[情報]Dassault排除了歐洲FCAS(新世代戰機)新合作夥伴國加入的可能
原始核心成員大概就是法國德國西班牙了,其他歐洲國家都被排除在外了
但是問題是這樣子研發時間絕對是曠日費時(單單發動機問題就夠了),研發經費更別說了
更恐怖的事情是,等到量產時,全世界早就充斥一卡車的F-35和使用國,包括法德西的歐洲兄弟國
米國爸爸表示:法國德國西班牙你們要不要先投降比較快?我們F-35可以賣你們更便宜喔!
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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だらけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
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參加人多意見多,再增加核心成員搞不好更難產.
所以達索打算開發第六代戰機?
若是要開發第五代比不上美國吧?
飆風戰機賣得不是很好。第五代能有賺頭嗎?
米帝(設計對白):我們家的第六代戰機是這樣的!(亮圖紙和規格表)
引擎可能會乾脆採用英美製引擎
Snecma的發動機技術水平跟三巨頭PW/GE/RR一比,有不小的落差 我猜啦,搞不好是GE和Snecma合作的新發動機,RR恐怕有難度(英國脫歐的疙瘩太大) GE應該也超不爽美國政府在F-22和F-35的發動機選項完全排除GE
基本上沒英國參加就沒啥搞頭惹
GE自身難保 隨便美國政府捏好嗎
ATF與JSF都有給GE機會 但是YF120與YF136最終都沒熟成
GE現在機會就是變循環引擎，如果連變循環都輸pw......
技術很難輸 是市場面
777-300ER和777X還有787的引擎都是GE包下來了,PW還包不下來 GE技術面絕對不會輸PW
米國：你們終究還是要開美國機的
歐洲有能力也有意願不願意當奴隸啊
能力？
他們只是要救航太戰機產業
等著看風險太高的時候，德法不想付錢，西班牙硬撐。當年颱
風德英西還是英西兩國一起撐，現在只剩一家
若真的弄到只剩西班牙,那還不如放棄比較快........
法國製的壓縮機非常稀少
p沒英美臥龍鳳雛得一，別說啥能力
這一隊現在連4代引擎都沒做多好
還有漫長科技樹要點 除非英美幫一下
相對技術 缺分母嚴重多了
有德法西當分母勉強可以了
而且他們也怕分母來搶航太訂單利益
德國是歐洲最強科研國的實力,反映在航太(特別是軍用航太)方面的卻不多
是利益交換，德主導戰甲 法主導航太
所以下代是跨領域合作湊分母
德國主導戰甲，是瞧不起雷克勒戰車嗎？
另外，德法有好的飛機引擎嗎？
非美系肌肉發動機，一直就是出力較小啊
俄國可以做出接近美英水平的高性能發動機啦,但是那壽限之短.............
雷克勒太難賣了 反觀豹二....
就算是法國也得認命
挑戰者II MBT表示: 不過歐洲扣除俄國,也只剩英法德三巨頭有研發+量產120MM主砲MBT的能耐了
英國只剩100多輛戰車 可排除三巨頭了
不過它是車載加熱泡茶器的巨頭
目前看起來做出來報價應該不會很漂亮，法德大概不管報價
都會咬牙買，其他國家可不一定，所以說是排除其他國家，
搞不好根本也沒有幾家有興趣...
美國：投降輸一半，半價賣歐
你看A400M成員國自己跳槽買C130
就知道成員除了咬牙買，還有別的選項
德法5代可能比5.5代變循環肥閃還貴
看印度要不要援助交..一下
畢竟2035年才預計研發完成的東西
到時候美系可能連變循環都白菜化
史納克瑪的引擎現在差不多只能做到F404/F414的程度，
而且那還是被認為有GE的協助
5.5代可能連紅外匿蹤都強化 用變循環
的外通道冷氣流去散熱控制溫度
BAE好歹有美軍合作研究過變循環
不考慮跟中國合作嗎？要錢有錢，要人有人，情報共享
德法就算了，先追上F414吧
GE對史奈克馬表示這邊有一疊好便宜的可變循環發動機圖紙喔
關鍵技術美國還是會管制輸出，可以看看CFM56的分工模
式
壓縮段的技術美國還是不想讓法國人接觸
美國除了五眼聯盟會員國以外,對其他盟國都會或多或少的藏,無論是情報,技術甚至裝備
美軍也只跟英國BAE較深度合作
因為英美幾乎是一家人
五眼只是情報組織 無關軍事科技分享
英國技術夥伴地位是靠BAE/RR實力換來
你要擁有黑科技籌碼才能跟美國交換
沒實力的話 沒人要理你
想問一下如果IDF要開發2代 阿拔會給F404/414之類的嗎
交換條件-台GG去美國設2~3個最新製程的廠房,台灣要買更多美國貨之類的
黑科技只能用黑科技去交換
沒科技籌碼的，乖乖當客戶
所以你會看到美國軍方的標案RR跟BAE常常出現，在競爭上
也算是亦敵亦友的關係吧
在美國出現的BAE那是美國公司
跟中國合作只是送人家圖紙… 君不見Z系列直升機…
先進戰機方面 就沒人可以跟美國談籌碼齁
檯面那些閹割版的五代機原本不能稱為五代機的
但......真的沒人做出跟美國同等性能的，又必須有個對手，
敵人太弱就很難討6代機與變循環預算
所以要無視敵軍5代是破產閹割版
法國也有發動機的啦！只是推力差了幾千磅而已啦
壽命也是有差
大修週期還在700-1000小時等級
美國人對高盧人表示 還不是要等我幫你反推回去
美國人:幾千磅? 軍推輸一萬五千磅 後燃輸兩萬六千磅
一顆就打你兩顆
.....XD
差幾千磅是兩顆M88跟一顆F135比
美國人:你不要逼我哪天就來個裝兩顆F135的
話又說回來 要雙引擎的話那怎麼不講F-22 兩顆F119
裝兩顆F135的不就是未來的B-21?
沒公開過 然後轟炸機又沒AB
裝兩顆F135.......那乾脆研發能飛3.5馬赫+超巡+機動性
和F-22相當的超級戰機好了wwwww
現在搞兩顆135哪有什麼.
美帝6代可能是兩顆變循環了
這個世界就是這麼不公平
搞不好米帝研發第六代戰機也開始研發能飛上外太空的
太空戰機了
這就是殘酷的現實阿 RR先不說 其他國家連F119都只到試驗
美國人已經是F135還要挑戰更強的推力了
弄個不好 你看到的搞不好是渦扇-衝壓變循環發動機..
b-21:我就兩顆f135啊XD
6代應該是變循環 上太空是7代了
也許會變成1代 不跟大氣層垃圾一起排序
B21那2顆無須AB可能會改編號
無AB的氣流阻力 可讓軍推更大一點
反正轟炸機都是拼長跑 油怪
外太空飛機大概會自成一個新的等級
大氣圈外跟大氣圈內動力跟進行機動的方式都不一樣，
應該不會有兩用戰機出現
出對流層我就懷疑要怎麼靠氣動作機動了
真弄成直來直往的宇宙戰鬥機 只在必要時發動轉向?
外太空戰機 就鋼球阿 不用想惹
F-104再現?
宇宙仍可以用噴東西的TVC機動
而且初代太空機可能是在稀薄上大氣層
應該仍有氣動能用
循序漸進往更高高度演化
平流層還能做機動嗎?
平流層大約是在地表12000公尺以上，基本上還是可以機
動的
其實就差不多一般的民航機高度這樣
平飛跟做戰術機動差很多啊...
當然是沒有像對流層那樣的順利，不過還是可以的
那可能要輔助火箭推進器了,只是要增加更多的呆重
你看低層ATBM到15-45km高度還能
用翼面或彈體氣動去機動
太空戰機一旦出現,大概就會跟1940年代和1950年代軍用噴射機的黎明期一樣 各國各自摸索吧
※ 編輯: yamatobar (114.24.68.112 臺灣), 07/24/2020 21:56:19不知道 我是在想當初ATF論戰裡面 YF-23用巨大控制面與
YF-22用TVC+傳統的水平&V垂去做氣動
主要差異還是這種空氣稀薄下誰有利
初代飛超高空可能只求遠程趕路
低阻省油又快速 像關島來回東海
我想這個講的是比較極限狀態的機動 不是kuma你在推銷的
省油長程這事情
理論上純翼面的話，大的在較高空的操控性比較好，
太空戰機還有個問題,一開始只會有陸基版(重量和起降所需跑道長度),不會有艦載版 運用彈性有限
因為小的話在那比較稀薄的環境中產生的升力就不夠了
那高度應是沒什麼極限機動的理由
可參考傳說的SR72
其實用火箭直接上去也是一種方法啦，畢竟太空戰機
但總之USAF不是這樣看...
田中芳樹乾脆讓同盟軍的飛行器分為大氣圈內專用跟宇宙
空間專用 (誤)
SR72據說是要讓渦扇整合衝壓模式
如果再整合超高度用液態氧化劑
應該可以弄出大氣層內外兩用
那種模式算J58引擎的超級進化版吧
有沒有人解釋bea的分部結構阿？
BAE Systems Inc. 是英國BAE Systems plc全資持股，
但是在美國設立的公司，美國政府可以有效管制
義大利好歹有軍武巨頭李奧納多，西班牙是？
美國BAE畢竟仍是英國BAE的子公司
英美關係密切，通常也不會阻擋
美國BAE輸出零件或成品給母公司
大西洋兩岸一家親，發大財
德國軍事大概快廢了
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[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案心得內容： 上報朱明的新連載 「織女星專案」進度不如預期， 發動機改採外購並已取得美方輸出許可 另外五月底會決定所要使用的機載AESA雷達![[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案](https://www.upmedia.mg/upload/article/20220513184544984850.jpg "[分享] 上朱警告：下一代主力戰機研製案")
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Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發發動機是戰機中的重大關鍵零件，目前中科院在戰機發動機方面比較薄弱，無法自製， IDF的發動機是向美國採購TFE-1042-70A，推力26.8 kN。 發動機的「自力研製」路途遙遠。所以外購戰機才一直是選項之一，但又因為外購先進 戰機也不是一定能實現，比如說，F-35太搶手，天曉得到2040年台灣買得到嗎？2040年連 F-16V可能也到性能跟不上時代的情況。![Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2019/06/09220211/AIDC-2.jpg "Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發")
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[分享] 馬克時空:英日意聯手打造第六代戰機 全球超越F-35 英日意聯手打造第六代戰機 全球空戰計畫GCAP力抗中俄 英國、日本、意大利12月9日宣布，把各自進行的下一代戰機計畫合併，共同研發新一代 戰機，名為「全球空戰計畫」（GCAP）。這是開創性的歐亞夥伴合作，也是二戰之後，日 本首次與美國以外的國家，展開大型國防工業合作。今天來聊一聊GCAP，也就是暴風戰機![[分享] 馬克時空:英日意聯手打造第六代戰機 全球](https://img.youtube.com/vi/ZORs2Rjy5BM/mqdefault.jpg "[分享] 馬克時空:英日意聯手打造第六代戰機 全球")
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Re: [新聞] 西班牙首相：各國最好多聽聽中國的 烏克伊拉克戰爭的時候，美國有天下無敵的F22，美國一個 幹爆全世界 2023年中國量產殲20，空戰型的殲20是人類史上最好的戰機(F35是艦載多功能型) 更不要說中國己經生產 雙人座的殲20，可以引導大量的無人機來攻擊地面 美國軍隊 夢想中的戰機，竟然出現在最大的假想敵身上，所以現在急者研發 六代戰機 今天解放軍來打烏克蘭，就是直接秒殺。但是中國 故意要讓俄國陷入在烏克蘭戰場X
Re: [新聞] 烏克蘭：我們不要美國舊的A-10戰機美國現在最怕的就是給了烏克蘭F16....然後被打爆，烏克蘭 馬上就要求F35 F35的研發，是為了放在航母上的~~~艦載多功能型，不像F22這種 空戰型的戰機 美國騙了全球的錢，後面才說 中國的殲20超強，美國要快點研發 第六代戰機 美國第六代戰機，大概又跟F22一樣是「自產自銷」 全球都等者看 F35的實戰威力，美國就是 一直裝死到底，不管是面對俄國還是中國
![[討論] 解放軍犯台可能性?](https://img.youtube.com/vi/XfAyrnGJVcY/mqdefault.jpg "[討論] 解放軍犯台可能性?")
![[分享] 俄羅斯到2026年會面臨軍事崩潰嗎？](https://i.imgur.com/2fkMEWab.jpeg "[分享] 俄羅斯到2026年會面臨軍事崩潰嗎？")
![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30](https://img.youtube.com/vi/RxpPEpJAbTM/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30")
![[討論] M72和紅隼穿甲力考據](https://i.ibb.co/YbzVCRt/IMG-5002.jpg "[討論] M72和紅隼穿甲力考據")
![Re: [討論] 解放軍犯台可能性?](https://cdn.readmoo.com/cover/78/2f9gha9.jpg?v=1521103967 "Re: [討論] 解放軍犯台可能性?")