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Re: [新聞] 台灣自製火箭「飛鼠一號」澳洲升空倒數

看板Military標題Re: [新聞] 台灣自製火箭「飛鼠一號」澳洲升空倒數作者
PangYangel
(藏鏡)
時間推噓10 推:11 噓:1 →:107

: 這時候晉陞在幹什麼?
: 當然是在搞媒體宣傳戰,大搞民粹與論,大罵政府不支持航太產業。
: 講白就是跟政府討錢...

晉陞搞媒體戰搞民粹?
要不要回頭看一下去年開始誰一直大打廣告要募款
誰是無消無息很久突然就蹦出一個生產了三隻飛鼠一號?
又突然就蹦出了完成了機動發射?又突然就蹦出了在澳洲準備發射了?
到底誰才在打宣傳戰誰才在埋頭苦幹?
然後要不要看一下誰一直在訪問酸[那家公司],誰又公開說了吳老師一句壞話?
https://youtu.be/_WaQ7u22Y7Y?t=2281
這段影片前面也很長一段都在痠晉陞,其他例子還很多
拿吳老師比喻賈伯斯,都知道他被股東踢出去了怎不說他的進度沒辦法跟股東交代?
當時的股東等到現在已經等了五年了還沒有回收你覺得當時不願意等為什麼吳老師離開以後就願意等?

: 而台灣火箭人才幾乎又回到ARRC,
: 吳宗信回到ARRC後新的計畫是『類衛星載具』
: 也就是真的能把衛星送入入軌的火箭,

你是當全台灣工科都塑膠?

: 但是這段期間ARRC應該能得到更多的資金(希望啦...),

一樣領政府補助的某些大學也預定要發射火箭
ARRC一直想跳級做導控載具還有養正職才會經費不足,
這點大概跟等不及的股東把吳老師趕出去的情況有點像,
不過還好回饋品募款的金主和政府不會等不及,
雖然在實際發射以前可能很難再次公開募款,
還好現在太空中心主導的發射場域正在推拖拉不知道什麼時候才能發射有政府可以怪
苦了的是其他大學的發射計劃

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.231.161 (臺灣)
PTT 網址

nkfcc 09/25 14:00投資有風險;沒那個屁股不要吃那個瀉藥。

glad850 09/25 14:02推平衡報導

aaice 09/25 14:32什麼時候完成的機動發射 有新聞報導嗎?

glad850 09/25 15:12應該是機動發射模擬驗證,樓上噓文還真的證實沒在

glad850 09/25 15:12炒新聞

glad850 09/25 15:12https://tinyurl.com/sydce4

leo102171 09/25 15:18其實晉陞就把那隻射出去炸也好,可以少掉很多質疑聲

whitefox 09/25 16:49炸了發射台可能要賠澳洲很多錢

chris610020 09/25 17:31SpaceX的命,得Blue Origin的病

kuma660224 09/25 17:37單拿失敗來嘴新創 是不太健康心態

kuma660224 09/25 17:37這種情況幾乎每家都遇到

kuma660224 09/25 17:38國內也不是只有肯跟吳走的才是人才

kuma660224 09/25 17:39這種新創最後都是能否弄到錢才是一切

kuma660224 09/25 17:40開公司養人就要要一直花錢

kuma660224 09/25 17:40無法找到金主投資的 自認再厲害也沒用

kuma660224 09/25 17:42若連試射失敗的經驗教訓都沒有,

kuma660224 09/25 17:42就是連必經的第一步都沒踏出去過

Passerbyx 09/25 21:38這間公司的問題剛好和原PO引文相反,就是什麼都不講

Passerbyx 09/25 21:40我二年前開始追這間公司的社群帳號

Passerbyx 09/25 21:40但是他們什麼進度都不發表,這完全引人懷疑

Passerbyx 09/25 21:42而去年又在旭海搞那降低信用的戲碼後

Passerbyx 09/25 21:43就對他們不抱希望了。現在只期望ARRC能發射

我去年開始追,看起來現在晉陞是都給澳洲的南方發射公開了? 晉陞自己的帳號動都不動還真希望他能公開更多東西

staystay 09/25 21:46晉陞的首要目標一直都是只有先發射再說,賺錢與宣

staystay 09/25 21:46傳什麼的本來就都不是重點,這本來就是有一定資金得

staystay 09/25 21:46情況下才做得到的事。以這種高研發成本的營運模式,

staystay 09/25 21:46群眾募資根本吃力不討好,非產品類的募資也慕不了多

staystay 09/25 21:46少錢,都是在慕知名度。後來也是因為當時的養蝦場

staystay 09/25 21:46爭議浮上檯面才更為低調保密。所謂的媒體戰也都是

staystay 09/25 21:46為了發射而已。當時南田點火那天其實如果不是因為出

staystay 09/25 21:46問題也是真的可能發射的。也是當時時空背景下唯一

staystay 09/25 21:46的機會。後來因為各種原因,國外發射成了唯一出路。

staystay 09/25 21:46不過也因此後來才終於推得動太空法,不然這個法案也

staystay 09/25 21:46是躺很久了都不動。

Passerbyx 09/25 21:46相關法令預計10月底審查,希望能提前定完

Passerbyx 09/25 21:47https://tinyurl.com/twspacelaw

才知道除了太空發展法以外原來相關子法也出來了 但是稍微研究一下就發現在8/23開始有飛鼠一號在澳洲的新聞出來 這子法過幾天就出來了,先不說排版看起來很怪不知是否趕工 那第三條擺明的有針對性?

https://i.imgur.com/I3SzsDI.png

圖 台灣自製火箭「飛鼠一號」澳洲升空倒數

簡單來說只要是台灣人,台灣錢,還是使用人是台灣人 不管在全世界的哪裡都得受台灣主管機關管轄 以後只要是台灣人投資國外的項目超過一半 即使是委託他國人設計製造, 那也要把設計圖模擬結果甚至整個載具所有研究成果送回來台灣審查? 而且這條還是在母法已經有明定的情況下子法再追加上去

https://i.imgur.com/iP1Ioh1.png

圖 台灣自製火箭「飛鼠一號」澳洲升空倒數

當初母法訂定的時候直接抹殺了南田發射場的使用 現在子法直接要晉陞交出研究成果 我說這科技部割韭菜還割的真厲害? 果真先禁國家

glad850 09/25 22:01這不是上市公司,為什麼有人覺得進度要跟社會大眾

glad850 09/25 22:02交代?股東金主都還沒吭聲吃瓜群眾就坐不住了

ayaneru 09/25 22:06要玩新創的話公關其實蠻重要的

ayaneru 09/25 22:09公關做得好募資自然也快

Passerbyx 09/25 22:10新創公司不做公關產品可疑性暴增

Passerbyx 09/25 22:10更何況還是火箭這個在台灣前無古人的事業

Passerbyx 09/25 22:11講實話,公關是為了拉更多潛在金主,大眾只是附帶

ayaneru 09/25 22:14可以參考一下馬斯克怎麼玩的

leo102171 09/25 22:19其實再多的公關,都不如把他射出去來的有效

leo102171 09/25 22:19哪怕是射出去炸也行

Federerstone09/25 22:39第一段可以寫的更明白一點,沒把這些新聞追很細的人

Federerstone09/25 22:39,難懂到底哪些在說哪些公司。

抱歉抱歉,已修改

kuma660224 09/25 22:40不,炸了反而麻煩 要找bug麻煩

kuma660224 09/25 22:41但發射活動驗證是一定要持續做

kuma660224 09/25 22:42你不做,外國新創火箭火箭也持續在做

kuma660224 09/25 22:42有試射無論有沒有射出去射成功

kuma660224 09/25 22:43都有經驗值與抓bug機會 不會原地踏步

kuma660224 09/25 22:43馬斯克也失敗好多次 中科院也常失敗

glad850 09/25 23:14搞公關上新聞人家說你圈錢很可疑,不搞公關產品可

glad850 09/25 23:15疑性暴增,呵呵,幸好我不開公司

ayaneru 09/25 23:16會讓人質疑你在圈錢就是公關沒做好阿

ayaneru 09/25 23:17為什麼馬斯克不會讓人家覺得他在圈錢

leo102171 09/25 23:19這個不好說,馬斯克剛開始說要搞回收火箭時還真的有

leo102171 09/25 23:19一堆人說他是來騙錢的

ayaneru 09/25 23:26這就馬斯克厲害的地方 如何處理公關讓大眾轉而支持

ayaneru 09/25 23:33玩新創募資能力很重要的 找不到金主前途堪憂

Passerbyx 09/25 23:33新創公司做公關很可疑,不做更可疑。

Passerbyx 09/25 23:34這是宿命,除非你能找到大咖背書

kuma660224 09/26 00:40講白了新創本來就高風險賭博

kuma660224 09/26 00:40他做不做什麼,都會被質疑,因為沒賺錢

kuma660224 09/26 00:41等到商業模式成功成熟 那些就不是問題

kuma660224 09/26 00:48馬斯克也沒有完全順利募資

kuma660224 09/26 00:48它早前連續發射失敗時 壓身家繼續賭

kuma660224 09/26 00:48自己靠個人信貸來度日....然後成功了

kuma660224 09/26 00:49它也說他的各項創業...華爾街做空者

kuma660224 09/26 00:49天天盼著它公司死掉

kuma660224 09/26 00:51破產前夕湊齊最後火箭資金 拼死一搏

staystay 09/26 00:52對那些做財務的人來說,公關不是一定要公諸於大眾才

staystay 09/26 00:52叫公關,募資也是有很多管道的。例如可能針對國外

staystay 09/26 00:52做公關,就會變成可能國內就比較少人知道。目前看起

staystay 09/26 00:52來貌似Ti就是想轉向去國外找錢了。找了個澳洲公司合

staystay 09/26 00:52作我想多少有這點考量在的。說不定哪天ti突然變成了

staystay 09/26 00:52美國公司XD

kuma660224 09/26 00:53用自己人脈找親友找企業籌錢

kuma660224 09/26 00:54晉陞能湊第一桶金 估計也是靠老闆本身

kuma660224 09/26 00:54是NASA出來,太空中心資歷

kuma660224 09/26 00:55學界吳先生就也找企業但到處借不到

kuma660224 09/26 00:56講白了新創失敗率奇高 大家不知

kuma660224 09/26 00:56這技術能否成功商業化 一開始看的不是產品

kuma660224 09/26 00:56是你找錢這個人的過往資歷信用.....

kuma660224 09/26 00:57產官界人脈燒光前 要有點成果出來

kuma660224 09/26 00:58甚至很多新公司 老闆本身沒技術

kuma660224 09/26 00:58但他人脈廣 賣夢想有人肯給面子

kuma660224 09/26 00:59欸等一下,馬斯克原本應該也不是火箭科學家

kuma660224 09/26 00:59它只是有個夢....

kuma660224 09/26 01:00現在他的新夢是AI機器人....

kuma660224 09/26 01:01但現在有錢應該不需要靠人脈騙錢來燒

xcvfrd 09/26 10:38有些人就以為自己不知道等於人家沒在做啊

※ 編輯: PangYangel (39.9.32.231 臺灣), 09/26/2021 15:10:27

Passerbyx 09/26 19:34to 原PO:不是審查,是紀錄備查,免得有人假火箭知名

Passerbyx 09/26 19:36真飛彈之實。至於母法就是因為晉陞釣蝦場害的

Passerbyx 09/26 19:37我有看整個立法的影片,就是因為晉陞讓高金不爽

Passerbyx 09/26 19:38多天審查條文都要求把發射場限定國家才能持有

Passerbyx 09/26 19:39這也回應上面那些說新創公司不用讓人知道的人,

Passerbyx 09/26 19:40該利用群眾力量去推立法,而不是偷偷跑到養蝦場去射

Passerbyx 09/26 19:41這下可好,大家都不用玩。這母法肯定和馬斯克的海外

Passerbyx 09/26 19:42發射平台構想嚴重衝突。更不可能學Boca Chica自建

說到南田發射場和太空發展法以及高金素梅 去年發射的時候我也有去現場且有和當地人聊了一下 其實不少南田村的村民大概19年中就知道養蝦場的地主要弄火箭發射場了, 只是當時以為只是和成大推進差不多規模的學生火箭 直到飛鼠一號上架才知道這麼大支 後來晉陞為了取得居民的同意派駐高層在南田村和村民搏感情因此才有了2/13的試射 要是村民全體反對那應該是拉布條抗議而不該是部落頭目到場祈福 然而高金素梅的抗議在2/13才開始, 要是高金素梅真的這麼在意原住民土地議題那他大可在19年底風波出來的時候就開始動作 且剛好我那時也有追太空發展法的立法剛好也在探究為什麼高金素梅會這麼窮追猛打晉陞 就這麼剛好注意到了4/26的審查會議高金素梅才對ARRC提出質疑

https://youtu.be/7Uydb7VQSKo?t=5349

結果兩天後的審查會議就幫忙解套了還講很明私人企業不行學術單位可以

https://youtu.be/GiOXqyrl3OE?t=10622

而且當時科研火箭規範出來時高金素梅還自己說這是科技部為了幫晉陞解套而立的

https://youtu.be/ds2910D0mhA

在確保已經立法禁止私人企業在台灣發射火箭後就停止了所有動作 豁然開朗

kuma660224 09/26 21:42其實國家搞是有利有弊 因為民間能搞的

kuma660224 09/26 21:42拉攏地方手段比公務員多很多

kuma660224 09/26 21:43國家來搞就很可能時程漫長 到處被卡

kuma660224 09/26 21:44設置難度反而更高

kuma660224 09/26 21:45搞不好以後全都只能去海外射了

kuma660224 09/26 21:47不過那....就認了,反正台灣人口多

kuma660224 09/26 21:47搞定地方反彈成本也不低

Passerbyx 09/26 21:47發射場最大問題是發射台並沒有ISO標準。

Passerbyx 09/26 21:48SpaceX租用國家發射場也是改成自家火箭的規格

kuma660224 09/26 21:55反正各家在任何發射場都是各搞各的

kuma660224 09/26 21:55也就不是實質問題 只是一個過程

kuma660224 09/26 21:56火箭能不能成功 才是大家在意的

kuma660224 09/26 21:57彼此沒理由分享自己的花錢搞的設計

※ 編輯: PangYangel (27.52.65.195 臺灣), 09/27/2021 11:13:11

Passerbyx 09/27 13:29To 原PO:當地人知道是一回事,合不合法是另一回事

Passerbyx 09/27 13:31晉陞身為民間公司,該處理的法律和行政步驟自然是

Passerbyx 09/27 13:33比學術機構嚴格

晉陞的農地非農用是事實無從狡辯,但是重當時的討論和新聞來看是沒主管機關 也沒有地目是火箭發射場,過往台灣發射火箭也只有申請海空域後到旭海或新竹濕地 借一塊地來發射,當時晉陞就是ARRC的團隊組成的大概也是遵循這模式? 然後高金素梅一直提欺騙居民違法試射 有沒有欺騙居民上面講了,重當時的新聞畫面看也是有不知道的居民 但是說到違法試射到底只是使用土地違法還是試射違法? 那為什麼當初他們能拿到當地的管制許可?,如果高金素梅沒有出來擋 是否還有機會遵循一樣的模式再次發射? 當然這都已經是過去式了無從得知結果,這樣想也難怪太空發展法通過以後高金素梅 會停止動作,因為已經沒有立場阻擋,至於我覺得為什麼她會跳出來阻擋我想表達的 已經在上面說了

b325019 09/28 07:53事實上晉陞連警戒區都不畫我只覺得他媽的在亂搞

你沒看到不代表沒有

https://i.imgur.com/fqRF93i.png

圖 台灣自製火箭「飛鼠一號」澳洲升空倒數

且發射時也有警察把現場的人趕走交管

※ 編輯: PangYangel (39.10.99.137 臺灣), 09/28/2021 15:00:56

kuma660224 10/01 00:23不知為啥一直有人沒事要造它謠