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Re: [新聞] 台美簽署168.8億MQ-9B無人機合約 地面控

看板Military標題Re: [新聞] 台美簽署168.8億MQ-9B無人機合約 地面控作者
ReeJan
(長巷裡的長影)
時間推噓49 推:49 噓:0 →:77

我先聲明一下
關於這件事情我沒有第一手的資訊(採訪記錄)
但是有聽到過的業界相關人士的討論,提供給大家參考。
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: ※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言:
: : 原文來源:
: : https://bit.ly/3CNht8S
: : 原文摘要:
: : 台美簽署168.8億MQ-9B無人機合約 地面控制站設花蓮丶嘉義
: : 記者羅添斌/台北報導〕美國售台4架MQ-9B「海上衛士」無人機,雙方歷經密集的磋商討論
: : 後,已經正式簽署採購合約,連同地面控制站相關設備及支援系統在內,對美採購金額達到
: : 168.8億台幣,首架MQ-9B交運抵台的時間仍訂在2025年,
: : 但全系統的建置計畫延長到2029年年底完成,比台美雙方今年初協商的2028年底,還要: ~~~~~~~~~~~~~~~~
: 美國熊貓派又在耍笨。這真的很棘手。
: https://0rz.tw/4kgU8
: 全球防衛雜誌編輯部主任宋玉寧:「假設他把他往後延,其實就比較印證到,我們擔心的: 這一點也就是說,拜登政府可能限制我們戰力,就在這個位置了,我不讓你再提升有更好: 的戰力,對於我們未來的防衛就會不利。」
: 呼籲軍方持續關注,就擔心隨著時間推移,我軍戰力不增反減。
: 宋玉寧就看出不對勁了。拜登團隊裡面的熊貓派對台灣扯後腿的情況,可能要靠國會以

我的看法啦,宋講手槍還好
講空軍就....
更不要講另一個雜誌的陳
那更是.....
我個人是看到有一些名字就跳過,參考性太低了。

: 立法方式強力規定在軍售必須如何如何,才能遏制。
: 美國軍方估計2027年可能有台海軍事衝突。
: 熊貓派認為:那麼為了防止台海軍事衝突,所以其自認可降低衝突的作法就是:限制台灣: 的防守戰力!軍售在陸海空載台方面,能不賣就不賣,答應要賣的能拖則拖,連無人機這: 種跟有人機相比更符合不對稱精神的武器也開始拖了,然後為了向國會交差,賣賣台灣彈: 藥。
: 熊貓派大概認為,將台灣的(防守)戰力予以限制,這是美國對中國表達和平善意,所以: 中國感受到美國善意的「回應」會是也釋放善意不再憤怒,就降低打台灣的動機?
: 熊貓派真是蠢貨,完全不懂共產黨就是欺軟怕硬。共產黨叫囂只是假象,美國一硬,共產: 黨就退縮,美國一軟,共產黨會更得寸進尺,所以美國軟弱反而鼓勵中國判斷台灣獲得武: 力「較為不足」而加大其冒險侵略台灣的賭博心態。
: 美國熊貓派主觀意願沒有想要賣台,但是他們是對中共無知還自以為自己的決策很聰明:: 降低台灣軍火武備,台海就不會劍拔弩張、就有和平了!(這跟德國認為不要援助烏克蘭: 豹二--加上烏克蘭反正撐不過48小時,戰爭就會更早結束,和平就到來--邏輯不是類似?: )而造成損害台灣防衛戰力的後果,就結果來說是對台灣很不利。
: : 再多1年。
: : 根據國防部最新公佈的採購決標公告指出,

以下我整理一下我聽到的資訊:
a.這次賣MQ-9B不是只有賣四架無人機,而是賣整個系統。包含衛星的使用權限
都在這次的銷售包裹裡面。
b.這是第一次通用原子作為主包商與台灣方面合作,台灣也要生出相應的對接窗口
(中科院~~~~~哀哀哀)
c.因應這個標案要送出的受訓人員包含系統人員,後勤地面作業,軟體工程師,氣象相關 與通訊工程師,飛行軍官與指揮官等。
d.交貨期程的速度遠高於訓練期程。所以整個購案時間上的限制來自訓練期程。
e.無人機系統在美國空軍造成了深遠的影響,包含整個空軍文化都開啟全新的思考。
對台灣空軍的影響也不會小,美方將深切與台灣交流這些變化並提供協助。
f.整個機隊會放在花蓮,沒有嘉義。再講一次,沒有嘉義。因為系統建置會在花蓮十二隊

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.22.197 (臺灣)
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meredith001 09/13 08:44花蓮的確比較安全 放嘉義一開戰應該就被打掉了

snh48spush 09/13 08:48先推一個

snh48spush 09/13 08:49另外我再補充幾個卦

snh48spush 09/13 08:50台灣其實不是沒有相對應的窗口,只是因為台灣人太低

snh48spush 09/13 08:50調才沒有說出來

snh48spush 09/13 08:50無人機不只可以在空軍運用,陸軍也可以拿來運用

dennis99 09/13 08:55如果含人員訓練跟系統架設,2030年前我都覺得算很快

snh48spush 09/13 08:55無人機其實很多功能啦

dennis99 09/13 08:56人才真的要花時間養,不是東西買來就算了

jabari 09/13 08:57陸軍也能用? 所以這台也能上刺刀@@?

tonyatta 09/13 09:00可能還得喬人去沙漠受訓 甚至備援?

quarda 09/13 09:00對敵方無人機上刺刀 (x

overno 09/13 09:08整個系統,未來擴充性可期待

zivking 09/13 09:13海巡署應該也要買幾套才是

mudmud 09/13 09:14大推RJ

henryyeh556609/13 09:14無人機裝衝角萬歲衝鋒看起來跟刺刀蠻像的吧(誤

henryyeh556609/13 09:16海巡應該要出點錢合買一些的適合他們拿來巡田水

MartianIT 09/13 09:24陸軍無人機標配刺刀-刺槍術反敵方無人機 @@

scotch 09/13 09:26對海巡署來說應該太貴了點

scotch 09/13 09:28MQ-9B的航程非常長,反正已經無人了,多花點時間移

scotch 09/13 09:28動到任務區域也還好

overno 09/13 09:29海巡很適合日常無人機巡邏,省人力

PePePeace 09/13 09:31MQ9是個好交易 很希望能多買幾架 能偵能打

scotch 09/13 09:32擺在花蓮必定要包含衛星通訊,不然C-Band LOS資料鏈

scotch 09/13 09:32只有150nm而且會被山擋住,飛出去後就要改用Ku band

scotch 09/13 09:32衛星通訊了

chyx741021 09/13 09:33未來看海軍要不要也增購、再搭配反潛套件

scotch 09/13 09:33海巡當然是用國產的,不會用高大上MQ-9

b1izzard200009/13 09:33很棒 這是將來我們需要的東西

Eugeneptt 09/13 09:38

yoml 09/13 09:39要海巡養MQ9?海巡會覺得有那預算上mk44比較實在

zivking 09/13 09:42 海巡本來就有建置機隊的意願跟需求,無人機也符合

zivking 09/13 09:42他們的任務需求,差別是買MQ9還是騰雲或者其他機型

LegioGemina 09/13 09:43海巡需要灣流客機改裝成的海洋監視機吧

LegioGemina 09/13 09:43看那精美的漁船海上走私

ohoohoo 09/13 09:49這樣還能接受,但到2029還是很拖

jess730612 09/13 09:51海巡不會養MQ-9B更不會用MK-44

jess730612 09/13 09:51MK-44海軍版本叫Mk-46 Mod 2 射速驚人執法單位用這?

zivking 09/13 09:53海巡都上火箭彈了XD

saccharomyce09/13 09:53沒有直上Mk41都是小意思

jess730612 09/13 09:56火箭發射軌跡非常明顯 在船頭設個幾發嚇阻力強

jess730612 09/13 09:56執法單位基本上要明顯而顯著嚇阻你 不是真要殺死你

saccharomyce09/13 09:58可惜我國海巡是第二海軍/海軍預備隊

zivking 09/13 10:00只說一個,必要性

scotch 09/13 10:05可是火箭無導引,滯空長,彈道易受影響只要距離長一

scotch 09/13 10:05點、風大一點就是蜂炮亂竄了

PTTHappy 09/13 10:06關鍵是原本講2025<-所以這是指哪類期限?且美國自稱

PTTHappy 09/13 10:072027關鍵<-就該針對關鍵來處置-結果自顧自拖過2027

PTTHappy 09/13 10:08講得頭頭是道要2029~~這跟德國軍援品等2024再交給烏

PTTHappy 09/13 10:09克蘭打俄軍有何兩樣?德國當然也可有說詞說顧程序bla

scotch 09/13 10:09不用怕,無人機和高強度戰爭開打的狀況無關,真的開

scotch 09/13 10:09打他也只會負責南北海上封鎖,不會去西部自殺

PTTHappy 09/13 10:10bla快不起來 要烏克蘭耐心靜候製造的81道程序與訓練

n0venblue 09/13 10:13前年底、去年初就開始詢問飛行部隊有沒有人有意願

n0venblue 09/13 10:13去MQ9,其實還滿心動的(x

zivking 09/13 10:15家人應該很希望飛行員改飛無人機吧?

finger99 09/13 10:16太好了

n0venblue 09/13 10:19平飛大轉彎、準時上下班 Q__Q

n0venblue 09/13 10:20RJ大的資訊沒錯,是放在花蓮12隊

xc091832 09/13 10:22海巡有騰雲就很夠用了,要MQ-9不如給海軍或空軍多買

xc091832 09/13 10:22幾架

fuhrershih 09/13 10:24教官想要轉換人生第二跑道?(誤

dennis99 09/13 10:24N大有看過「巡弋狙擊手」(Good kill)嗎?無人機駕駛

dennis99 09/13 10:24生活過得還滿爽的耶~~可以考慮考慮!

ReeJan 09/13 10:24教官,雖然我們沒有見過,但非常感謝您

viroid 09/13 10:28推,雖然很希望能加速戰力形成的時程

ReeJan 09/13 10:28請開啟台灣空軍的新紀元吧

jth634 09/13 10:31放花蓮有沒有被五縱襲擊的可能?這樣警衛部隊必須

jth634 09/13 10:31要夠

kuma660224 09/13 10:39那對應窗口不只是能力問題 是機敏問題

kuma660224 09/13 10:39幾乎只能從軍方體系含中科院去湊

kuma660224 09/13 10:40不要以為隨便找好人才就能跟美軍機密接軌

kuma660224 09/13 10:40沒資格只會接到鬼

CassSunstein09/13 10:41從最佳化運用人力而言無人機操作員不該浪費飛官人力

ReeJan 09/13 10:42kim’s大抓到重點

urgrandpa 09/13 10:42海巡其實不需要接戰能力,純偵察的就夠用了

urgrandpa 09/13 10:42抓到再出船去攔就好,反正海上那些鳥事也要人過去

ReeJan 09/13 10:42kuma

CassSunstein09/13 10:42戰機飛官薪水應比無人機操作員多上N倍才合理

shi0520 09/13 10:50海巡用MQ9 拜託嘴的人自己出錢

Pegasus170 09/13 10:52大型無人機需要飛行知識喔!大約是飛過運輸機等級

Pegasus170 09/13 10:52的知識。

bhdbhd 09/13 11:11上刺刀的無人機,不就是血滴子

saccharomyce09/13 11:17我知道有上刺刀的炸彈 美軍認證斬首好用

bbeck 09/13 11:21推ReeJan大 教官 台灣空軍新紀元 海軍陸軍海巡gogo

yoml 09/13 11:23日本海保上mk44都那麼久了?為啥台灣海巡不能上?

bunjie 09/13 11:32推這篇 希望台灣無人機的體系建立能更加完整

semicoma 09/13 11:37請教一下MQ-9B將來對中國的主要用途是什麼? 我查了

b325019 09/13 11:38包衛星使用權根本大禮包了吧

semicoma 09/13 11:38這套系統本身主要有偵測搜索攻擊的用途 "攻擊"符合

semicoma 09/13 11:39美國對台灣不對稱戰力的安排嗎? 還是它會藉由封印可

semicoma 09/13 11:40裝載的武器來封印"攻擊"這個用途?

chewie 09/13 11:41

jimmy8019 09/13 11:56

gogoegg 09/13 12:03平時都偵察啊 戰時再丟炸彈就好

kuma660224 09/13 12:10這主要是平時的偵查情報巡邏用

kuma660224 09/13 12:11戰時其實沒什麼用 這構型不是高強度戰爭用

kuma660224 09/13 12:11是讓買方平時加強監控能力到24小時不斷

kuma660224 09/13 12:12抓走私滲透或監控海上灰色衝突都好用

kuma660224 09/13 12:12戰時他可能拉去東岸保存 監控海上民兵騷擾

kuma660224 09/13 12:13而不是去衝火網投彈

scotch 09/13 12:16我們有買SAGE750,他主要是電偵但是可以兼RWR的功能

scotch 09/13 12:16,所以被雷達鎖定可以有反應,但是沒有任何反制(例

scotch 09/13 12:16如熱燄彈),所以不用期待他在高強度實戰上有多少意

scotch 09/13 12:16義。在平時MQ-9B可以海搜、電偵(ESM+ELINT),海上

scotch 09/13 12:16搜救等,算是重疊了不少P3-C和C-130HE的功能,而且

scotch 09/13 12:16較不花人力,戰時可能可以做周邊警戒,但是只要進入

scotch 09/13 12:16敵方防空網範圍,就是直接死

st89702 09/13 12:17

scotch 09/13 12:18因為航程長,中共演習時可以考慮派去湊熱鬧

p00o99o 09/13 12:21放在哪適合公開講嗎?

scotch 09/13 12:26講不講都會在衛星照片上看到,所以其實沒差。花蓮已

scotch 09/13 12:26經很安全了,幾乎所有花防部營區都在花蓮機場旁邊或

scotch 09/13 12:26隔一條街

shi0520 09/13 12:32擺花蓮應該是佳山空軍基地那 那邊夠偏僻

ryannieh 09/13 12:38DSCA公告就是4架飛機和兩個地面站

b160160 09/13 12:52推情報

peterlee97 09/13 12:58等等 你這些訊息沒有機密性嗎?

MOONRAKER 09/13 13:04笑死 某s是很喜歡講大家都知道的事情是不是

MOONRAKER 09/13 13:05空軍都還沒玩起來 陸軍那個死樣子想玩 顆顆

MOONRAKER 09/13 13:06老陸對無人機根本裝死 不管反制或使用都一樣

kuma660224 09/13 14:11基地沒啥好保密 跑道又不能隱藏

mark0204 09/13 15:45"氣象相關"?!wow~~~有進一步的資訊嗎?

leoahui 09/13 20:53平時是花蓮,戰時開進隔壁的佳山

shawncarter 09/14 09:44