Re: [討論] 賴老家看空照圖說故事
※ 引述《z3645230 (請輸入新暱稱有中華民國s)》之銘言:
: 發現很多人一直糾結在91、92年的圖面變動
: 但是好像都刻意忽略更早之前的圖面
: 所以一張張來說明一下好了
: 以下圖面白色方框都是相同大小
: 黃字85代表隔壁、84代表賴老家
: http://i.imgur.com/ta2UsRw.jpg
: 以應該是兩戶共用相同屋頂
第一次在政黑發文,就來摻和這個泥巴戰,但很想來說說我對這件事的推測。
(以下推測皆建立在Z大這篇文的空拍分析為真)
1.這裡所有的房子全部都是原本就存在,只是因為國民政府來台,變更地目為礦業地,導致當時的所有房舍都變成「既存違建」。
2.賴老家原址就是現在那棟大家打卡的房子,只是原本跟隔壁屋頂連在一起,所以新北市空拍圖框錯位移。
3.確實就是原址的工寮屋頂被掀所以不能住人好一陣子,也因此造成空拍圖有個沒屋頂的黑影。
4.後來92年「修建」之後變成大家現在看到的樣子。
現在重點來了!
https://i.imgur.com/M4czw6m.jpg
5.所以應該就是沒有申請建照就修建,申請了也不會過因為它是既存違建。
但!這樣就回到1.了,為什麼它是既存違建?因為國民政府來台給人家變更地目啊!!
所以我推測的結論是:
是不是原址?**是。**
是不是幽靈房屋?**不是。**
有沒有申請建照?**沒有。**
房子是不是既存違建?**是。**
但會沒有申請建照是因為房子不合法,為什麼房子不合法?是因為這裡的礦區老房因為歷史因素不合法。
然而現在藍白粉+新北市府就是從以上1~5的脈絡中隨便找個縫隙切入,一下子從3.切入說你幽靈房屋,一下子從4.切入說你沒有申請建照。但就是沒有人願意從頭到尾思考一下事情為什麼會變成這樣?
也許有人說「齁,啊92年沒有申請建照還修下去不就是知法犯法嗎?」這就回到個人道德評斷的問題了。我們一起變成賴清德,一起回到92年,現在你有兩個選項:
第一條>>沒辦法申請建照,算了不修了,阿母我們不要住這裡了,搬去別的合法的地方住吧~
第二條>>沒辦法申請建照,但我從小生長在這,阿母捨不得在這裡去世的爸爸,那還是修下去好了。
顯然賴清德選了第二條,至於他這樣是對?是錯?就留給大家自己去評價了。
--
忠於事實敘述 可惜PTT版上充滿kmt9.2
正解
柯糞要來噓了
說錯 戰國策
大部分這情況 都是選擇修
台灣人蓋好的房子 kmt來台就立法說非法
kmt帶來的200萬中國人 侵占國土蓋房 合法
老公死在旁邊 要搬 滿難的...
kmt還用納稅人1兆的錢 幫翻修蓋成新國宅
我阿公阿嬤 來北部住沒多久 就吵著要回
去了
塔綠班+1 (蓋章
你確定先有房子才變更地目?
當初沒礦怎麼會有礦工去蓋工寮 111.254.28.232 12/26 06:14
跟卓的講法出入過大,非論述主流,恐不是
事實真相?
我又去聽了一遍卓的說法,跟我的不衝突,跟里長的說法也不衝突
藍白粉真的無人性 嘔嘔嘔嘔
違法被抓 就拆掉 屁話一堆 賴著不拆
即便你是對的 我依然不能接受賴皮
他就老老實實地承認是違建
硬要就地合法 死皮賴臉的很難看
按造法律他確實可以不拆呀
就排拆 他又不是即報即拆的違建
他們一直都有承認是既存違建不是嗎?只是現在要幫整個地區推動合法化而已。 而且本來就是依公文排拆,是一堆藍白粉要他道德自覺現在就拆,我說的沒錯吧?
黑白共...要是國民黨來台原本房子就算是礦業
法也會有使用執照,不然賴家無法在哪裡報戶
口
原本就是礦工工寮沒有錯啊!你再看一次里長的信、金礦博物館的貼文和新北市府最初的 說法
當大家是白癡喔...這篇完全黑白共
你知道禁建令也是可以用有安全疑慮修整房子
嗎?
中肯給推
DICB 自介?
藍白沒人性的
有礦區的歷史因素 我覺得就地合法也合理呀
既存違建是因為新北市政府看在有關係戶有沒
有安全隱患才會判定既存違建等排到時間到拆
除
你的意思是,之所以是「既存違建」並非因為它是日治時代就存在的礦工房,而是單純因 為沒有立即的安全隱患所以才叫既存違建? 那為什麼不算作新建違建?
※ 編輯: kihirock (219.71.80.182 臺灣), 12/26/2023 06:38:27有道理,但白藍粉硬坳
你要不要去看新北市政府說法再來談??
你忘記說政府允許備妥文件就可以申請合法
這件事,麻煩加一下
藍白跟賴清德的立場一樣,講的是"依法"辦
理啊~
人家是要中央先變更地目(鬆綁禁建令)他們
會配合
問題是現在經濟部鬆綁禁建令了嗎?
白藍網軍硬拗是明知道裝糊塗,是壞不是笨
你這張圖上面標出來的 84 85 就已經是幻想
出來的資訊了,後面都可以忽略,自刪吧。
塔綠班現在就是要選舉,所以不敢直接合法要
拖新北市政府一起下水,讓新北市政府當頭,
新北市政府又沒那麼白癡被當槍使
如果塔綠班要賴皮寮合法化,先鬆綁禁建令啊
!^^
有講到重點的文就會被網軍狂噓
婉君那麼早就上班 辛苦了
塔綠班想要合法化又不想選舉時被知道違建要
白藍網軍真的很怕人們看到真相
就地合法,讓選民反感,就想拖新北市政府下
水超不要臉的
蘇貞昌當縣長的時候就做過了阿 是有多反感
這篇投稿應該可以入選,如果賴清德競
選團隊辦個賴皮寮違建之圓謊徵文
要申請沒辦法 看起來是都打掉重建了
是指藍白反感嗎? 站出來到鏡頭前講阿
礦區房屋問題要另外專案處理
藍白毫無人性
藍白住舒服的眷村改建,轉賣上千萬,好
,很好。這仇結下了
如果小百姓遇到一樣的事,沒有人會幫忙違
建就地合法
事實上,如果不是藍白緊咬這件事情窮追猛打還拍照打卡,賴清德本來也沒有要推動合法 化不是嗎? 沒有推動,又被你們說他當立委時不關心礦工居住問題? 有推動,又被你們說特權? 那到底要怎麼辦?
※ 編輯: kihirock (219.71.80.182 臺灣), 12/26/2023 06:49:14站在法律人人平等的立場看賴清德違建,賴
清德沒有立場啊
問你們家長輩如果自己老家是這種違建會不
會拆
腦補自慰大本營續篇
樓上九份金瓜石 蘇貞昌時期就地合法了
說藍白沒有人性的人,政府是依據人性運作
還是法律制度運作,制度沒有改之前,違反
法律就是事實
事實是,賴清德就是沒有推動改善礦工生活
啊,難道不是嗎?
啊不是你說小老百姓沒有人會幫他們合法嗎?這樣賴去幫了不就是特權? 你搞得我好亂啊!
※ 編輯: kihirock (219.71.80.182 臺灣), 12/26/2023 06:52:14推了也會被你們說圖利自己啦少來了
哪有承認是個違建過
那不然政見發表時賴說要推動合法化是在合法心酸的?
蘇貞昌推有被說圖利嗎?新北市案件送到中
央多久時間了呢?案件在中央那麼多年民進
黨為什麼沒有讓它過?
因為不捨就可以違法?果然很民進黨
笑死人了!原po說的好像賴皮和塔綠班好關心
礦工啊!
礦區房子是一件事,但是不要跟賴清德違法
混淆在一起,賴清德選擇增建修建改建的當
下,就違法了
我絕對沒有說他合法,但不合法背後的原因列出來後讓大家自行判斷呀!要說不合法就該 死我也沒意見,個人評斷標準不一樣而已。 然後增建修建改建都是不同的狀況喔。
要是塔綠班好關心礦工,早就騙人騙神死光頭
那時候就不只九份和金瓜石合法化了,而且全
台礦區沒有禁建令了
你西咧工啥....2003年當立委的時候怎麼
不做?
要是賴皮那麼關心礦工,怎麼現在新北市政府
要求鬆綁禁建令和申請變更地目申請書拿來,
怎麼還不送??
2003是哪區立委? 意思叫人濫權是不是?
不愧是死忠的
真是他娘的好關心礦工啊!
正解,但一定會被抹黑!
沒登記沒繳稅怎麼不是幽靈房屋
正解
笑死,打這根本沒效,但只有這能打
垃圾可憐只會造謠帶風向
鄉下人修厝本來就是土水叫一叫就來做了
誰跟你向政府申請 又不是蓋大樓
正確
我老家整排 翻新的不少 改建學宿的也有
好了啦 賴清德從國大 立委 台南市長
行政院長 副總統都不知道沒繳房屋稅
喔 財產申報也漏過?過戶給兒子就沒
事喔
如果不是賴神有誰會這樣幫忙想解套
有一說一,如果查出的事實真的是新建
你會發現這兩天會完全不碰這議題
不會有卓冠廷整天到處上節目幫忙澄清
因為拿得出來"戶籍證明"
他是台南區立委
賴皮跟民進黨從來都沒承認違建
都說合法的
果然又看到一堆沒人性的
藍白網軍都只講一半剩下都不管,不然要
他們的主子怎麼選
認真說 稱呼這種房子叫做違法是過頭的...
賴都當政幾年了?他想推動合法化?哈
謝家的百貨公司似的房子都沒看到這些人...
就承認既存違建就好了。硬要凹
著篇就是說明法律吃人的範例,在加拿
大,這類法律吃人都會有落日條款避免
。
在加拿大,因為法律吃人會引發官司,
過去經常是政府敗訴。
賴皮德這時候又要裝可憐說別人沒人性了
因為不知道他是增建修建改建哪種情形,大
家說法都不一樣,所以我乾脆全部列上去
戰國策來噓了,補推啦
賴皮德又掉淚了啦
其實這個時間礦區房屋合法大家只會覺得噁
心,但社會不會怎樣,可以讓大家有安身立
命的地方,落實民進黨長期忽略的居住正義
也是好的
合法存在的違建.行政院應該解決
好的 賴著不拆 投柯
再怎麼吵他是違建,但賴都是三人中
唯一沒有拿房子土地來圖利的人
大哥 你對於賴清德說這棟就是他原來老家有
炒地P跟剝皮侯跟這間小矮房一比下
去,看誰比較難看啦
補推 網軍滾
有道理 但不懂他從政那麼久 為什麼都不推動
修法 搞成現在這個局面
他這間房子的總價格可能不到新竹特農地的
一個遊覽車停車位的價格...
ㄜ 有沒有圖利是重點嗎,重點是違法、雙
標、全黨護一人吧
蓋出一棟新的也要護航,呵呵
沒有圖利,只有硬凹不行嗎?
看來小綠粉被訓練成熱衷於說謊惹
有沒有圖利當然是重點啊 不然柯師父幹嘛
全黨護農地
被玩壞了 好可憐
有啊,蔡英文圖利賴皮鬼阿,特勤花多少錢
當賴皮寮看門狗?
合情合理 但不合法嘛 拆南鐵的時候有
考慮這麼多嗎?嗜血沒人性的不知道是
誰?自己家理由就很多 就要辦理合法
是不是太雙標了?
為了賴騙子丟掉良心 小綠粉值得嗎
言論自由不是讓獨裁者用來說謊的
就新北市政府惡劣帶風向
2003不管是整修還是重建,當時沒有去
申請建照使照,事後也沒有做財產申報
,這就是違法了,但是賴用情緒勒索的
方式就很糟糕。
要拆九份整個山頭可以優先排拆了 藍白粉故
意繞進那個漩渦
九份整個山頭都是金礦礦業地啦,要不要拆
都發局出來說
九份哪個沒有重新整修過?房子三五十年都
不整修有可能嗎
死忠的有想過 如果繼續這樣瞎挺 別
人會怎麼看民進黨 民進黨一定也是
有一些有良心的人 但這些人可能也
被党迫害不敢說真話 但是繼續騙下
去 別人看來就是 民進黨只剩下騙子
蓋新的那也是無可奈何啊,礦業用地就沒辦
法申請建照是在故意繞什麼
只有跟党鬧翻的才敢說 例如余天 可
憐
有良心的藍白粉麻煩九份順便檢舉一下
不用跟藍白智缺解釋太多啦 一群瘋子
推這篇
正解
推推 柯粉去脈絡化的流氓邏輯看得真是
可憐
這篇應該就是事實經過
他當國大立委院長副總統時啥時推動過合法
化?
如果引起大量柯糞或重量級柯糞噓你,
就代表這件事情是對的
利益迴避好嗎 樓上狂柯粉 千甲現在馬上重
劃成功炒地柯會不會出問題
帶風向就不必了
說來說去就是賴皮捨不得這房子而已
,不要扯啥礦工權益!真有心為礦工
著想,敢快拆一拆去掉爭議,然後中
央公佈其餘就地合法,誰都沒話說。
這篇才是正解。拜託推上去
自己去看三立的採訪拉 有一個賴清德同
學說他爸85年前就在礦區工作了他媽的
國民政府都還沒來
我寧願相信新北市政府
看三立幹嘛哈哈哈
嗯嗯
新北市政府準備出來洗地吧
賴皮粉真的會自動腦補事實耶 賴哪時承認過
違建? 我還真的找不到
嗑糞看到事實不斷崩潰
true story
賴說合法
所以呢?違建不用財產申報?
再虎扯嘛,你怎麼不提閩南人祖先來直接圈
走原住民的地佔地為王,還為了搶地盤搞了
三次全島大械鬥
還是有理性的人
立法委員 縣長 行政院長 副總統都當過
民進黨立委過半 不能幫一下這裡的礦工修
法
礦業法就明訂當礦區廢止,工寮同時要拆除
。還有同樣狀況有金瓜石跟九份,別人可以
修改成合法土地建物,結果時任立委的賴皮
德跟台北縣長蘇光頭加總統阿扁做不到
噓文理由有夠難看
然後2007年經濟部還把礦區土地賣給財團,
今天賴清德有臉說那是他家祖屋
中肯 可惜良知不上線的人看嘸
萬惡國民黨
打定主意要耍特權結果現在被爆 笑死
良知都來了,現在要談同情心要良知了哦,
反正違建可以凹
眷村還一堆水電等等的一堆優惠,國
有地直接轉私有,礦工宅莫名奇妙變
違建還要跟礦主買
戰國策快來~~~~~
這篇只是一堆賴粉相互取暖吧
南鐵合法 還不是被賴皮趁出門偷偷強拆
原本合法的,國民黨來台就直接說你
非法
好的 違建
眷村可以礦區不行 垃圾雙標仔
如果賴誠實面對還好吧,現在就一直凹說
沒有那棟新蓋的
嗯嗯
幫補
不是他們不願意思考 其實就新北市政
府故意而已 仔細看就會發現只要是侯
主政的政府很多事件最後都會搞成這
樣
拿這來開脫 南鐵真的打爛賴皮的臉
??
在地基長樹的時候阿母早就搬走了
推
南鐵就有溝通,白粉都看不到,只會舔
師傅懶趴
藍白就是故意打烏賊戰,解釋再多也沒有
用
我猜10點左右會變X1 留個言做紀錄
戰國廁吸白粉的要來噓噓了
打礦工工寮違建的人真的是死沒良心
賴皮粉好了啦 2003年買地經濟部有資料
買一塊旱地不能蓋住宅 當然就是違建
幫補
藍白選到沒人性啊
土地交通規劃
新北市府和黃國昌亂抹要不要道歉
國民黨來台後一堆亂搞
推
理由一堆
說對了
還在跳針修法的,這個新北市政府工務局
該處理的關修法屁事該處理的
2就是錯
說備妥文件就可申請,然後又毛一堆,都在非
上班時間發聲明,公文呢?
其他縣市政府處理一狗票了,就新北市長
年擺爛
清楚推
Lie可不承認是違建,他說有建照、使
照、有繳稅,不要亂幫人解釋
推
這篇論述條理分明,再不懂也別勉強了
幫補血
這時間錯置12年啊,民進黨也不敢這樣亂講
這樣是真的慘
幫推一個
推
一堆你亂扯 房子範圍變大怎麼解釋?硬拗
如果是父母輩住,大部分人還是會選擇修
推
(以下推測皆建立在Z大這篇文的空拍
分析為真)
啊問題是分析是假的
那推測不就唬爛的 笑死
要賴去解釋解釋為什麼前幾天才補件
把稅繳齊吧
幫補,難得有人整理。
有人狂噓耶 有這麼氣?
幫補,無良網軍只會依照中央廚房指示
亂帶風向
最好是從頭到尾都承認是違建
根據唬爛文再推導的是唬爛平方文
garbage in garbage out
新北市政府淪為選戰的打手和工具!
推 就一堆反智的去脈絡化
垃圾藍蛆裝睡叫不醒啦
用整理,給推
用心整理,給推
推合理分析
真的
不知道地目變更前有土地所有權嗎?
信者恆信
中肯給推
這篇清楚明白
他的家墓就在附近
藍白畜:不管啦賴清德不拆就往死裡打
從頭到尾都沒有承認,都被挖才承認,你粉絲
濾鏡太重自己拿掉看一下
賴皮寮最佳解就是一開始承認自己原址重建的
違建,而且也沒有申報財產也欠繳繳交稅金很
久,未來會依法進行辦理,就馬上止血了,就
是愛硬凹又情勒,都講給死忠的聽,礦工很可
憐跟當上了立委發達後一點都不可憐的新違建
一點關係都沒有
推
好了啦
難過
認真給推
這篇真是正確的整理,有人性都是第5點做法
戰國策加油 KPI要達成才行
一開始民進黨說賴違建是假消息喔
建築法施行前的舊建物不是違建
有興趣的可以問一下台南市政府都發局,
如果一個建管前建物,沒有稅籍資料,航
照圖看起來中間有20年間沒有屋頂,舊照
片是一層樓,現況是二層樓構造疑似完全
不同,建管會不會認定為合法建物
爆
首Po發現很多人一直糾結在91、92年的圖面變動 但是好像都刻意忽略更早之前的圖面 所以一張張來說明一下好了 以下圖面白色方框都是相同大小 黃字85代表隔壁、84代表賴老家X
講了一堆都是廢話 說了半天,我就問你 1.是不是違建? 是 2.X
如果今天事實換一下, 台灣真神準總統柯文哲: 1. 在特農地上有一棟爸爸年輕時蓋給他將來開診所、當時合法存在的房屋 2. 後來卻立法/修法不許特農地上有房屋 3. 政府沒有協助邊更這塊土地的地目導致原本合法的房屋變成違建21
法規名稱: 違章建築處理辦法 發布日期:民國 46 年 12 月 07 日 修正日期: 民國 101 年 04 月 02 日 法規類別: 行政 > 內政部 > 國土管理目 第 12 條1
中福31之2號總共分出去4個門牌 84號、85號、86號、89號 現在萬里老家那邊四戶的門牌分別是3
假設你說的兩戶共用屋頂是真的好了 疑點1. 那現在的85號怎麼來的 一開始講賴皮寮違建 賴清德是說85號屋頂漏水,所以上面才改建 是後來才查出84號整棟蓋出來8
結論: 4. 如果要拿92年與91年的變動來說是新建物,請先說明為什麼68年的部分與92年的部分 ,都在相同方框,那68年既然已經存在,92年的又怎麼會是新建物。 這當然是有可能的 只要把前面的房屋拆除,92年那個當然就是新建物7
1、 你第一段就在造謠模糊焦點 如果照你說的73-91年 框起來的84號已經破損不能居住 這怎麼會是賴清德的「老家」?
爆
Re: [新聞] 民進黨被打臉 新北市府認定賴清德老家是新北市政府其實有平台可以直接查建照使照 以下賴神老家地號 去查詢後結果爆
Re: [新聞] 賴清德萬里老家違建、沒繳房屋稅? 賴競大錯特錯 合法建物認定不是由地方縣市政府"主動"認定 地方縣市政府也沒義務幫你認定 係由所有權人申請後 檢具相關證明文件 地方縣市政府依據文件辦理認定29
Re: [新聞] 泛黃剪報曝!賴清德老家一甲子前就在 卻被踢爆沒建照 中央製圖廚房說有建照結果被打臉 新北市政府證實就是違建 改拿有門牌就是合法建築再度被打臉 現在就改打悲情牌 卻忽略 不管你怎麼證明 賴家老宅是多久以前就有了 還是不能解釋你沒有去申請成為合法建築4
[討論] 賴皮寮興起時間序時間序 From Wiki 賴清德萬里老家違建爭議 民國47年 賴清德祖父入住賴工寮 民國52年 礦業法 民國65年 建築法 民國70年 區域計畫法9
Re: [新聞] 31秒看賴清德萬里老家 競總重申原地整修謝謝郭小姐的證明 她說了一件很重要的事 那就是房子漏水不能申請改建 因為原本的房子就是既存違建 而只要知道一點法規就知道6
Re: [討論] 賴老家沒人在乎 是因為太破嗎?其實最主要是情況真的很不一樣 賴那個是工寮 後來礦沒了 礦主也沒有去管那些工寮 地是礦主的所以當然也沒有地價稅7
Re: [新聞] 快訊/賴清德重申老家合法 礦區小房屋無時間序 From Wiki 賴清德萬里老家違建爭議 民國47年 賴清德祖父入住賴工寮 民國52年 礦業法 民國65年 建築法 民國70年 區域計畫法1
Re: [轉錄] 史書華:賴清德的老家就真的沒有違法哥布林綠班現在是很想替自己闢謠專區多一筆自殺記錄嗎 先看法規 新北市在1981年實施北部區域計畫, 如果屋主能提出建物在1981年之前就存在的證明就能認定為合法房屋。 賴老家4
[問卦] 蓋房子要有建照對吧?蓋房子, 不論新建,增建,改建,重建, 依法都申請建築執照。 不然蓋的過程出事誰負責? 而且是要起造人自己去申請,
爆
[轉錄] 馬郁雯FB 柯文哲1500萬金流找到了。爆
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[討論] 十年前的今天 柯文哲在辯論台上的名言6
[討論] 烏俄戰爭,美國的目的已經達到了4
[黑特] 請不要傷害王定宇哥哥17
[黑特] 中共同路國+1 幹! 立陶宛5
[討論] Re: [黑特] 中共同路國+1 幹! 立陶宛4
Re: [討論] 川普的烏俄停戰方案3
Re: [討論] 小笠原欣幸:川普當選局勢恐將有利中國18
[討論] 讚嘆小草鍵盤上的巨人名不虛傳啊!!!!!!5
[討論] 為了台灣經濟好,我支持抗中4
[黑特] 王定宇也知道嗆聲要看對象14
[討論] 吳怡萱:查無不法,不用去查2
Re: [黑特] 中共同路國+1 幹! 立陶宛2
[討論] 民主黨大敗和2016K黨大敗,哪個輸的慘8
[黑特] 這張圖被川普捅菊花的是誰啊?1
[黑特] 頂新和德資助的棒球員該不該挺X
[黑特] 綠媒 大談阿扁海角七億 綠醋有崩潰嗎?1
[討論] 庫班可以出來當藍色川普啊