Re: [黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準
本來就不應該用PCR當標準
順時鐘都說了 快篩陽性到PCR檢測
要等3~5天
這3~5天你要讓曾去萬華喝茶的人到處走？
現在戰略已經轉換成圍堵快篩陽性
這是超前指標 快而且有效
準確率95% 其實就夠了
PCR檢測是很準
但速度沒有比曾去萬華喝茶的人快
人家3～5天都不知道喝幾碗
別為反而反了
不用分心在政治鬥爭
而全心專注在防疫的科P是真的很猛
看確診案例都圍堵在萬華區 就知道多厲害
大家應該給予鼓勵跟支持才對
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.9.219 (臺灣)
噓
3天內檢測 也不能趴趴造
推
3天檢測會住防疫旅館?? 不然怎知有沒有趴趴走
噓
如果雙北醫療量能不夠 有些就被迫留在家等通知和安置
→
德國鄉民PCR2.5個小時知道結果，中央趕快拉量能吧
→
所以是雙北檢疫旅館不夠的問題吧 關PCR速度怎麼了
→
其他縣市快篩陽性就直接先隔離了 哪會放回去
→
快篩準確度很夠?XD 現在連雙北快篩出來都有約兩成偽陽
→
你沒有PCR，怎麼能確認到底有沒有確診？腦包嗎？
→
代表前幾天喊很高興的什麼陽性率趨勢都雜訊, 這叫準確
→
度很夠??
→
如果我們覺青笑死的英國PCR日80萬，根本無需快篩
→
還不是就中央超前部署喊了一年，結果PCR一天一萬
噓
那幾天都當你是…
推
快篩陽性的確就會隔離了 但是柯文哲講的不止這個
→
封城的強度要看確診趨勢來調整
→
如果都靠PCR結果來調整政策 那就會一直落後病毒擴散率
→
快篩偽陽率兩成的話, 趨勢2%以內根本都雜訊, 你看到的
→
趨勢才是都錯的好嗎..
→
這時候我猜要用上帝視角看這一題
→
如果1000人裡面999個確診，偽陽就會被掩蓋過去
→
那個真實統計上，到底邊界陽性率多高才會讓曲線有可看性
→
我覺得應該給公衛專家考慮 而不是簡單的數學問題
→
基本上可能還是Gauss–Newton algorithm去算 這我也不懂了
31
假設台北市每天可以快篩1000人 其中未帶原者有990人而帶原者只有10人。 其中偽陽性（α）只有5％，990位未帶原者中也會有將近50被誤檢為陽性 而真陽性（1-β）雖然高達80％，10位帶原者中也只有8位確診陽性。 (這邊的貝式定理(?)我就不列了大家應該都知道)52
如果用快篩當做標準 我就想問一下 這個錯誤率到底會有多少？ 為何堅持要用快篩來判斷？![Re: [黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準](https://i.imgur.com/66Klxfmb.jpg "Re: [黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準")
18
首Po昨天有人幫忙凹說不是說快篩當作確診標準 剛剛又再講一次了 說快篩雖然沒有100%準確 至少有95%的準確![[黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準](https://img.youtube.com/vi/X1oYGfyrbxo/mqdefault.jpg "[黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準")
17
其實也很簡單 台北市快篩也好幾天了 數據都有了 這些快篩陽的 Pcr 應該也都驗完了6
怎麼看別人說話，都自帶濾鏡？ 都挑自己想看的，然後再拿來腦補？ 案例少，PCR能負荷，不用管快篩， 現在PCR爆量，等PCR結果出來都好幾天了， 你要這些人繼續待在社區？7
用PCR當確診標準沒有問題 現在問題其實是要等到PCR的結果出來太久 不講塞車的問題 從採檢到檢驗結果出來怎麼樣也要個一天以上的時間 那中間這段時間該怎麼辦？
他這樣提的原因如果使用PCR這樣政府拿到的數據都會落後 1~3天, 如此一來反應就會變慢, 所以以快篩的來判定目前走勢,來及時決定政策比較快. 因為PCR 有是同步做所有最後還是會有修正到正確. 關鍵還是搶決策的時間. 只要看前幾天跟今天的快篩結果可以馬上知道當天的狀態.7
目前看下來的爭點有兩個 1.快篩偽陽高，不該以快篩當判斷標準 2.檢疫所能量不夠 以下都考慮輕症或沒症狀 在昨天的記者會中：![Re: [黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準](https://i.imgur.com/rGnqt7Tb.jpg "Re: [黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準")
1
我覺得阿北說不能用PCR來當確診 這句話有問題啦 確診的意思是確定感染阿 有病毒才會確診阿 以小感冒為例 最後確診方式不外乎 PCR驗出病毒或是用西方墨點法驗抗體(其實驗抗體也會偽陽 所以用西方默點法) 新冠現在很明顯在雙北有一定程度的社區感染 目前展略就是降低傳染R0值 驗抗體太慢了 這要感染一定時間才會有 而且搞不好抓到一堆康復的 抓病毒的速度遠低1
是你邏輯不好吧 篩了一千多例 29偽陽性 準確率不就接近98%? 有學過機率和統計的人就知道這數字一點都不意外好嗎 而且這些人可以先隔離兩天等PCR確認 在疫情嚴峻的當下是有啥問題?
![Re: [黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/zJfL1hIXkwip9heZzr9EuQ--~B/aD0zNjY7dz02NTA7YXBwaWQ9eXRhY2h5b24-/https://media.zenfs.com/ko/cts.com.tw/bb86e716392a13af8a3f907b7859ebe4 "Re: [黑特] 阿北又再說一次不要以PCR當確診標準")
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