Re: [討論] 長期維持ADF國造戰機的必要性
※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言:
: 空軍幻象2000、F-16V(舊)、IDF,十年內都會面臨到壽限問題,如果都沒有新戰機,20: 40~45年左右,台灣會只剩66架F-16V(新)可用?
: 國際社會上台灣是弱勢的一方,國防上就不應該完全依賴美國,不然如果到2045年前都不: 賣新戰機給我們,請問我們要怎麼辦呢?
: 現在最好的辦法就是繼續研發ADF,依照現有條件先把原型驗證機做出來在改良,定型後: 慢慢投產,保持每年8~12架的速度維持產線與人才培育,這才是長久之計。
: 當年是因為64天安門事件救了台灣,當年F-104的慘況還是歷歷在目.....
: 人只能依靠自己!
為什麼你會有自行研發戰機不需要依賴美國的想法呢??
這兩篇是2022年DSCA發布新聞稿
https://reurl.cc/YqoKy0
The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States
(TECRO) has requested to buy an expansion of
the Cooperative Logistics Supply Support Arrangement
for stock replenishment supply of nonstandard spare parts,
consumables, and accessories, and repair and replacement support for the
F-16, C-130, Indigenous Defense Fighter (IDF),
and all other aircraft and systems
or subsystems of U.S. origin, as well as other related elements of
logistics and program support. The estimated total cost is $98 million.
The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States
(TECRO) has requested to buy the expansion of
the Cooperative Logistics Supply Support Arrangement
for stock replenishment supply of standard spare parts,
consumables, and accessories, and repair and replacement support for the
F-16, C-130, Indigenous Defense Fighter (IDF),
and all other aircraft and systems or subsystems of U.S. origin,
as well as other related elements of logistics and program support.
The estimated total cost is $330 million.
台灣可沒辦法100%自製戰機,就算是IDF也是要和美國買零件
同樣天弓飛彈也一樣,美國出售飛彈零件的新聞稿,
常常出現『愛國者,天弓二型』這樣的敘述...
天弓二的零件也是要跟美國買...
如果你堅持一定要自製戰機,那還不如走F-5E中正號的模式,
把現有戰機的產線轉移到台灣
可能嗎?當然目前有難度,選擇也不多
2023年國防展洛馬倒是有展示出F-21的模型。
其實就是F-16V再稍微升級版
https://www.youtube.com/watch?v=VNIwVxhwLPM
當時洛馬為了印度這個大訂單同意在印度建立生產線
另外一個原因也是因為洛馬要關掉美國本土的F-16產線
那時候大家都嚇壞了,還以為以後都要跟印度買零件,
還好洛馬發布新聞稿,F-21只給授權印度使用,不能外銷
洛馬還是會持續提供F-16後勤能力
(全世界F-16使用國都鬆一口氣)
之後印度很不意外外購戰機案又印度了
F-16V外銷、升級訂單到手,洛馬也不想關F-16產線
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3537805
所以台灣想到拿到F-16產線目前還蠻難的...
--
先不管美國自己的製造業危機如何如何 現在美國有敢
喊產線外移就是政治超不正確的無腦行為
當年洛馬關掉F-16產線,就是要把人力轉移到F-35上... 話說回來,如果再沒接到訂單,波音也預計在2027年關掉F-18E/F產線
※ 編輯: sfsm (114.26.92.30 臺灣), 10/11/2024 21:12:58IDF模式有其特殊背景,現在很難了啦,把國產彈藥整
合到F-16V吧。
其實就兩個點:1.台灣目前的科技能力,所謂的「自
製」就只能侷限在組裝跟部分非關鍵零組件。不可能
、也沒必要各個零件都自研自製。 2.喜歡拿IDF當例
子的板友建議先回過頭把當初研製IDF的背景/過程細
節整個再了解一遍。
當年IDF真的是天時地利人和好幾個因素綜合下的產物
。
Idf生的出來 老實說台灣那個時候真的也沒啥選擇 真
的也是背水一戰 要再複製一次那個風雨飄搖的時空背
景 才能生得出國產戰機 可能真的沒啥人會笑得出來
到現在還是不少老一輩認為IDF是台灣從0到有的產品
只能說當時時空背景也只能這樣鼓勵大家發揚愛國情
操
F-16差不多要走到產品的生命週期的末期了,跟洛馬買
整台的授權,然後台灣自己做,有可能嗎?
講到F5E,以前諾斯洛普好像跟我們關係算不錯,我有
個大膽的想法,不如把YF23的設計圖……
順便技轉MK44
老登都想曾經想取消台灣F16 blk70新購 不幫很正常
因為台灣人潛意識總是幻想自己是秋海棠大國 資源豐
富人才濟濟 所以才跟對岸一樣整天幻想國造 不被美
國卡脖子
又不是做模型!就算出門踢到YF-23圖紙 台灣誰有能
力細修成F-23? 還不說引擎雷達電戰在哪?這不就跟
上面網友說先把外型畫出來之後再慢慢升級一樣?
szhy 推文大推
不過諾斯諾普當年確實有個縮小版的YF-23計畫
可以搜尋MRF-54 (當然這只有非常早期的構圖)
Su-75長得好像諾普的MRF-54喔!
India如果改成Taiwan其實不錯
那種特規品不適合台灣啦。
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首Po空軍幻象2000、F-16V(舊)、IDF,十年內都會面臨到壽限問題,如果都沒有新戰機,20 40~45年左右,台灣會只剩66架F-16V(新)可用? 國際社會上台灣是弱勢的一方,國防上就不應該完全依賴美國,不然如果到2045年前都不 賣新戰機給我們,請問我們要怎麼辦呢? 現在最好的辦法就是繼續研發ADF,依照現有條件先把原型驗證機做出來在改良,定型後47
很多人都知道,戰鬥機是繞著發動機設計建造的。 台灣能不能自行打造出,不要說對岸的太行了,比IDF的1042更好的發動機呢?不能。 那就是說不靠進口發動機,是做不出比現在IDF更好的戰機。 那麼進口發動機,能做出比現役的F-16更好的系統的戰鬥機嗎? 答案恐怕是不行吧。 F-16的設計已經是氣動力學的接近完美的存在,經過40多年經驗跟使用國多年空戰,也證明31
問個問題 板上討論好像多認為是希望能造出五代機 但是如果不要好高騖遠,單純弄出IDF ver.2.0 頂多和F-16V同等級,可能用於接替幻象(可以嗎?) 這樣的目標會不符合需求嗎?美國不支援?78
台灣的問題不是能不能做出五代機,還是F-16V的水準 而是台灣航太工業根本就不足... 漢翔以圖表說明各型機的自製率, IDF經國戰機時期為48%、6
不明白這東西做出來要幹啥 如果是為了維持台灣的戰機研發能量 勉強可以吧 如果是為了接下來五到十年的衝突準備 還是算了33
提供另外的觀點:人才問題 先看對照組南韓,4.5代機KF21已經進入第一批次20架量產 製造開發商KAI是上市公司,員工平均年薪是公開資訊 5098個員工,平均年薪1.1億韓元52
討論這種問題其實考慮到的點要很周全 不是甚麼東西都是只看麻煩不麻煩,而是要看實際原因 1. 使用國造戰機時,可以使用較自由的國造武器 有人說IDF的各部系統都是美國人給的技術, 但事實上即便硬體是美國授權的,軟體是由我們自己掌控的,2
這個問題沒有想像中的簡單 當然, 我們可以把所有的防空飛彈都做的很大隻, 來彌補陸射減少的高度與射程, 然後彈頭上都裝上很棒棒的AESA, 把高階AESA當消耗品用6
很多人其實搞錯很多問題。 國造戰機從來都不是造不造得出來的問題, 而是造出來長什麼樣子。 或者,更進一步講,造出像最終版KF21戰機 也不會是太大問題(除非美方鐵了心要臺灣往
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Re: [新聞] 美迫我一次編齊預算買百套魚叉 現卻告知2020 年 5 月 13 日 The Boeing Co., St. Louis, Missouri, is awarded a $656,981,421 modification (P00014) to a previously awarded firm-fixed-price contract (N00019-19-C-0016). This modification procures and delivers 467 Harpoon full rate production Lot 91 Block II missiles and support equipment for various24
[討論] 波音沒拿到NGAD484會丸子?在21世紀的戰機競爭中,波音目前還是完敗給洛馬, 洛馬前後兩架F-22 F-35碾壓五代機全球訂單, 然後上世代機種F-16升級版也賣的比F-15升級版好, 等塑膠蟲退休, 差不多2030美軍手上幾乎就都是洛馬的戰機了,23
[情報] 拜登政府同意出售M109A6taipei-economic-and-cultural-representative-office-united-states-20 WASHINGTON, August 4, 2021 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States (TECRO) of 155mm M109A613
Re: [新聞] 台灣F-16交機延滯問題出在開發障礙國防部新聞稿表示是飛控軟體的問題 而且巴林的首架機就是測新飛控的原型機,應該不是台版特規 國防部24日表示,今年初已出廠之2架「F-16」BLK70係原型測試機,主用途為設計研發飛行 操控軟體,其中1架為巴林訂購。5
Re: [新聞] 傳台美討論聯合生產武器 美國務院:檢視台灣將設「F-16亞太區維修中心」 漢翔、洛馬簽策略聯盟協議 〔記者張軒哲/台中報導〕F-16戰機肩負台灣領域空防重任,空軍144架F-16戰機,目前 正執行性能升為F-16V,並向美國採購66架F-16V戰機達到210架。今日漢翔公司與洛馬公 司簽署策略聯盟合作協議書,行政院長蘇貞昌到場見證,將共同推動促成台灣成為F-16戰8
[分享] 台灣的F-16 Block 70已在生產線上這支影片造訪了洛馬的戰機製造工廠 9分43秒開始是F-16在南卡羅來納州格林維爾的新生產線 洛馬在2019年為了提高F-35產能,將F-16產線由沃思堡遷移到格林維爾