楷預告「這會期的預算攻防一定會很激烈。」由於立委在審預算上可有3種動作，分 別是「決議」、「刪減」和「凍結」，目前黨團內部討論最明顯的例子，就是監院一年有 10億9000萬元預算，民進黨在野時曾說要改，結果現在卻不想改，因此除了人事費、財產![Re: [討論] 請問有這次“總預算”懶人包嗎？](https://cdn2.ettoday.net/images/7830/e7830168.jpg "Re: [討論] 請問有這次“總預算”懶人包嗎？")
21
Re: [討論] 黃國昌：退回重編是我們最卑微的要求該編的沒編，不該編的亂編，退回去剛好而已 那你黃國昌帶種點 你們就提案退回行政院 看國民黨肯不肯跟牌 別在立法院 8席當自己80席 ， 在媒體面前又變被迫害的小黨7
[討論] 黃國昌怎麼解釋憲法第70條------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------ 自由的燈塔，道德的長城， 民主的防波堤，正義的北極星， 公理的馬奇諾防線，智慧的巴特農神殿。 #1c9c7Bq7 (HatePolitics)![[討論] 黃國昌怎麼解釋憲法第70條](https://cons.judicial.gov.tw/assets/images/Icon-share2.png "[討論] 黃國昌怎麼解釋憲法第70條")
2
[討論] 不退預算立院要如何增加預算？無黨籍立委高金素梅在新會期開議當天，以原民會未編足禁伐補償預算為由，退回明年度中央政府總預算案，並獲藍白黨團支持通過。 垃圾藍白的官方說法是 因為行政院沒有編足禁伐補償預 所以才退回明年度中央政府總預算 請問不智障不法盲的綠粉6
Re: [討論] Malion請告訴我預算違了那條法律笑死!這不是憲法ABC嗎? 釋字第391號 立法院依憲法第六十三條之規定有審議預算案之權，立法委員於審議中央政府總預算案 時，應受憲法第七十條「立法院對於行政院所提預算案，不得為增加支出之提議」之限制 及本院相關解釋之拘束，雖得為合理之刪減，惟基於預算案與法律案性質不同，尚不得比X
[討論] 有一說一 吱吱說說為何不該退總預算？有一說一 吱吱說說為何不該退總預算？ 死全家的網軍不用看了 這文不是給你們看的 我就問吱吱一件 事 立法院只能刪預算 但不能增加預算 那如果要增加預算要怎麼辦? 那當然只有退回總預算這招不是嗎?![[討論] 有一說一 吱吱說說為何不該退總預算？](https://i.imgur.com/Z25pj26b.jpeg "[討論] 有一說一 吱吱說說為何不該退總預算？")
3
Re: [新聞] 藍綠推敬老金不排富 柯文哲嗆提覆議本糖國國民覺得啦 這根本連覆議都不用提吧 地方制度法 第 40 條 (第二項)1
Re: [新聞] 黃國昌公布藍白優先推2大法案 一致同黃國昌說 至於上週藍白在立法院會退回總預算案 黃國昌則重申，包括原住民禁伐補償、農民公糧收購價格等，行政院都沒有編列在總預算內， 「這件事情民主進步黨的行政部門要負完全的責任」 立法院三讀2
Re: [討論] 所以大家怎麼看少編的原住民禁伐補償？藍白立委仗著自己立法院過半 就想要侵犯 行政院的行政權 監察院的監察權 大法官的釋憲
Re: [討論] 所以大家怎麼看少編的原住民禁伐補償？自己去查一下"法律義務支出" 明明就一堆法定支出的預算了 在那邊扯什麼違憲 再者這次退回理由還不只原住民的部分 還有農糧收購的部分怎麼不提? 講的好像是為了討好原住民才退回
[討論] 為什麼立法委員不能有權力增加預算？引用： Re: [討論] 請問政黑男神 沈伯洋 跨海高鐵要怎麼蓋 ※ 引述《kun0616 (Kun)》之銘言： 查了一下 為什麼會有沈伯洋說藍白要蓋北京到台北的高鐵的言論 原來昨天在花蓮的演講內容又被人斷章取義惡意造謠了![[討論] 為什麼立法委員不能有權力增加預算？](https://img.youtube.com/vi/_gBrmZWgAeE/mqdefault.jpg "[討論] 為什麼立法委員不能有權力增加預算？")
![[討論] 不退預算立院要如何增加預算？](https://media.zenfs.com/ko/cna.com.tw/49589e0ccb443b78d8aa596442175355 "[討論] 不退預算立院要如何增加預算？")
![Re: [討論] 所以大家怎麼看少編的原住民禁伐補償？](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/AOezgDV3PFv86gM3k4yPmw--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/ko/cmmedia.com.tw/d21a3c7820419f65cce2e211b3e978d8 "Re: [討論] 所以大家怎麼看少編的原住民禁伐補償？")
爆
[討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單![[討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單](https://img.youtube.com/vi/7Zvai2IQxuA/mqdefault.jpg "[討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單")
46
[討論] 民眾黨的法律觀怎麼和外界都不一樣？![[討論] 民眾黨的法律觀怎麼和外界都不一樣？](https://i.imgur.com/92O0pJLb.jpeg "[討論] 民眾黨的法律觀怎麼和外界都不一樣？")
51
[討論] Threads的動員能量太可怕了吧？![[討論] Threads的動員能量太可怕了吧？](https://i.imgur.com/qrd90Keb.jpeg "[討論] Threads的動員能量太可怕了吧？")
19
[討論] 民主碰瓷要怎麼抗中保台？![[討論] 民主碰瓷要怎麼抗中保台？](https://i.imgur.com/removedb.png "[討論] 民主碰瓷要怎麼抗中保台？")
13
[討論] 政黑男神八炯昨天自己承認去面試喔![[討論] 政黑男神八炯昨天自己承認去面試喔](https://i.imgur.com/INDe7N5b.jpeg "[討論] 政黑男神八炯昨天自己承認去面試喔")
20
[討論] 為什麼青鳥會出假摔和自掐哥![[討論] 為什麼青鳥會出假摔和自掐哥](https://i.imgur.com/YkycdRdb.jpeg "[討論] 為什麼青鳥會出假摔和自掐哥")
18
[黑特] 深藍鐵塊正在鬆動![[黑特] 深藍鐵塊正在鬆動](https://i.imgur.com/OyPTY9mb.jpeg "[黑特] 深藍鐵塊正在鬆動")
20
[討論] 有藍白粉想騎機車衝進人群？![[討論] 有藍白粉想騎機車衝進人群？](https://i.imgur.com/ygytQ32b.jpg "[討論] 有藍白粉想騎機車衝進人群？")
11
Re: [討論] 為什麼國民黨這次比想像中硬那麼多?17
[討論] 洨草要洗幾篇KPI才夠去賣小物?18
[討論] 奇怪，林珍羽沒事兒？17
[討論] 請問民眾黨立委禮拜五會如何做14
[討論] 文化部是不是又出包了？![[討論] 文化部是不是又出包了？](https://i.imgur.com/8to8pefb.jpeg "[討論] 文化部是不是又出包了？")
7
[討論] 明年物價又要漲，青鳥們有頭緒嗎13
[黑特] 連李明哲都參加昨天那場15
[討論] 青鳥假摔X
Re: [討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單![Re: [討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單](https://i.imgur.com/seuOBrAb.jpeg "Re: [討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單")
20
Re: [轉錄] 陳智菡 Vicky:政治不能脫離人性、司法不6
[黑特] 行政院官員於立法院備詢集體退場![[黑特] 行政院官員於立法院備詢集體退場](https://i.imgur.com/MTpj3isb.jpeg "[黑特] 行政院官員於立法院備詢集體退場")
6
[討論] 幹那個假摔也太弱智![[討論] 幹那個假摔也太弱智](https://i.imgur.com/b60gV4Xb.jpeg "[討論] 幹那個假摔也太弱智")
11
[討論] 其實是國民黨更想看到柯文哲毀滅7
[討論] 今天KPI是洗假摔嗎？5
[討論] 青鳥昨天罵國民黨沒品....？![[討論] 青鳥昨天罵國民黨沒品....？](https://i.imgur.com/uhjafX1b.jpeg "[討論] 青鳥昨天罵國民黨沒品....？")
12
[黑特] 黃國昌又在發病![[黑特] 黃國昌又在發病](https://i.imgur.com/tO8qnbDb.jpeg "[黑特] 黃國昌又在發病")
1
[討論] 四人幫頂多被罰錢 賤鳥不用高潮吧？5
[討論] 不要小看花蓮王![[討論] 不要小看花蓮王](https://i.imgur.com/kOdQcd6b.jpeg "[討論] 不要小看花蓮王")
3
[討論] 青鳥們為什麼不譴責假摔哥?![[討論] 青鳥們為什麼不譴責假摔哥?](https://i.imgur.com/b61pKAHb.jpeg "[討論] 青鳥們為什麼不譴責假摔哥?")
3
[討論] Re: [討論] 有一說一 大家怎看鄭文燦不認罪?![[討論] Re: [討論] 有一說一 大家怎看鄭文燦不認罪?](https://i.imgur.com/a3LqoKkb.png "[討論] Re: [討論] 有一說一 大家怎看鄭文燦不認罪?")
6
[討論] 民眾黨是打算寄生土城嗎?6
Re: [討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單
![[討論] 明年物價又要漲，青鳥們有頭緒嗎](https://i.imgur.com/kKjafN8b.jpeg118.168.248.207 "[討論] 明年物價又要漲，青鳥們有頭緒嗎")