Re: [討論] 自衛隊的彈藥是不是有點小氣
公開資料都有,一個點要補給近百個營連,所有的補給品
二戰德軍師補給多強我不知道
但桃中的雙連坡一個點要補給6個步兵旅3個打擊旅,一個砲指部
還有工通化及其他單位,
步兵營30個,105砲兵營6個
聯兵營8個,155砲兵營3個
砲指部一個
不算輕兵器,光戰車就上百台,還有二百多台的甲車,三百多門120迫/牽引砲/自走砲車的彈藥還有近6萬人糧食及其他補給品
全部都只有一個前支點負責,代囤補實就算開外掛直接算全滿了
作戰開始後,光補給砲彈可能運力就用光了,不算其他輕重兵器
還有食物/油料等補給都沒算入
https://imgur.com/Gqg4W47
二戰德軍師有多猛我不知道,但有沒有6萬人?
幾百台近代的戰甲車,三百多門火砲及火箭砲?要補彈藥
近千台各式戰甲車/輪車要補給油料?
桃中作戰區是也沒錯啦方圓也不過10幾公里
但一直拿德國步兵師的10KM跟桃中作戰分區的補給點來比
可能我算數比較差
這種就是一個數學問題的討論不知道也能扯到都是黃埔的錯
--
砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
--
其實後勤才是動員最需要人力的地方
所需的運力是否除以二或三? 因為我軍也一開始會躲
不會一次全梭哈或現形 階梯式投入的話就能應付過來
你就用最大量去算,在無敵情況下都不一定跑的完了
電影75小時前哨救援各守衛點的彈藥補給都也只能輪流
由士兵揹著子彈輪流整補 小弟我是類推戰時也是這樣
運力不足 只能卡車輪流對於四散的打擊單位輪流補給
人背砲彈能扛幾粒?從前支點走到砲陣地?感覺就不太可
行啊= =
無法補給卡車對於打擊單位是1:1的關係
剛剛講的很理直氣壯營連直接對旅啊
那是用人力類推卡車一樣輪流分點整補的意思
人推手推車能推幾粒???
牟田口再世
就已經在討論被砍成殘障的聯兵旅營還在戰史美軍
其實當年就是為了要廢掉陸軍獨立作戰的能力 把可以維持作戰最重要的補給/保修等能力全部砍光 讓聯兵旅戰鬥力只有三到五天,沒有軍團的命令連1CC的油都沒有 一切都由地支部管理 現在看起來有保修連和衛生連等 補給能力和運力就是0,國軍明明已經國家化不會叛變 但就是設計成不可以有戰力的模式,不知道在防誰
※ 編輯: jobli (125.229.96.101 臺灣), 01/17/2023 00:03:51理想肯定是開戰靠動員增加運力來填後勤的坑 但是民
企規模又大有又每天都在實戰的過三節一樣扛不住 要
靠動員填坑運力的想法很好但是國防部可能得好好規
劃好
我是覺得國軍把補給跟運力砍到底其實就是“靠勢”台
灣防守方補給線短靠戰時動員來撐就行了 平時就砍斷
這些單位來省錢
你不是叫人去看後勤季刊,季刊裡就寫了"目前國軍彈藥
整補現況尚存運輸輸具不足(動員輸具未獲得前)"
畢竟物資集中管理的成本相對比較低 出包機率也比較
低 應該不是在防部隊突然出狀況
135直接徵用大賣場中油警局,完美
只要電話打的進去作戰區補票就好
想罵的人還是直接罵比較快,呵呵
真的認真考慮一下把派出所堆滿TC74
要放剌針吧
不用清點隨用隨取這麼開心的事情
啊就平常養車要錢呀…砍了省錢,戰時徵用車輛來儘量
彌補,但問題多多,只能說編制大了,錢就薄了
只有鴿子受傷的世界完成了
其實車只是最大的問題之一,沒有想過要補給6萬人幾百
台戰甲車,幾百噸彈藥的補給點,只有百來人嗎...
有車沒人也是白搭
百來人還要扣掉一堆後勤中心的參謀軍官
隨便抓人出來運沒受訓到時候炸上天就......
跟你意見不一樣就是罵人 好喔 長知識了
推
我記得之前看後勤季刊,常備編制的地支部只能支援現
有常備部隊,若要支援動員後的各步兵旅/後備旅,則
需要地支部的動員單位來負責。
想知道二戰德軍的補給體系哦?
那等晚上吧
嗯嗯,討論數據跟編制不是很好嗎
你想知道什麼?我有的部分我準備一下
除了補給以外 看還想知道什麼
補給請找小蜜蜂
沒有,就想看看10公里的補給有多少,量
小蜜蜂和皮卡很像,使用時要拆棧板化整為零,不管上
車下車都很沒效率,當然,被逼到不得不沒效率時那
還是一種選擇
只是就不要奢望太多了
60
因為實際上戰爭時,彈藥不可能和打即時戰略一樣無限射擊 每種彈藥都有彈藥基本攜行量 彈藥基本攜行量(基數)是一個總數包括個人攜行/連/營攜帶之彈藥 像5.56步槍每個人是560發,但你身上只有150發,其他的由輜重車替你帶 按板上很多人的想法,防衛作戰彈藥當然是愈多愈好18
推文已經亂掉了 簡單說,最原文的彈藥是指作戰間的補給,但推文有混到作戰前的 分開來說,大家也比較不會弄混 動員令發布,開始編成各守備旅,兵器是在動庫,但彈藥在彈庫代囤 所以動員令發布後,彈庫要作一件事就是代囤編實,也就是把借放在彈庫的彈藥31
或許可以把二戰德軍的補給體系分成兩段 從後方到師 從師到士兵 絕大多數的討論都僅僅是如何把補給送到師這一階級 論述中一般的看法都是當補給送到師之後12
: : 補給能力和運力就是0,國軍明明已經國家化不會叛變 : 但就是設計成不可以有戰力的模式,不知道在防誰 我不同意這一段. 現在回過頭來看, 我反而能理解為什麼要這麼做.35
精實案聯兵旅混編,同時打擊旅都有單獨作戰能力 精進案才拿掉一切能獨立作戰的東西 剛好是兩個不同總統推動的就是了 另外可以算一下一個機步營一天要多少補給就知道戰力能不能維持 1類只算大米,其他都去副供站買菜不算補給
65
[討論] 12步兵旅是返祖還是進化?古早人的就不說了,有人說陸軍現在其實在返祖,其實還滿準確的 美援後期和白團年代,陸軍分成機械化步兵師/步兵師/預備師三大類 機械化步兵師有戰車群/裝步群/砲指部(自走砲/防砲)和其他戰鬥支援部隊 步兵師就只有步兵旅(只有3個步兵營沒有砲)/砲指部(非自走)和其他戰鬥支援部隊 最後就是預備步兵師編有3個預備步兵旅(預備步兵營)/砲指部(非自走)54
Re: [討論] 俄羅斯陸軍的相關問題當年我小時候剛好師轉旅,聯兵旅也是號稱全能 摩步旅來說,有五個步兵營,營兵器連有120和106無座力砲 營有自己的補保運衛排,有完全補保及作戰能力 營級有自己彈庫油庫,當年還有前推預囤庫 各連有反甲組,有火箭彈班和榴彈槍班,47
Re: [討論] 陸軍改善建議一:後備與新訓單位我們圖像化一下 大概畫下比例沒有很精準,但數字和相對位置應該沒錯 簡單說,不管你要的步兵營是摩步還是騎機車 只要他是台灣步兵編制,SORRY,就是一堆坐車的屍體 傳統步兵營海岸防禦能力概圖21
[提問] 國軍步兵營(的兵器連與否)砲兵營各口徑砲看了先前版上有碰過砲的網友們的只列出口徑但沒細述的文字,服役時沒碰過任何大或小 砲、毫無概念的我,讀起來有隔閡,google讀了以後腦子塞太多資訊,當機中,也難以「 分層級臚列那些砲」。所以請教版上(在我看過的被網友們提及的各個砲的口徑): 什麼40砲、60砲、81砲、105砲、106砲、120砲、155砲(暫時筆記到這些口徑型號).. 請教,上述名單中的砲(勞請對這七種都講講其戰術定位與配置單位):14
[討論] 臺灣砲兵的未來從烏俄戰爭有一些啟發,以下一些想法。先講結論: 1. 現有配賦旅級的管式火砲生存率太低,應該打散直接配給個聯兵營/步兵營(以下統稱聯兵營) 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後,全部換成雷霆兩千 3. 現有各聯兵營下的120迫砲裁撤,全部集中起來供未來義務役組成的迫砲營守備灘頭和重要地帶用 I. 管式火砲的問題和解方5
Re: [討論] 陸軍改善建議一:後備與新訓單位你最大的問題是要把後備變成一支近現代的作戰部隊 基本上,如果陸軍的世界線留在二戰,後備大約留在一戰到清朝 他編成的目的就是在指定的地點,釘著 如果給機具,給武器,那就是打擊旅了 步兵編裝我可以背給你3
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來從古到今,有聯兵旅開始,旅砲兵營戰時就是直接支援各戰鬥營 再來,有聯兵營的都是打擊旅,早八百年前打擊旅都換自走砲了(除了古早的269旅) 所以,你的前題就錯了 再來你把砲兵連編到步兵營的編制內,就沒有營部連了 那目標獲得排/測地排這些要不要打去各營??