Re: [提問] 請問打下軍艦到底有多難？

Edison1174 04/16 21:02俄羅斯就是吃蘇聯老本來嚇人的國家 結果被轉型中的

Edison1174 04/16 21:02對照組烏克蘭好好教訓了一頓

ptt8592 04/16 21:02http://i.imgur.com/Sud8T3v.jpg

gunng 04/16 21:04不過俄方之前不是聲稱已經把電子系統升級過了？

gunng 04/16 21:06看舊聞也聲稱S-300換成S-400 甚至電力系統跟動力系

gunng 04/16 21:06統也換新過

t72312 04/16 21:07總之是被ASM打沈了

t72312 04/16 21:07S400對付這類目標會好很多嗎

momocom 04/16 21:08可能真的全艦注意力都在那台來釣魚的TB2

t72312 04/16 21:08說不定連tb2都沒看到

dos01 04/16 21:08如果黑海艦隊最頂的都只有這種配備 我覺得烏要收回

dos01 04/16 21:08克里米亞真的有機會了

dos01 04/16 21:08不然之前我還覺得喊要反攻克里米亞的是來鬧得

dos01 04/16 21:08我錯了 對不起= =

t72312 04/16 21:09S波段老雷達又有岸邊雜波 不好使啊

seiko2023 04/16 21:10前面的兩個雷達 標定遠距離飛來的海王星是沒問題

seiko2023 04/16 21:10你遠距離都看不見 等到迫近了那甚麼雷達都沒用了

t72312 04/16 21:10另外 除了硬殺 西方更注重電子軟殺

rommel1 04/16 21:11俄國最好的船都在北方艦隊

t72312 04/16 21:11如果是低飛掠海 反應時間又更短

rommel1 04/16 21:12俄國就沒錢搞大規模升級,光榮跟基諾夫噸位這麼大

KevinOConnor04/16 21:12反攻克里米亞怎麼可能 海軍再爛 也要能攻下陸上要塞

rommel1 04/16 21:13,裝四片相列應該是沒問題的~~~

t72312 04/16 21:13錢還是先花在在水下的

sandyfanss 04/16 21:14推，終於看到有料的文章，而不是自嗨文

brabra 04/16 21:17江峰小時最愛的船艦https://youtu.be/xkzcCvKrvGI

mmmimi11tw 04/16 21:20即使有升級，應該也沒有到全部都更新的程度

kuma660224 04/16 21:24即使本來應可看到 去近岸就可能看不到

kuma660224 04/16 21:25老東西會更新什麼近岸電子濾波新模式嗎

kuma660224 04/16 21:25當然不會 本質是大洋看遠用的老雷達

kuma660224 04/16 21:26它被派去自看陸地 本身就不妙

a5mg4n 04/16 21:26搜索雷達更頂的反而是之前燒掉的刻赤

kuma660224 04/16 21:27現代艦艇看無人機看ASM不難

kuma660224 04/16 21:27問題是老東西不行

kuma660224 04/16 21:28電子系統差 面陸地只能直接濾掉一堆東西

a33356 04/16 21:29克里米亞真的先暫時不用想，那地方對俄國的認同度比

a33356 04/16 21:29東烏強多了，而且還是皇俄派那票夢迴1917年的邪教

a33356 04/16 21:30神經病的大本營，他們連現在的俄羅斯聯邦都不怎麼

a33356 04/16 21:30看得上眼了

a33356 04/16 21:31烏軍進到那裡會主客易位

execute 04/16 21:31https://bit.ly/3OssmAD

execute 04/16 21:32俄國CIWS規格最強 看來真的輸在雷達

kuma660224 04/16 21:33那個規格表問題很大

moeliliacg 04/16 21:33這就是數據上看不出來的問題了 AK-630基本上是現代

moeliliacg 04/16 21:33CIWS中最爛的一個

kuma660224 04/16 21:33因為CIWS最重要是射擊精度

moeliliacg 04/16 21:34因為他的雷達跟火炮不在同個基座 甚至不再同軸線上

a5mg4n 04/16 21:34實際上原本黑海艦隊的旗艦是刻赤，或許也是莫斯科大

a5mg4n 04/16 21:34修時幾乎沒有更新裝備，只是修繕的原因

moeliliacg 04/16 21:34你有沒有注意到其他CIWS 不管是守門員還是方陣快砲

utn875 04/16 21:35推好文，莫斯科號防空探測是英國42型等級，被飛魚

utn875 04/16 21:35規格的掠海飛彈擊沉，原來我四十年白活了

moeliliacg 04/16 21:35砲座上面同時也有光電+雷達等設備 只有AK-630的炮塔

moeliliacg 04/16 21:35上面什麼都沒有呢?

Bf109G6 04/16 21:35拿不回克里米亞，烏的河東注定持續是個三面受敵的危

Bf109G6 04/16 21:35險區域(?

moeliliacg 04/16 21:36https://i.imgur.com/vfrRjs9.jpg

moeliliacg 04/16 21:37AK-630的雷達是獨立安裝的 這就導致其精度跟那些

kuma660224 04/16 21:37你噴200發彈藥 散佈在截面積2m2 跟20m2

kuma660224 04/16 21:37要直擊命中這空間內 其中直徑0.4m2彈體

moeliliacg 04/16 21:37砲座上方安置雷達+光電的同類 是完全沒得比的

kuma660224 04/16 21:38當然是密集2m2內有200發的容易中

dnek 04/16 21:39所以我說那個護衛艦呢，人還是土耳其船救的

rommel1 04/16 21:39只有庫艦.基洛夫跟新型船艦才有裝新型的彈砲合一~~

kuma660224 04/16 21:41CIWS小口徑 沒法塞近發或AHEAD智能引信

moeliliacg 04/16 21:41https://youtu.be/KMBDZtMhXu8?t=99

kuma660224 04/16 21:41須直接命中 所以精準比口徑威力射速重要

moeliliacg 04/16 21:42這影片可以很明顯的展示AK-630的準度

defenser 04/16 21:42光榮級還來不及排類似無畏級的近代化改裝

micotosai 04/16 21:43我也覺得為啥沒有護衛艦在保護？還是太輕視鳥不在場

micotosai 04/16 21:43都沒問題？

laeva75 04/16 21:43打了2輪才打中慢慢飄的氣球....

defenser 04/16 21:43不過更大的問題是損管，這是裝備帳面數據看不出來的

rommel1 04/16 21:43感覺AK-630的實際射速不快

g11121s 04/16 21:44這次烏俄戰爭，驚覺美帝主宰未來世界至少百年起跳

notd481 04/16 21:45黃鵝派有那麼大影響力？那還不擠爆徵兵點恢復帝俄

notd481 04/16 21:45榮光

execute 04/16 21:45https://bit.ly/3tAtzNA

execute 04/16 21:46對耶 跟美軍比起來AK630那速度是怎麼一回事

mmmimi11tw 04/16 21:46就是科技程度的差異

csluling 04/16 21:48問題不是莫斯科號怎麼沒辦法防禦，而是一個艦隊怎

csluling 04/16 21:48麼會沒有搭配其他艦處理低空目標

csluling 04/16 21:48一直集中在莫斯科號的防空能力也是很奇怪

t72312 04/16 21:48低空目標還是要雷達找

moeliliacg 04/16 21:49另外要注意 美國的方陣Block 1A之後都還加裝了

t72312 04/16 21:49現代艦隊不都搞主戰區域防空保護傘嗎

barbarian72 04/16 21:49莫斯科號就區域防空艦啊，其他船基本上沒它好

moeliliacg 04/16 21:50炮管支架來提升穩定度 進而提高精度 這也是AK-630

moeliliacg 04/16 21:50沒有的

t72312 04/16 21:50越低空目標要看越遠雷達要裝越高

mmmimi11tw 04/16 21:50莫斯科號都那樣了，你覺得艦隊其他艘軍艦會有多好的

mmmimi11tw 04/16 21:50防空能力

t72312 04/16 21:50S300 S400就是傘 一直講護衛艦我是看不太懂

cutecrv 04/16 21:51克里米亞，烏克蘭這次不拿下，俄羅斯每次要對烏克蘭

cutecrv 04/16 21:51進行軍事任務，一定會以克里米亞做跳板進攻，變成烏

cutecrv 04/16 21:51南要派兵防守。

moeliliacg 04/16 21:51Block 1B還換了重型炮管跟新型子彈

Mithra 04/16 21:51元老院：之前的報告不是說他們升級了嗎？

FXW11314 04/16 21:51因為莫斯科號就是那個防空擔當啊…只是這艘不是201

FXW11314 04/16 21:518才升級過嗎？

defenser 04/16 21:51飛彈就朝莫斯科號去，點防空自衛是個人自求多福，一

hpk89 04/16 21:51其他船如果在那附近，莫斯科號失去防控能力後其他

hpk89 04/16 21:51艦艇不就變火雞?

defenser 04/16 21:52般區域防空除了美帝外沒能力完整涵蓋整個艦隊所有人

t72312 04/16 21:52主戰掛了 只能靠自己的點防空

barbarian72 04/16 21:52所以不討論莫斯科號的防空還要討論誰？

okbon 04/16 21:52知道了吧 掌握半導體設備和先進製程 沒人軍事科技趕

okbon 04/16 21:52得上老美

moeliliacg 04/16 21:52如果說土耳其救起來了50人這消息是真的的話

moeliliacg 04/16 21:53那我懷疑當時俄羅斯派出的艦隊規模應該是相當有限

mcyangtw 04/16 21:53奇怪老共幹嘛跟鵝爹買武器

moeliliacg 04/16 21:53甚至只有少數幾艘船在執行任務或在鄰近海域

t72312 04/16 21:53或許是主戰中彈其他船先疏散...

moeliliacg 04/16 21:53因為除非土耳其事先知道有這襲擊 否則要剛好有船在

defenser 04/16 21:53有升級的是二號艦吧

moeliliacg 04/16 21:54鄰近戰區海域等撈人 這機率太低了

kuma660224 04/16 21:54本來就6管1秒幾十枚 方陣也是如此

moeliliacg 04/16 21:55如果俄羅斯是正常的艦隊編制 那區域防空艦/旗艦

barbarian72 04/16 21:55黑海艦隊不是俄海軍主力擔當，可能妥善率有限，只

barbarian72 04/16 21:55能出少量船隻執行任務吧

ihfreud 04/16 21:55衛福部也說他早就超前部署啦

defenser 04/16 21:55https://i.imgur.com/1UU4Gpp.jpg 二號艦有換雷達

moeliliacg 04/16 21:55應該是在編隊中間/核心的位置 要撈人也該是他們

moeliliacg 04/16 21:55會比土耳其的船隻早到達

mmmimi11tw 04/16 21:55我覺得應該不會這麼剛好，畢竟趁空檔進去救人的話相

mmmimi11tw 04/16 21:55當於自身也有可能被當成目標而攻擊

moeliliacg 04/16 21:55所以我猜 當晚的任務應該只有很少量的船隻參與

barbarian72 04/16 21:55某樓這樣一句推文能領多少錢啊？

t72312 04/16 21:56照片中間那塊方形的就是頂板

moeliliacg 04/16 21:56所以就不存在艦隊區域聯防的問題

barbarian72 04/16 21:56也就是說當下可能只有莫斯科號一艘在那裡吧

defenser 04/16 21:56二號艦在北海艦隊，升級優先度較高，黑海艦隊說穿了

moeliliacg 04/16 21:56甚至由於黑海艦隊可作戰的船隻極為有限 莫斯科可能

hpk89 04/16 21:57二號艦不是之前被打沉在港口那艘嗎？

gunng 04/16 21:57但是撈人起來的似乎是土耳其商船 是否代表莫斯科號

gunng 04/16 21:57是單艦執行任務？

moeliliacg 04/16 21:57都必須去負責當雷達哨戒艦 也就是當年雪菲爾德的

moeliliacg 04/16 21:57任務

defenser 04/16 21:57就是存在艦隊，除了射射巡弋飛彈攻陸外沒什麼要求

gunng 04/16 21:57港口被打沉的是登陸艦

moeliliacg 04/16 21:58對 我是覺得如果真是土耳其撈人的話 那當時周圍的

barbarian72 04/16 21:58升級說的是光榮級二號艦

moeliliacg 04/16 21:58俄羅斯船艦數量應該很有限 不會是整個艦隊

moeliliacg 04/16 21:58最極端的情況 甚至是單艦執行哨戒任務 畢竟烏克蘭

moeliliacg 04/16 21:59海軍的船艦實際上不存在了

dos01 04/16 21:59這次斯拉夫迷惑行為太多了 完全不懂為什麼 迷惑迷惑

barbarian72 04/16 21:59就算不只有莫斯科號在那，其他艦船可能也根本沒有

barbarian72 04/16 21:59能力搜索反艦飛彈

rommel1 04/16 21:59AK-630的實際射擊速度感覺是1秒1~2發 XD

t72312 04/16 21:59有誰會想到光榮級會被兩顆ASM摸掉...

gunng 04/16 22:00那其實比較像快砲吧？

moeliliacg 04/16 22:00莫斯科號2020年才升級完成啦 這查的到的資訊

barbarian72 04/16 22:00那個砰砰砰砰的聲音很明顯

kuma660224 04/16 22:00而且AK630通常2門以上 實際總射速會贏

kuma660224 04/16 22:00問題是...偏差太大 打不準

barbarian72 04/16 22:00我也是記得莫斯科號也有升級

moeliliacg 04/16 22:01https://reurl.cc/lokObj

gunng 04/16 22:02莫斯科號有升級過啊 當年還吹再戰30年

David4160 04/16 22:03題外話, 之前在別爾江斯客被攻擊的船艦的消息

David4160 04/16 22:03艦長搶救無效, 傷重身亡了

David4160 04/16 22:03https://tinyurl.com/mrxtpkyh

laeva75 04/16 22:04那LRASM展示影片還用光榮級當靶.....

David4160 04/16 22:04薩拉托夫號的艦長「弗拉基米爾·赫羅姆琴科夫」

David4160 04/16 22:04因重傷在醫院身亡

defenser 04/16 22:052020看起來只有大修，有像二號艦換雷達嗎？

rommel1 04/16 22:07我看是反艦彈殉爆的機率很高,距離艦橋近,炸到艦長~

rommel1 04/16 22:07而不是擊中中段的SA-N-6左輪槍

rommel1 04/16 22:09看錯 XD

rommel1 04/16 22:11只升級電戰系統吧? 其他無明顯變動

chenry 04/16 22:19影片那六管準確度爛到不行 還以為回到二戰

rommel1 04/16 22:25射速慢.打不準...光榮級裝六台拚數量?

ayaneru 04/16 22:35中共改良到每分鐘一萬發

ayaneru 04/16 22:37但是射速快 彈藥消耗量也快 可能反而攔不了幾發

kuma660224 04/16 22:40單門射幾發其實不是重點 因為可多裝幾門

kuma660224 04/16 22:41準不準才是CIWS好不好用關鍵

rommel1 04/16 22:42連升級成AK-630-2都沒有

otis1713 04/16 22:45克里米亞基本上會打爛就是了，不會陸地戰鬥打進去

otis1713 04/16 22:45，但把它癱瘓到無力作為南線進攻點

andyken 04/16 22:54克里米亞要怎麼打爛？砲轟嗎？那可要至少南邊都收復

asmp 04/16 23:04https://www.youtube.com/watch?v=lVKBtwI0EOk

asmp 04/16 23:04前面射速快的是AK-630，後面射速慢的是AK-306，這是

asmp 04/16 23:05AK-630的輕量化版本，裝彈量也少很多，自然射速比較

asmp 04/16 23:07慢，所以通常作為副砲使用，沒有CIWS功能。

rommel1 04/16 23:08後面那個是舊版AK-630

Vivalalada 04/16 23:22預算不足真的悲催 可惜了這麼一艘航母殺手

HRyan 04/16 23:24推

bearq258 04/16 23:28https://youtu.be/JMwghoyWP98?t=101

bearq258 04/16 23:28看看其射控介面

bearq258 04/16 23:34再來看看美軍 https://youtu.be/phpabF_5ulU

nn1975 04/17 13:23

TWNOTCHINA 04/17 16:18我說 出事時那三艘護衛艦呢？

justinjuly 04/17 21:04護衛艦有問題

windbomb 04/18 16:23克里米亞是皇俄派根據地，包括那個很正的檢察長