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Re: [新聞] 被無人機奇襲到怕了?俄軍竟在基輔外圍築

看板Military標題Re: [新聞] 被無人機奇襲到怕了?俄軍竟在基輔外圍築作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間推噓62 推:64 噓:2 →:102

原文吃光光…

前面很多大大都講了基礎士兵構工能力的重要性,除了保護自己之外,也提供了野外短暫休息的據點,若不會做或不做都是非常危險的。當然,如果動員機具來挖,絕對比徒手拿鏟子有效;真要徒手跟鏟子來土工作業,也是機具無法提供的場合,而不要有方便的方法不用去「勤儉建軍」。

其實真正挑戰的,是在這些土工完成之後的部份。

在台灣大家可能很難想像部隊斷炊的樣子,而在地廣人稀的地方,這個可是死活的問題。

在無居民的野外空曠地建立土工掩體,前提是你要能確保這些部隊你能補給的上,不是把人放在掩體裡的就沒事了。

三月初至五月初的泥漿軍,會對挖好的掩體滲出大量的水,而這些積水,反而會變成裡面士兵的惡夢。我在加拿大春獵時,實在對往下挖洞躲麋鹿興趣缺缺,就是這些積水會讓人挫折。

這些積水到底有多討厭?冰冷的積水會讓身體失溫,然後土裡的細菌也一起跟這積水跑到身上,如果身上有傷口,嘿嘿…聽過蜂窩性組織炎嗎?

如果只是身體難過算了,那個你帶著的糧食跟飲水,也還可能一起被泥漿水污染,到時候可能最需要補給的大概是抗生素跟正露丸那樣的止瀉劑,還有擦屁股用的衛生紙。

啊!那用防水布鋪下去不就搞定了?是呀,你防水布要準備多少,事前還無法預裁喔!用雨衣?那個要用來遮雨,要不然你掩體還是會積水。

傳統在訓練野戰工事建構時,對野戰廁所實際上並沒有很重視。實際上在短暫停留的狀態下,的確挖個坑就好。但是如果打算待上超過一個月,就必須好好規劃。會積水的泥漿地實在不是個挖長期用野戰廁所的好環境,因為那個ㄇ字型野戰馬桶腿靠要建構在結實的土地上。在找到夠乾燥的地區之後,然後要挖用來收集糞尿的坑,不是挖完就沒事了,是要在下面鋪設大牛皮紙袋,就是在Canadian Tires或Bass Pro有一捆一捆賣的那種。這樣才不會讓糞尿快速進入地下水,然後滲入附近的掩體(要不然幾打正露丸跟抗生素都不夠)。

而如果戰線不夠密集,你還要祈禱在又濕又冷的夜裡,不要有敵軍五人小部隊拿著打火機跟莫洛托夫雞尾酒隨機抓幾個坑來幫你的部隊取暖兼烤人肉。結果士氣在又冷又濕還拉肚子之外,會更快耗蝕。

對喔!要在烏克蘭現在要防寒,那又要燒燃料!新木不適合燒,要找老又乾燥的木頭,只是一星期下來,大概附近能用的乾木都被這些部隊燒光,又要回到使用燃料補給,結果又是增加補給的負擔。

補給車隊在替這些掩體裡的人補給時,自己也將成為最大的目標。甚至白爛點,我就只打燃料、食物、飲水、止瀉劑、抗生素、衛生紙補給車來打就好,一段時間後再過來招降或收屍。

也就是說,本來只是用在部隊運動中的急造工事,不應該用來當作部隊長期防守的設施。

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殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色:

https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg

圖https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg?e=1667250446&s=XRZrE-N9Ct0xFgkrLBEq6A, 被無人機奇襲到怕了?俄軍竟在基輔外圍築

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verdandy 03/20 09:00這幕明明是很心機的再賄絡下人

verdandy 03/20 09:00*在

otis1713 03/20 09:03這我也有疑問,烏克蘭這個土地含水量,挖土工感覺

otis1713 03/20 09:03會有積水問題,讓士兵長期待在

otis1713 03/20 09:04有積水的坑,怕是還沒被打死前會先失溫吧

Pegasus170 03/20 09:05你可以不要這樣就噓我好嗎…

ashrum 03/20 09:05她誰?喬安娜?

otis1713 03/20 09:05按錯,補推

otis1713 03/20 09:05等一下再補一個

evangelew 03/20 09:06超殘念的,跟她主人一個樣

Pegasus170 03/20 09:06多謝 !

evangelew 03/20 09:08安潔莉卡

otis1713 03/20 09:09或者說推土丘比較不會積水?但至少國軍教的挖法,

otis1713 03/20 09:09單兵散兵坑積水的機率看起來還是不低就是

SRNOB 03/20 09:10幫補

ashrum 03/20 09:10嗚嗚嗚嗚,這麼漂亮結果是肌肉腦,真的殘念

kira925 03/20 09:10烏克蘭那土地大概挖了會出泉吧...

ashrum 03/20 09:11對抗積水的方法是靠著睡?台灣大概不用想對抗積水

ashrum 03/20 09:11,坡面工程那個排水量 ...

TheoEpstein 03/20 09:12推實際經驗分享

otis1713 03/20 09:13以前在學的就很疑惑這種東西遇到西北雨怕是直接變

otis1713 03/20 09:13成泥坑

Pegasus170 03/20 09:16所以我等著看幾星期後會發生什麼事^_^

drraujn 03/20 09:17不知道現在烏克蘭還收不收降軍?就這陣子敘述看來

drraujn 03/20 09:17當俄軍比荒野求生還要難

Pegasus170 03/20 09:18感覺上俄軍規劃的指參都是在舒服的辦公室規劃作戰^

Pegasus170 03/20 09:18_^

dennis99 03/20 09:18比起浸水,還是砲彈破片比較令人害罵,這是風險選擇

dennis99 03/20 09:20 (害怕)

Pegasus170 03/20 09:20過幾星期後,破片瞬殺會是種慈悲…

evangelew 03/20 09:24蠻艱辛的感覺 如果只是要牽制基輔軍 退回自己領地就

evangelew 03/20 09:24好 俄羅斯邊境離基輔400多公里 白俄還不足200公里

evangelew 03/20 09:24在俄邊境集結部隊就能達到目的 士兵們也無須這麼辛

evangelew 03/20 09:24

geordie 03/20 09:25難怪美軍會講俄軍不會應變…

xyz168 03/20 09:42這篇正確,點出問題,俄軍的戰術並沒有變高明,而是

xyz168 03/20 09:42無的一種變計可施

lostman 03/20 09:45

eineFrage 03/20 09:48幫推分享

csluling 03/20 09:55所以你建議鵝軍怎麼做?聖帝又不給退,說得好像有

csluling 03/20 09:55其他選擇;鵝軍:打也被噴龜也被噴,我怎麼這麼難

chenyeart 03/20 09:57推,一直知道泥地不好,但沒想到細節那麼多,謝分享

rommel1 03/20 09:57進退兩難又兵力不足,沒補給跟增援遲早崩潰

rommel1 03/20 09:58結局就像德國第六軍團一樣

qaz596 03/20 09:59建議俄軍成建制投降,就不必泡泥水了

Pegasus170 03/20 09:59俄軍就是死或投降呀!還能怎麼辦?

Fugax 03/20 10:00等到高加索跟中亞炸掉,普丁就不得不撤軍了。呵呵呵

Fugax 03/20 10:00

kisaraki197603/20 10:00我曾在一月下雨的澎湖,連蹲一星期的散兵坑,半身積

kisaraki197603/20 10:00水與10度風雨,每餐吃著中隊運補過來泡雨水泥漿的鐵

kisaraki197603/20 10:00便當盒,其實真的滿絕望的。

gunng 03/20 10:00多待一天就多燒一天俄軍的補給啊

rtsai0915 03/20 10:01講解的有畫面

GaryMatthews03/20 10:02理論上運送藥物的車子不能打 不過俄軍都犯一堆戰爭

GaryMatthews03/20 10:02罪了 被打剛好

lc85301 03/20 10:03二戰的新幾內亞就是這麼慘

tsubasa6405 03/20 10:03知道這麼難就不要打啊,不想死就投降啊

rommel1 03/20 10:03德軍遇到此狀況時,專業建議是戰略後撤,希特勒不准~~

tsubasa6405 03/20 10:04不用一個禮拜,待半天看看你就知道有多爽了,這裡

tsubasa6405 03/20 10:04還是台灣,應該不少人總有個經驗吧

rommel1 03/20 10:05戈林說空投補給能滿足軍團需求但跳票....

rommel1 03/20 10:06現在的俄軍連空投補給都沒有,路上補給又不穩,更慘~

tsubasa6405 03/20 10:07更別提各項環境至少差10倍以上的烏克蘭前線,待在坑

tsubasa6405 03/20 10:07里打不知道何時會結束的仗,身心都是非常大的煎熬

gunng 03/20 10:08下基地踩了一天的爛泥巴 回營地時發現帳棚裡全是下

gunng 03/20 10:08午雷陣雨灌進去的雨水 連個躺的地方都沒有時你會想

gunng 03/20 10:08啥?

gunng 03/20 10:10你不會憤怒 因為憤怒改變不了狀況 你只能期待禮拜

gunng 03/20 10:10五放假 但俄軍看起來沒放假機會

otis1713 03/20 10:11其實我是很壞疑俄軍為何不直接用美軍那種速成沙包

otis1713 03/20 10:11去堆掩體,而是選擇挖坑

Pegasus170 03/20 10:12$$$$$

verdandy 03/20 10:13美軍那種沙包就算只載外包裝也是要運力

rommel1 03/20 10:13俄軍沒有這種沙包吧?,況且之前想打閃電戰

otis1713 03/20 10:13現在看來戰事會長期化,那類似美軍那種掩體要蓋其

otis1713 03/20 10:13實很快

verdandy 03/20 10:13就算俄軍有類似東西,也是要有辦法載到前線

Pegasus170 03/20 10:13然後填沙包的還是爛泥

rommel1 03/20 10:13,很多東西大概都沒準備好,結果閃電戰變防禦戰 XD

biaw 03/20 10:14策反變得很容易

rommel1 03/20 10:15長期化,就會像一戰一樣,工事越挖越大越完善...XD

otis1713 03/20 10:15在打下去,我懷疑基輔會出現壕溝群

rommel1 03/20 10:16拖更久的話就會蓋永久工事,要塞化...

rommel1 03/20 10:17補給一直跟不上的話,我看會撐不久,部隊崩潰~~~

otis1713 03/20 10:17但俄軍要先搞定運輸問題,壕溝要挖要有大量補給

rommel1 03/20 10:19一戰是補給有上來,無法持續推進,雙方就蓋壕溝耗下去

frozenmoon 03/20 10:20現在被歐美嚴厲制裁,又無法發債,看東方大國要不要

frozenmoon 03/20 10:20大量購買俄國國債,大力支持俄國繼續撐下去

koka9900 03/20 10:24其實堆沙包的時間不知道夠俄軍挖出多少個坑了…

c41231717 03/20 10:25太空包這種損耗品 搞不好也被貪污掉 直接叫前線堆

c41231717 03/20 10:25土堆 QQ

qaz596 03/20 10:25俄軍運沙包的話,大機率變成IFR上的路障XD

verdandy 03/20 10:25上面說的美軍沙包應該是指在伊拉克和阿富汗用的

verdandy 03/20 10:25快速成形沙包

rommel1 03/20 10:26俄軍好像沒有這種新型沙包

verdandy 03/20 10:26那種會比挖土坑快許多

c41231717 03/20 10:27有些是坑在外 太空包在內 當臨時的甲車掩體 不過構

c41231717 03/20 10:27工還是要依照狀況靈活變通 就蠻吃經驗的吧

sas1942 03/20 10:27看到大大的講解就讓我聯想到以前巴比李在瘋電視主演

sas1942 03/20 10:27的荒野求死密笈= =

rommel1 03/20 10:27俄軍有專業的挖壕車,挖壕溝其實很快,不過....

koka9900 03/20 10:28鏟土是俄式戰車天生技能,不需什麼代價,

rommel1 03/20 10:28開戰初期就有工兵部隊車輛被打爆的照片 XDXD

Pegasus170 03/20 10:28俄軍現在要鏟的東西叫做泥漿地

koka9900 03/20 10:29一輛車最快十幾分鐘就能挖一個

lc85301 03/20 10:30烏克蘭開始下雨了嗎…還是已經開始了?

frozenmoon 03/20 10:30春季剛好也是烏克蘭的雨季

rommel1 03/20 10:31俄軍還是去佔城鎮,住在建築物裡面好了....

pig0038 03/20 10:32笑死,專打衛生紙補給車

frozenmoon 03/20 10:32結果俄軍自己在轟炸城鎮

frozenmoon 03/20 10:32自己對自己實行焦土戰

pig0038 03/20 10:32卑鄙外鄉人

rommel1 03/20 10:32構工防守 (這好像是史達林格勒模式?)

s8018572 03/20 10:45自己對自己實行焦土戰 等一下俄外長就出來説都是烏

s8018572 03/20 10:45軍害我們的士兵處在這種不人道環境

koka9900 03/20 10:51https://i.imgur.com/mw8HAFb.jpg

圖https://i.imgur.com/mw8HAFb.jpg?e=1667239395&s=tU60Gw_Dvd0iWeVugxGSlg, 被無人機奇襲到怕了?俄軍竟在基輔外圍築

koka9900 03/20 10:52https://i.imgur.com/aOW9ZHI.jpg

圖https://i.imgur.com/aOW9ZHI.jpg?e=1667239457&s=aGZMOFlcXrCZ6Dyh9FeMAg, 被無人機奇襲到怕了?俄軍竟在基輔外圍築

koka9900 03/20 10:53雖然圖片是T-84 不過T-64到T-90甚至BMP-3都能挖

dinoeleven 03/20 11:01omments/ti1uau/wwi_from_russians/?utm_medium=and

dinoeleven 03/20 11:01roid_app&utm_source=share

dinoeleven 03/20 11:02不會縮網址,大大能幫縮一下嗎? 俄軍散兵坑影片

sa080691 03/20 11:06https://reurl.cc/Zrke33 幫縮

sa080691 03/20 11:06這個坑一旦下起雨...真慘......

dinoeleven 03/20 11:07感謝大大,學會了

Pegasus170 03/20 11:11注意看坑的底部,已經開始滲水了,索然他們有鋪木

Pegasus170 03/20 11:11屑跟草屑,但是時間久了一樣很慘。

frozenmoon 03/20 11:12真的是軍神,選擇這個時節侵略烏克蘭戰場

kuma660224 03/20 11:15為什麼挖每個坑都規格不一樣

kuma660224 03/20 11:15而且距離也太近

joe2 03/20 11:17奇怪,又不是一戰,挖這坑待在這邊到底要幹嘛

joe2 03/20 11:17俄軍趕快回家吧

frozenmoon 03/20 11:19元首不給退

koka9900 03/20 11:21看坑內外的MRE垃圾,他們可能也沒待多久

gunng 03/20 11:22那味道一定很難聞

s111228s 03/20 11:23簽名檔誰?

koka9900 03/20 11:25如果只是過夜暫時躲偵查也不是不可能

koka9900 03/20 11:40鋪草可能是睡覺用,直接躺在有碎石且寒冷的地面上

koka9900 03/20 11:40很不舒服,頂部再橫放樹枝蓋上遮蔽物禦寒,可以看

koka9900 03/20 11:40到MRE包裝也是被撕開鋪地上

sandiegopadr03/20 11:40一戰士兵中香港腳很常見應該就是這樣來的

stja 03/20 11:50

wangry001 03/20 12:02如果待太久烏軍不會在上面招降嗎?

wangry001 03/20 12:03而且照理來說應該能很有效的招降

koka9900 03/20 12:29想像你是烏軍,上級指示有一幫俄佬正在睡覺

koka9900 03/20 12:29請你在天亮前找到並招降他們,很簡單吧

Pegasus170 03/20 12:55不需要招降,等俄軍自己崩潰就好。

koka9900 03/20 13:01真有道理,不過事實上烏克蘭難民不知道何時能回家

Pegasus170 03/20 13:03請去問普亭

hanhsiangmax03/20 13:54

Treitz 03/20 14:16推實務經驗分享

Motor 03/20 15:18推,有畫面

aquarius360 03/20 16:16烏軍無人機可以丟雞尾酒嗎?

minishrike 03/20 16:17其實打仗的人也是天天要吃飯大便睡覺,想想怎麼解決

minishrike 03/20 16:17這些事就知道鵝軍要打僵持站有多困難了

minishrike 03/20 16:18美軍基地為什麼什麼都有,因為冷氣床鋪馬桶福利社一

minishrike 03/20 16:18應俱全才能安心打仗

minishrike 03/20 16:19我們大立委還在質疑我們教召的流動廁所,真是噗浪貢

mark0204 03/20 16:46有錯字:"一星級下來"

Wall62 03/20 16:50推分享

MScorsese 03/20 16:54想到《諾曼第大空降》散兵坑被轟炸那集

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 03/20/2022 17:19:26

Pegasus170 03/20 17:19錯別字修正,多謝

melomelomew 03/20 18:35感謝分享 長知識了

yehbebe0112 03/21 01:31推講解 原來有這麼多細節

goodgodgd 03/21 02:12防爆牆沒吃多少運力也超便宜吧,展開前就只是鐵絲網

goodgodgd 03/21 02:12加布

soulism 03/21 14:29即然環境這麼差,烏有派發宣傳單,廣播,讓俄軍投降嗎

Pegasus170 03/21 18:20投降俄軍會吃烏克蘭後勤的喔!所以你知道的…