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Re: [提問] 請問打下軍艦到底有多難?

看板Military標題Re: [提問] 請問打下軍艦到底有多難?作者
seiko2023
(seiko)
時間推噓64 推:64 噓:0 →:90

※ 引述《a15568 (玉米)》之銘言:
: 最近看很多莫斯科號被擊沈的討論跟新聞。
: 發現很多人都會說,這難度非常高,軍艦被擊沈得難度很高,烏克蘭能擊沈莫斯科號真的很
: 不可思義。
: 請問有大大能解釋一下原因嗎?
: 為什麼現代戰艦很難被擊沈? 難度很高。

因為你拿模擬器模擬

在設定上都很難擊沉

https://www.bilibili.com/video/BV1iS4y1w7CB?t=757.0
(B站內容 不喜勿入 但內容還算正常

拿Command Modern Operations模擬

你就算大量的海王星飽和攻擊

雙層的遠近防空網 還是可以把導彈群悉數攔截


https://www.bilibili.com/video/BV1H3411n7tm?t=798.6

這個模擬測試了鵝軍到底要瞎搞到甚麼地步才會被打爆

三部雷達 對空 對海 導航雷達
Voskhod MR-800 (Top Pair) 3維搜索雷達
Fregat MR-710 (Top Steer) 3維搜索雷達
棕櫚葉導航雷達

隨便開一部 模擬上都能抓到海王星

除非只剩下近程火控雷達
就會抓不到海王星

個人推論 可能是先前TB-2跑去測試鵝軍空防的時候

被周邊盤旋的北約偵察機

發現它們打火雞的時候只會開火控雷達
其他雷達不知道為什麼直接關機了

所以就直接設了一個局

讓TB-2再飛去搞搞

釣魚讓莫斯科号打靶

讓他們再開火控雷達 其他雷達關機

然後海王星就直接跟著殺過來......

==
又是北約的一步大棋 都是北約的錯

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.98.141 (臺灣)
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abbei 04/16 19:29普主委咬牙切齒中:不要再說了,都是暴風雨弄的,但

abbei 04/16 19:29要找烏克蘭報仇(傲嬌)

nctudog 04/16 19:29https://i.imgur.com/KGy9ACc.png

圖https://i.imgur.com/KGy9ACc.png?e=1667192473&s=nqQRmakTtuUm_YYs-DB6Fw, 請問打下軍艦到底有多難?

Mentha 04/16 19:30實質上應該真的是很困難的任務,卻完成了

seiko2023 04/16 19:31至於說為什麼要關雷達...有兩種可能

saygogo 04/16 19:31奇怪為什麼一直沒有人去幫帝國毀滅加字幕,莫斯科擊

saygogo 04/16 19:31沉版本

seiko2023 04/16 19:321.老鵝船電系太爛 一起作用會有跳電可能

seiko2023 04/16 19:322. 鵝軍的火控雷達跟搜索雷達會互相干擾

seiko2023 04/16 19:33 導致鵝船想說打個靶而已 就把其他雷達關了

Osman5566 04/16 19:33美軍參謀策畫的吧,居然能設計這麼精密的攻擊行動

JOJOw991052 04/16 19:33不懂為什麼關雷達……真的很神奇呢俄羅斯

smwe 04/16 19:34這可以說是現實不需要合理的例子了

rommel1 04/16 19:34電力不足 切換使用? 萬噸大船 這....

nctudog 04/16 19:34https://i.imgur.com/wdSQoDd.png

圖https://i.imgur.com/wdSQoDd.png?e=1667223536&s=OEGI--eZnkCZbRiw0A2Lbw, 請問打下軍艦到底有多難?

owen5566 04/16 19:34確實烏有設陷阱

lice0225 04/16 19:34就黑海造船廠造的 軟肋在哪都知道

rommel1 04/16 19:35龐大的相列很吃電? 基洛夫級只裝兩台

suitup 04/16 19:35不是通常至少要留一部搜索雷達嗎

seiko2023 04/16 19:35老船的電系本來就爛 特別是鵝軍的雷達

seiko2023 04/16 19:35為了要跟美軍的精密雷達拚性能 都是暴力輸出

t72312 04/16 19:36發電機有問題也是個可能

seiko2023 04/16 19:36就是放大功率烤兔子那套

dos01 04/16 19:36還有一種可能....就是打從一開始就都吹出來的

a5mg4n 04/16 19:36EMI沒做好?

t72312 04/16 19:36老實說這艘船要跟現代西方船艦相比我認為有差距

neverlight 04/16 19:36電力不足和雷達互相干擾都很有可能,但電力不足可能

neverlight 04/16 19:36性應該更高,想起小時候住老房子,三層樓只能開一台

neverlight 04/16 19:36冷氣不然保險絲就會跳掉

a5mg4n 04/16 19:37電系反而不太可能是問題,陸基版車上發電機就能應付

neverlight 04/16 19:38俄系傳統,規格嚇死人用起來笑死人

saygogo 04/16 19:38不會很難理解,俄羅斯軍隊人員的素養比較差,可以用

saygogo 04/16 19:38的維護經費大概也不多,所以船可以開可以射飛彈這種

saygogo 04/16 19:38功能一定會維持,然後想說黑海沒有人敢惹他們,防禦

saygogo 04/16 19:38系統就不會花太多精力去維護他

t72312 04/16 19:38動力系統要轉換成電力 還有散熱系統也要正常

gunng 04/16 19:39問題是莫斯科號幾年前才宣稱過接受現代化改裝過(小

gunng 04/16 19:39聲)

dos01 04/16 19:40我還是不太覺得會是發電問題 如果真的是發電問題...

dos01 04/16 19:40那其實還滿荒謬的...

BDrip 04/16 19:40會跳電的話那怎麼沒有其他船幫開雷達呢?

gunng 04/16 19:40假設那些都是蘇聯時代的老毛病好了 那幾年前的現代

gunng 04/16 19:40化改裝究竟改了什麼…?

lljjfrdr1 04/16 19:40我猜可能是雷達旁波辦會干擾其他雷達的運作?

juunuon 04/16 19:41不過這次荒謬的事還少嗎

abbei 04/16 19:41說不定不改裝就沒事了(?)多改多問題

lljjfrdr1 04/16 19:41我也不懂這個,要請懂雷達的人說明了

dos01 04/16 19:41對 還有其他篇我記得有看到在場還有其他船

dos01 04/16 19:41不確定真實性 但如果還有其他俄軍的船在場 所有船就

dos01 04/16 19:41眼睜睜的看著這麼大一艘船給人炸沉?

t72312 04/16 19:42莫斯科號上的雷達不是現代低旁波辦雷達

gunng 04/16 19:42不清楚 不過當時據說撈起船員的反而是路過的土耳

gunng 04/16 19:42其商船

seiko2023 04/16 19:43陸基跟海基的功率跟波段有差異

poisonB 04/16 19:43電力系統不太可能撐不起兩套以上的雷達吧

t72312 04/16 19:43沒有區域防空其他軍艦也救不了他吧

seiko2023 04/16 19:43所以用電量或許不同 海基一般都功率比較高

illegalmad 04/16 19:44模擬器只有表面參數,之前看YT一個模擬美中大型空

illegalmad 04/16 19:44戰的結果,美軍戰機還被中國虐

t72312 04/16 19:44這船所有裝備是不是百分百妥善還是個問號

junkuo 04/16 19:44老船電系出問題不太意外,一方面鵝弟可能也覺得不

junkuo 04/16 19:44是高強度的戰場,為免不必要的狀況只留一部雷達

seiko2023 04/16 19:45模擬器就是看參數運算的 你餵甚麼 大家就吃甚麼

rommel1 04/16 19:45看模擬 SA-N-6的接戰速度那麼快? 連續發射攔截的

seiko2023 04/16 19:45你中國戰機要設定成逆天參數 那屌虐美帝也是正常

fosura 04/16 19:46莫斯科號有經過現(ㄈㄤˋ)代(ㄎㄡˇ)化(ㄉㄞˋ)改

fosura 04/16 19:46裝啊

Y1309 04/16 19:46很多東西規格表上是看不出來的……

MoneyMonkey 04/16 19:48想到幾件事:

MoneyMonkey 04/16 19:481)發射極音速飛彈的是潛艇,

MoneyMonkey 04/16 19:48而非光榮級,因此,真正的航

MoneyMonkey 04/16 19:48母殺手可能是俄羅斯潛艇,光

MoneyMonkey 04/16 19:48榮級甚至可能淪為誘敵、欺敵?

MoneyMonkey 04/16 19:482)不論實際用途為何,為什麼

MoneyMonkey 04/16 19:48要把這種容易殉爆的船艦命名為

MoneyMonkey 04/16 19:48莫斯科號?

t72312 04/16 19:49總不能大方承認吧

dos01 04/16 19:50因為莫斯科遜爆了

t72312 04/16 19:50大大的反艦飛彈擺滿甲板還不嚇人

Y1309 04/16 19:51名字還好啦,台北艦也沒特別耐打XD

mmmimi11tw 04/16 19:54對阿俄羅斯的水面艦隊本身就是為了掩護水下的潛艦

gunng 04/16 19:54光榮級的P-1000就是超音速反艦飛彈啊 蘇聯的潛艦

gunng 04/16 19:54倚重在SSBN上面

MoneyMonkey 04/16 19:54所以說莫斯科號被擊沈,

MoneyMonkey 04/16 19:54對俄羅斯也不是什麼奇恥大辱,

MoneyMonkey 04/16 19:54普丁只是隨便抓個藉口要美國退讓

rommel1 04/16 19:54按照這種模擬 基洛夫級應該不可能被擊沉....

ericjaing 04/16 19:54其實!!40年了~電線很可能老化~你們家都沒換過電線?

kendiv 04/16 19:57改良的錢都被污走了吧

rommel1 04/16 19:58早期的相列很吃電又大....

otis1713 04/16 20:02別瞎掰,台北艦是他媽的海巡艦艇,莫斯科號是黑海

otis1713 04/16 20:02艦隊旗艦,兩者根本不可比

otis1713 04/16 20:04該型艦在俄羅斯各艦隊都只分到一艘

otis1713 04/16 20:04拿到IJN就類似長門的存在

seiko2023 04/16 20:05鵝軍的戰管系統 能用其他船的資料來防空?

rommel1 04/16 20:07黑海艦隊最大的船,配備偵測距離最遠的搜索雷達

rommel1 04/16 20:08,防空只能靠她自己了,別的船無法幫

a5mg4n 04/16 20:12黑海艦隊搜索雷達最遠那艘已經燒王船了

MoneyMonkey 04/16 20:15但是聽說造價只有7到8億美金?

lennh 04/16 20:26不是奇恥大辱才怪,不然你黑海艦隊找一艘比莫斯科號

lennh 04/16 20:27更有戰力得出來看看,甚麼時候旗艦被送去當漁礁都

jardon 04/16 20:27超丟臉的好嗎,丟臉到說是被風暴搞沉了

ipojay 04/16 20:27你這攔截成功的條件前提是要知道有飛彈飛過來

lennh 04/16 20:27不算大事了?

ipojay 04/16 20:28知道有飛彈飛來當然會啟動全部的防衛能力

ipojay 04/16 20:29但俄艦這幾十天有辦法24小時都最高戰備嗎

reich3 04/16 20:30烏克蘭:大家都忘記船是我造的,圖紙跟系統測試都是

reich3 04/16 20:30我做的。弱點都在我手上~

cc03233 04/16 20:31一直很好奇的就是 僚艦為什麼也沒辦法攔截這兩枚

reich3 04/16 20:34曾經服務的船員很多都是烏克蘭人,打電話問一圈,可

reich3 04/16 20:34行的作戰計劃就交付批准了。搭配澤倫斯基的蛇島郵票

reich3 04/16 20:34促銷方案,傷害性跟侮辱性的點數都點到最滿~

MoneyMonkey 04/16 20:35對俄羅斯這種獨裁國家應該不算大事吧,

MoneyMonkey 04/16 20:35普丁被活捉之類才是大事。何況,

MoneyMonkey 04/16 20:35俄羅斯似乎把精力放在水面下的潛艦

haoboo 04/16 20:40不是大事你就不會看到俄羅斯官媒氣急敗壞了

haoboo 04/16 20:41實際戰力是一回事,國民情感跟精神寄託一是回事

b425k1719 04/16 20:44相當於大和號被擊沉

c1951 04/16 20:49https://reurl.cc/KbK5g9 老闆娘 開直播

MoneyMonkey 04/16 20:49不太允許表達反對意見的國家,

MoneyMonkey 04/16 20:49表現在外的國民情感,

MoneyMonkey 04/16 20:49有多少真實度?究竟是真情感,

MoneyMonkey 04/16 20:49還是跟風向、抱大腿、求生慾?

MoneyMonkey 04/16 20:50總而言之,下台階請獨裁者自己想辦法

ashrum 04/16 20:55軍艦改裝伴隨貪污,這連美國也一樣,程度輕重而已

ashrum 04/16 20:55,一般民主國家甚至編列預算時就考量貪汙損失避免

ashrum 04/16 20:55軍購無法發揮效用,只是俄國貪污損失比大概是9成那

ashrum 04/16 20:55

vi000246 04/16 20:57我也覺得是美國策劃的

haoboo 04/16 20:59照你這個說法也只是變成"俄羅斯官方"覺得這是大事啊

haoboo 04/16 20:59不管今天這是國民情感還是俄羅斯官方面子,旗艦被打

haoboo 04/16 20:59到海底當漁礁就是奇恥大辱,絕對不是什麼不算大事

MoneyMonkey 04/16 21:00“俄羅斯官方”假裝這是大事,

MoneyMonkey 04/16 21:00以進行新一輪的勒索與對外心戰

haoboo 04/16 21:02你這凹法跟中或最贏有什麼兩樣...喪事當喜事辦

memoryautumn04/16 21:02還好船沈了 不然拖回去布丁應該會查當初改裝到底有

memoryautumn04/16 21:02沒有確實 一堆官大概要被自殺了

haoboo 04/16 21:02反正一切都是俄羅斯的一盤大棋對吧,包含整個黑海艦

haoboo 04/16 21:03隊全部後撤

haoboo 04/16 21:04這你這講法也沒必要拿暴風雨來遮掩了,大辣辣講NATO

haoboo 04/16 21:04的陰毛不是更能進行對外心戰跟勒索?

MoneyMonkey 04/16 21:06不,我的意思是,只要沒有活捉普丁,

MoneyMonkey 04/16 21:06就算是留有餘地給普丁保留下台階。

MoneyMonkey 04/16 21:07免得又讓馬克宏找到藉口

MoneyMonkey 04/16 21:09我是比拜登更軟的溫和派。

csluling 04/16 21:44很明顯是俄軍的雷達比帳面效能低太多;在此之前西

csluling 04/16 21:44方從來沒有經驗2d的船艦雷達實際能力

banamelon 04/16 22:35該不會能源有限?海軍雷達還是靠稍油嗎?

hahabis 04/16 22:39所以有可能本來不會沉,被相關軍官下令弄沉以免..

twinmick 04/16 22:55依照俄軍之前各種出現的裝備貧窮狀態,這台搞不好雷

twinmick 04/16 22:56達裝是裝了但全部開啟會有各種詭異情況干擾..

mackulkov 04/16 23:26別忘記真空管很耗電的 萬噸巡洋艦搞不好電不夠用

sisi677 04/17 07:18可能是為了要省電救北極熊吧

appleball20004/17 11:56