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Re: [情報] 拜登:美軍會保衛台灣

看板Military標題Re: [情報] 拜登:美軍會保衛台灣作者
iowarain
(猜火車 )
時間推噓52 推:80 噓:28 →:263

想提供不一樣的思考角度

我其實支持美國適度的戰略模糊

戰略模糊其實是有程度的

以前可能是50% 現在可能是75%

然而我不贊成100%的戰略清晰


理由有三個

1. 如同中國最高權力之一汪洋笑台灣人 中國真的打來 美國會幫嗎?

讓中國人這樣覺得 不好嗎?

我反過問 如果今天美國說 中國打來 將視同美國參戰

你覺得台灣會更安全還是不安全?

你覺得以習近平個性 是息事寧人 放棄武統

還是把軍費拉到gdp5%以上 不惜一戰


就算習近平不願意 他的政敵會放過他嗎

共產黨兩大神主牌不就 經濟 民族統一

難不成小粉紅真信他那套社會主義?


就算中國沒有能力做到

整個中國政治系統 與民情與論

也至少會往大幅強軍之路邁進

對美國台灣都不是好事



中國人的習性是這樣 因為獨裁體制

所以非到演不下去 不然都能控評安撫韭菜


就像幾年前 台灣人反中明明是主流

但中國媒體的論調始終是 台灣人民心向統一

只有民進黨阻兩岸民意


所以 讓中國保有 美國怕東風

美國需要中國市場和商品 不敢和中國撕破臉

美軍不會援台


讓中國無法下定決心把美國當對手

這樣不是很好嗎?



2. 其實 我得說 別太理想化 美國確實還需要中國

為什麼美元霸權?

其實不是武力而已 不然你看澳洲的武力和經濟規模可能跟韓國差不多

但外匯存比佔比 沒有輸人民幣太多

因為拿到貨幣要能投資 有地方放

美元系統其實源自於美國是創新中心

美國的企業賺世界的錢

美股穩定增值

讓別人願意持有美元購買美國資產


過去世界經濟驅動力是

美國創新 中國市場 中國市場促使美股攀升

美元獲得需求

所以短期內中美要完全脫鉤是不現實

最好是維持鬥而不破


聰明政客都老狐狸

比如 之前鄧江胡的中國永不稱霸


美國現在利益是和中國鬥而不破


講白點 以前是 富中政策

利用中國廉價勞力 再賣品牌商品給中國

再者就是經濟起來商業集團為了自己利益會形成天然的政治改革力量



現在是 窮中政策

讓中國市場與供應鏈對美國的影響力下降 才能撕破臉


台灣原則是美中博弈的結果

美國利益就是台灣利益

美國衰敗意味著台灣也不安全


我是支持美國不該再這個時候和中國全面撕破臉

雖然我知道台灣人會覺得這樣很爽

但我不贊同

對付中國 要像大快樂老闆對付史蒂芬周一樣



3. 台灣確實需要危機意識

心理學層面

最好的進步狀態是 目標是可達成 有挑戰性

但又不至於太容易


今天烏克蘭戰爭烏方僅是獲得美國裝備

而美國無論會不會出兵台灣

拜登已經很明確的表示 至少是比烏克蘭更高等級的幫助

加上台灣有台海作為天然阻隔

抵抗中共變成是可達成的目標

但如果今天美國直接承諾派兵

看看烏戰爭 美國僅出兩成力就打個平手

台灣還會有太高的軍事意志嗎?

然而未來中國的軍事實力會到哪不可冒險

保持危機意識是好事


所以我從不認為100%的戰略清晰是好事

給中國一個 宣傳美國聳了的機會不好嗎

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.89.92 (臺灣)
PTT 網址

RWAllenL 09/19 19:01我覺得不好 不要給歹徒任何僥倖的念頭

RWAllenL 09/19 19:03中國要跟蘇聯一樣耗損國力跟美國比軍備是他的事

joy462110 09/19 19:03模糊到現在,有比較好嗎?

wahaha99 09/19 19:03把老共的GDP 5%拿來擴充軍備有啥不好?

蘇聯是gdp20%-25% 美國軍費gdp4% 中國2.5% 靠軍事窮中沒這麼容易 還不如台灣大量補貼台商出走中國

wahaha99 09/19 19:03想拖死老共就靠這步了耶?

wahaha99 09/19 19:03還記得前蘇聯怎麼倒的嗎?

kobebrian 09/19 19:04就跟魔戒一樣 不能讓人類太容易獲勝 要時刻保持警

kobebrian 09/19 19:04戒 才會努力 不然主神動一根手指 索倫就原地爆炸

chrisjeremy 09/19 19:04上一個跟美國比軍備競賽的國家已經破產了 經濟下滑

chrisjeremy 09/19 19:04還提高軍費根本加速自殺

RWAllenL 09/19 19:05不過就算美國態度變清晰 台灣自己要有決心是真的

kobebrian 09/19 19:05有啊 其實不用100% 中共就在提高軍費了

SIL 09/19 19:05第一點很好啊,中國軍費最好拉到GDP 10%,然後跟蘇

SIL 09/19 19:05聯一樣挫賽

kobebrian 09/19 19:06但是100%真的可能讓激進派台獨誤判引發戰爭 美國還

kobebrian 09/19 19:06是不希望這樣的 要承認他們以穩定台海局勢 慢慢掐

kobebrian 09/19 19:06死中國為目標 不是馬上要跟中國熱戰

SIL 09/19 19:06而且美國不戰略清晰,中國就會鬆懈不放慢攻台準備?

holysong 09/19 19:07我看中國清零就是做開戰測驗,經濟壓力測試,人民承

holysong 09/19 19:07受極限測試

SIL 09/19 19:07對中國來說只有0跟1,沒有你說的比重問題

Zuiho 09/19 19:07你一開始講的汪洋 講這些的場合不就是在對某些媒體

Zuiho 09/19 19:07高層訓話的時候講這些?而很妙的 你這些話有些跟這

Zuiho 09/19 19:07些媒體傳達的 很像

dos01 09/19 19:09我覺得你沒搞懂而已 中國把軍費拉高 那就是變成超大

dos01 09/19 19:09型北韓而已 對台灣是短空長多 北韓化久了就是跟世界

dos01 09/19 19:09脫節

kakuj 09/19 19:09戰略模糊是來避免大國被爆衝的小國拖進它想避免的戰

kakuj 09/19 19:09事用的 例子像提洛同盟或ㄧ戰協約 台灣哪裡有主動入

kakuj 09/19 19:09侵中國的可能性?

SIL 09/19 19:09你的第一點講難聽的就是你一廂情願而已

dos01 09/19 19:11同樓上 這就只是想畫三角形的說詞 用來自我安慰而已

geneaven 09/19 19:111.中國拉高軍費內部越窮越亂,而且再怎麼花都沒元

geneaven 09/19 19:11老院有錢

yoyun10121 09/19 19:12想太多了, 中國會做的只有嘴巴上喊不放棄武統, 然後

yoyun10121 09/19 19:13畫個81條紅線再內宣美國怕了, 之後就當沒事

dos01 09/19 19:13事實上 中國對台灣威脅最大的時期 就是這二三十年來

dos01 09/19 19:13中國經濟起來的這段時間 中越往軍事化走 那就越窮

dos01 09/19 19:13對台灣的威脅就越低

pv 09/19 19:13你錯了 一切以利益為上 中國永遠是跟隨者 無法創新

simplewish 09/19 19:14包子看普丁現在的鳥樣 也會有忌憚吧

pinforever 09/19 19:14軍費提升到GDP5% 那不用等他打來中國就先垮了

webb 09/19 19:14就宣布美國跟中國要打一場仗,確認誰是老大了!

美國是商人國家 利益優先 中國還沒強大到需要戰爭解決

※ 編輯: iowarain (223.137.89.92 臺灣), 09/19/2022 19:17:31

pinforever 09/19 19:16如果提升軍費就有用 那蘇聯怎麼會解體 灌個20%GDP

frankie3043209/19 19:16老大有需要確認?現在就美國

dos01 09/19 19:16對 美巴不得中自己無限提高軍事預算 這樣就跟冷戰

dos01 09/19 19:16時期一樣 蘇聯自己搞倒自己的模式

ShadowPoetry09/19 19:16中國從來就都有把美國會支援台灣計算在內

計算跟確定是兩件事 美國文化是做最壞打算 中國文化是怎麼應付上級 就像台議題 你也可以說中國從不放棄武統 然而幾年前中國仍然對內宣稱台灣人支持統一

pinforever 09/19 19:17中國只要一開戰 他的外匯就沒了 馬上被凍結

luten 09/19 19:17XD人民幣計價的GDP

hsinhanchu 09/19 19:171點我建議你可以看一下百年馬拉松,中國從立國以來

hsinhanchu 09/19 19:17就想要取代美蘇建立霸權,這個意圖和絕對實力有關,

hsinhanchu 09/19 19:17和霸權怎麼對待中國無關。

BW556 09/19 19:18保持危機意識 +1

OpenGoodHate09/19 19:18澳洲是出口天然資源然後人口很少才會變超有錢…

※ 編輯: iowarain (223.137.89.92 臺灣), 09/19/2022 19:21:42

eupa1973 09/19 19:18以前或許可以,但現在不一定行得通

pinforever 09/19 19:22而且從來中國都把美國當成對手 不管美國怎麼做

acininder 09/19 19:23烏為什麼士隔八年 刮目相待 就是因為這八年

dos01 09/19 19:23對了 說到北韓化 現在準備超大型北韓化的就是俄

dos01 09/19 19:23然後中最近這一陣子的舉動還滿奇怪的 看起來...

dos01 09/19 19:23有點像是在拔俄樁腳的意味

acininder 09/19 19:24相當於一直在內戰狀態 小學課本就教你怎麼巷戰

Y1309 09/19 19:24你說中國工廠也就算了,說中國市場是在哈囉

ct13579 09/19 19:24中共維穩費比軍費高,就讓他們一直封控最好

acininder 09/19 19:24這一代人成長過來 人人有危機意志

ShadowPoetry09/19 19:24覺得美國可能不支援台灣的都是沒有搞清楚美國之所

ShadowPoetry09/19 19:24以能夠吃香喝辣是為什麼。

ShadowPoetry09/19 19:24台灣人死多少美國是不太在乎,但是台灣是不能放掉

ShadowPoetry09/19 19:24的。

acininder 09/19 19:25台灣呢? 刺啊刺啊 然後87%平民連槍都不會用

ShadowPoetry09/19 19:25中共也清楚老美不會輕易放棄台灣,所以一直在強化

acininder 09/19 19:25生於憂患 死於安樂啊

ShadowPoetry09/19 19:25軍力

ym7834 09/19 19:25對中共來說只有和統跟武統,只要台灣不想統一或想

ym7834 09/19 19:25維持中華民國,那就只有一戰。也因此美國的戰略清

ym7834 09/19 19:25晰才是重要,堆高中共入侵可能的成本,增加入侵後

ym7834 09/19 19:25倒台的可能性,才會有機會免於這場戰爭。

說實話 無論是否清晰 以獨裁者立場都必須考量最壞後果 不清晰難道習敢冒險賭美軍不會幫忙嗎? 賭輸下場薄熙來耶 然而清晰了 中國就願意放棄武統嗎? 只會增加小粉紅與中共強軍意願

sbob 09/19 19:25你錯了,現在已經不是說什麼美國看利益的時代

※ 編輯: iowarain (223.137.89.92 臺灣), 09/19/2022 19:30:11

sbob 09/19 19:26從美國人發現中共真的覺得民主會被消滅開始

tarcowang 09/19 19:26韭菜就是韭菜,中共說讓台灣獨立,韭菜也會瞬間轉

tarcowang 09/19 19:26風向的,不然文革鬧得天翻地覆,四人幫一下台,紅

tarcowang 09/19 19:26衞兵有起來反抗嗎?只要槍桿子在中共手上,韭菜就

tarcowang 09/19 19:26不可能能反抗,沒人會跟自己性命過不去。

sbob 09/19 19:26美國人就發現這是中共要消滅美國的問題

sbob 09/19 19:27不是中美在那邊利益角力的問題

sbob 09/19 19:27當有人要消滅你,你會在邊想跟他好好做生意?

dos01 09/19 19:27等一下 台灣87%平民連槍都不會用? 你是哪派來的?

sbob 09/19 19:27已經不是那種中美還好好做生意的時代了

dos01 09/19 19:27不說當兵 高中就有打過靶了 誰跟你不會用槍

weimr 09/19 19:28現在的局勢就是選邊站隊,沒有模糊空間。尤其台灣

weimr 09/19 19:28就是熱點之一。不寧方來,後夫凶!

acininder 09/19 19:28打過靶就算會用槍 好喔

foolwind 09/19 19:28軍費提高到gdp5%有什麼不好,說不定是拿來砍強國韭

foolwind 09/19 19:28

acininder 09/19 19:28人家小學課本就教巷戰 台灣呢?

acininder 09/19 19:29打個靶就說自己準備好了?

ShadowPoetry09/19 19:29台灣已經沒有模糊空間了,接下來只能選一邊,而且

ShadowPoetry09/19 19:29選哪邊大概率都避免不了戰爭。

Lucifer 09/19 19:30錯了 美國是要逼戰 模糊戰略中共不會打

foolwind 09/19 19:30巷戰勒,你是說710戰役白衣戰神痛打貪婪儲戶那嗎

pinforever 09/19 19:31中國軍訓滿有用的阿 我看他們打老百姓那個狠勁

ShadowPoetry09/19 19:31台灣全民學巷戰是要幹什麼,還真的以為中華民國還

ShadowPoetry09/19 19:31有秋海棠可以空間換時間喔

kuma660224 09/19 19:31美國需要時間 讓中國轉弱卡在中等收入陷阱

Lucifer 09/19 19:31美國希望早點打 中共希望準備好再打

thegame0930509/19 19:31美國如果2戰當10成的話,伊拉克阿富汗叫5成,烏克蘭叫

thegame0930509/19 19:31烏克蘭叫5%

star07 09/19 19:32推這篇,激進台派真的有可能拖大家一起下去先發制

star07 09/19 19:32

makotohsia 09/19 19:32大推這個邏輯,美國爸爸 如果100%站你身後,憑這

makotohsia 09/19 19:32爛泥心態,絕對全部混吃等死

acininder 09/19 19:32那是舉例 還是你各位真覺得打個靶就夠了?

kuma660224 09/19 19:32美國也知道中國崛起是美國扶持造成

dos01 09/19 19:32還是要上刺刀才是會用槍? 別鬧了好嗎

kuma660224 09/19 19:32要讓中國弱化 也得美中逐漸脫鉤

dos01 09/19 19:32要加強哪部分的訓練還能討論 說不會用槍就誇張了

makotohsia 09/19 19:32會跟阿富汗一樣,一沒有美國就瞬間蒸發乾淨

acininder 09/19 19:33不講這個 現在有多少人知道最近的防空洞在哪?

sbob 09/19 19:33美國要100%的戰略清晰還不是因為中共的關係

pinforever 09/19 19:33也不用酸台灣人啦 七十幾年誰可能時時刻刻緊張等待

kuma660224 09/19 19:33供應鏈分散轉移不是1-2年能搞定

kytem 09/19 19:33老美就想打迷糊仗阿 不讓他模糊的是哪邊你要看懂阿

kytem 09/19 19:33!老美實際上是被逼到要表態怕小弟跑了阿

acininder 09/19 19:33以前父母輩還有演訓 現在都沒了

pinforever 09/19 19:33習近平也是從2019香港之後才對台灣轉為激進

sbob 09/19 19:33怕中共以為美國不會幫,所以真的開啟戰爭

acininder 09/19 19:33跟我抓語病沒意義

kuma660224 09/19 19:34但總加速師發功 很可能不用十年

pinforever 09/19 19:35老美只想讓中國不開戰 模糊也好清晰也好 不打就行

ShadowPoetry09/19 19:35烏克蘭這八年連小學都在教巷戰,問題是台灣現在就

ShadowPoetry09/19 19:35差不多是八年前還沒被打克里米亞的烏克蘭啊

acininder 09/19 19:35沒錯! 你說的正是我想講的

kuma660224 09/19 19:35台灣是海島 這幾年都在砸錢買反艦飛彈

acininder 09/19 19:36既然都有個血淋淋的教訓在眼前 我們難道不該提早準

kuma660224 09/19 19:36反而是烏克蘭到開戰沒有半顆反艦彈

dos01 09/19 19:36沒 習近平其實一直都在縮嚴管制 有在關注中國網路

dos01 09/19 19:36輿論的就知道了 他不是這幾年才突然開始發瘋

dos01 09/19 19:36一直都是有計畫的走向嚴格管控

acininder 09/19 19:36備? 方向可能不同 但應該要提升意識 不要落的像

kuma660224 09/19 19:36如果開戰就有海王星 讓黑海艦隊GG

acininder 09/19 19:36八年前的烏一樣

kuma660224 09/19 19:37很可能根本沒有死守馬力波這種事

acininder 09/19 19:37他們受到教訓 但晚了 不過至少嘗試補牢 接受美軍訓

dos01 09/19 19:37然後中國軍備的狀況看當初烏克蘭賣航母給中的時間點

dos01 09/19 19:37就知道了 中很早之前就打算走軍事強權路線了

kuma660224 09/19 19:37重點是海島國重點在反艦 不是步槍打戰艦

acininder 09/19 19:37練 加強全民國防意志 從小做起 培養出整代人

pinforever 09/19 19:38他是在香港之後知道和統無望才開始發瘋的

wawawa 09/19 19:38難說,這論點是假設模糊戰略中國就不會大幅提高軍

wawawa 09/19 19:38費意圖侵略,也有一種可能是戰略模糊導致中國意圖

wawawa 09/19 19:38賭一把,畢竟習想繼續連任,時間不在他那邊

acininder 09/19 19:38才會讓普丁完全錯判 以為直接像八年前一樣能輕鬆拿

acininder 09/19 19:38下基輔

kuma660224 09/19 19:38對制海來說 全民國防還不如一堆海王星

pinforever 09/19 19:382018韓國瑜講92共識 國民黨還大勝 他發瘋幹嘛

peterlee97 09/19 19:38說真的 小粉紅還真的信現在是社會主義的準備階段==

peterlee97 09/19 19:38 現在仍不脫離社會主義喔

sbob 09/19 19:39簡單的說就是美國發現要100%,中共才聽得清楚

ShadowPoetry09/19 19:40呃 你把太多事情混在一起講,普丁錯判是另外一回事

dos01 09/19 19:40然後說到中國買航母 那時期美國都還在戰略模糊

dos01 09/19 19:40哪有什麼戰略模糊中國就不會開戳 那是妄想

forgiveus 09/19 19:40迷思是...為什麼戰略清晰就叫撕破臉?美國告訴你只

forgiveus 09/19 19:40要不鬧事,有錢大家賺,你若鬧事,我就不只賣棍子

forgiveus 09/19 19:40讓兒子打你,我親自開扁。反過來看,戰略模糊有帶

forgiveus 09/19 19:40來什麼好處嗎?中國有比較乖嗎?

acininder 09/19 19:40那你就沒理解原PO想講的 戳是一定會戳的 但戳的

acininder 09/19 19:41力道會不同

dos01 09/19 19:41買航母的時間點很早捏 根本就跟香港無關

acininder 09/19 19:41最好讓她沉浸在這樣就很強的錯覺裡 而不是認真研究

acininder 09/19 19:42怎麼變強

acininder 09/19 19:42買航母的理由也可能會從 我只是想對標世界大國

dos01 09/19 19:42你這是在幫自己的幻想找理由而已

acininder 09/19 19:42世界大國怎可以沒航母的展示品 轉變成 真正研究發展

acininder 09/19 19:42戰術

jasonlynn 09/19 19:43疑美論包裝的再多 也掩飾不了分化的意圖 加油!

gk1329 09/19 19:43拜登當總統94模糊啊

Mystiera 09/19 19:43不管美軍幫不幫 中共得到台灣以後就是西太直接對決

ShadowPoetry09/19 19:43戰略模糊戰略清晰,跟獨裁領導人是否沉浸幻覺哪有

ShadowPoetry09/19 19:43甚麼關係

gk1329 09/19 19:43講俄國打烏克蘭都沒人信

acininder 09/19 19:43看軍費占GDP比例就會知道了 也不用幻不幻想

snoopy5566 09/19 19:43你確定拉高成5%gdp就能跟美國一戰喔

snoopy5566 09/19 19:43拉高成50%再來說吧

Mystiera 09/19 19:44所以沒有什麼因為美軍清晰才提高武備的幻想,對面

Mystiera 09/19 19:44一直是以美國當對手在建軍的

https://i.imgur.com/JX4SLFB.jpg

圖https://i.imgur.com/JX4SLFB.jpg?e=1667185497&s=IyLz3ItmFS8ri924TrtKCg, 拜登:美軍會保衛台灣

過去20年美國戰略模糊中國軍費佔比是下降的

pinforever 09/19 19:44拜登都講了四次會出兵 還模糊就沒有清晰這種東西了

pinforever 09/19 19:45美國是個總統制國家 不是國務院制國家好嗎

※ 編輯: iowarain (223.137.89.92 臺灣), 09/19/2022 19:49:06

gogoegg 09/19 19:47台海戰爭全世界承受不起 晶圓斷供、日韓原物料斷供

gogoegg 09/19 19:47鵝烏前車翻在那裡 所以美帝直接嗆明PLA攻台就必死

gogoegg 09/19 19:48但習維尼腦充血 攻台的可能性也是有的

gogoegg 09/19 19:48我是覺得PLA就打一打 一翻兩瞪眼

gogoegg 09/19 19:49美日軍隊把PLA的海空全滅 這世界會和平二三十年

pinforever 09/19 19:49事實是台灣人死傷美國並不那麼在乎 但是台灣不能丟

dos01 09/19 19:49這是在操弄統計 你怎麼不說軍費是上升?

佔比才有意義吧不然我難道說台灣軍費跟20年前比顯著上升台灣足夠重視軍事嗎

pinforever 09/19 19:49所以中國要是想抱著台灣一起死 台灣人也沒有辦法

after1 09/19 19:49你這個說法,我是能接受啦

※ 編輯: iowarain (223.137.89.92 臺灣), 09/19/2022 19:52:05

stoke4096 09/19 19:51軍費2.5,維穩2.5%

ericjaing 09/19 19:53用願景包裹的糖衣藥,似是而非的理論蠻雷同西台灣

p161930 09/19 19:545%很好耶軍費5%代表他維穩要5%以上,至少10%的資金

p161930 09/19 19:54用在對整體進步無用的地方

king9122 09/19 19:55你說的是有道理,但台灣身為被動方,中國為主動方

PTTHappy 09/19 19:55原po與少部份人沈浸在中國會沈浸在戰略模糊就緩軍備

angrycat 09/19 19:56戰略清晰=不用賭=開戰機會降低。

king9122 09/19 19:56影響力主動方7被動方3,我們能做的最大努力不到主動

king9122 09/19 19:56方能改變的一半

pinforever 09/19 19:56他的論點其實可以簡略成 不要得罪中國這樣不好

PTTHappy 09/19 19:56的幻想中的這個幻想~

king9122 09/19 19:57說到底還是中國種種打破現狀的行為 才是問題根源

dos01 09/19 19:57就是角型仔啊 畫 你再畫啊

pinforever 09/19 19:57美國還很依賴中國無法脫離 台灣要對中國有敬畏之心

shi0520 09/19 19:58熊貓派就是這樣 戰略模糊能嚇阻中國 從90年代模糊到

shi0520 09/19 19:58現在中國有在怕嗎?

angrycat 09/19 19:59戰略模糊=可以賭美不參戰=開戰機會升高

pinforever 09/19 20:00其實中國還是有怕 不然早就打來了 無論模糊不模糊

pinforever 09/19 20:00中國打台灣都不可能排除美日參戰

pinforever 09/19 20:00他一定要假設美日參戰他才能作方案

PTTHappy 09/19 20:01近30年歐巴馬對中最軟最模糊 中有沈浸幻想不將南海

ericjaing 09/19 20:01重點是:清晰模糊你能掌控?戰爭和平你能控制,全

ericjaing 09/19 20:01文一個重點:你就當個龜孫子祈求大家不講話不備戰

PTTHappy 09/19 20:01軍事化嗎?

pinforever 09/19 20:02美國只是不想讓習近平為了2027連任鋌而走險

ym7834 09/19 20:04目前對中共來說是兩岸總會有這一戰,不管美國的態

ym7834 09/19 20:04度是如何。從過去就知道在美國模糊下,中國發展經

ym7834 09/19 20:04濟取得資源更是良好的發展入侵台灣能力;現在反而

ym7834 09/19 20:04因為中美對抗而被限縮,台灣也才有機會增加防衛能

ym7834 09/19 20:04量。

ym7834 09/19 20:04中共還沒打不是因為打不贏,或是等有把握才打,是

ym7834 09/19 20:04打了高層可能地位不保,黨的統治可能會動搖 。要是

ym7834 09/19 20:04這一仗能讓統治地位穩固,世界各國再支持台灣,中

ym7834 09/19 20:04共也照打。這一切都跟美國清不清晰一點關係都沒有

ym7834 09/19 20:04

pinforever 09/19 20:05中國還沒打就是因為他打不贏 不然等七十幾年幹嘛

pinforever 09/19 20:05能打贏高層會地位不保? 黨會動搖? 講的話完全矛盾

dos01 09/19 20:07就跟普丁一樣 把克里米亞弄到手聲勢大漲 才食髓知味

dos01 09/19 20:07想一次弄整個烏克蘭

gi1234g 09/19 20:07美國就是知道對岸有意圖 才對態度愈來愈清晰吧

shi0520 09/19 20:08南海中國狂造島嶕也是在歐巴馬時代開始 等美國發現

shi0520 09/19 20:08就來不及了 一旦模糊就會看清敵人

gi1234g 09/19 20:08中國一直都有在準備 就算美國一直模糊 準備好就會

gi1234g 09/19 20:08動手 跟你幾%沒什麼關係

sawadiga 09/19 20:09恩恩 我很強 不想打而已 一打十也不怕 顆顆

garyisagoodb09/19 20:10烏克蘭放棄核武歐洲各國擺爛也沒讓普丁減緩軍備

pinforever 09/19 20:10中國要是今天能打贏 他都不會等到明天才動手

choosin 09/19 20:10你想太多 美國參不參戰 他都會繼續強兵 你以為習會

choosin 09/19 20:10:呼 美國很模糊 我可以放輕鬆。說到底太平洋跟印

choosin 09/19 20:10度洋 美中不能平分 那中國就會繼續強兵。另外,擴

choosin 09/19 20:10張可能也不是重點,重點是對外強兵才更好維穩。

pinforever 09/19 20:11把中國講的威武無比 能講講看中國的軍事實績嗎

p161930 09/19 20:12打台灣是習的政治續存,跟其他人無關

shi0520 09/19 20:12模糊另一面就是綏靖 下場怎麼樣二戰就示範過了

gi1234g 09/19 20:13美國現階段也沒有要跟中國撕破臉 只是警告中國不要

gi1234g 09/19 20:13輕舉妄動

pinforever 09/19 20:13一個四十年沒實戰 軍事花費少美國百倍的國家

pinforever 09/19 20:14要怎麼不怕美軍參戰我也是不懂

eemail 09/19 20:14獨裁者最後一定都會對外動武的吧 說穿了國內沒事好

gi1234g 09/19 20:14但認同台灣人要有危機意識

eemail 09/19 20:15做 只好到外面去亂搞

pinforever 09/19 20:15中國有錢也才這十年的事情 美國富有了近百年

CRPKT 09/19 20:21但中國對踩紅線的態度完全打臉你的第一點耶

不對 閱讀力問題 我說的是不支持100%戰略清晰 支持適度提高的戰略清晰 何來打臉?

※ 編輯: iowarain (114.136.173.86 臺灣), 09/19/2022 20:29:14

clubee 09/19 20:26早晚都要打的你覺得有差? 你去歐洲錢包不塞錢一樣

clubee 09/19 20:26會有扒手摸你

tinmar 09/19 20:29典型熊貓派論點 以不得罪中國為原則 但快破產的論點

不對 大快樂對史蒂芬周是綏靖嗎? 美國行動上沒有圍堵中國嗎?

※ 編輯: iowarain (114.136.173.86 臺灣), 09/19/2022 20:31:54

moswu 09/19 20:34所以什麼叫適度提高的戰略清晰?

就跟男女交往一樣 曖昧有很多層次

ym7834 09/19 20:34我講的是中共高層的考量點,不是在說輸贏和高層地

ym7834 09/19 20:34位的根屬性

※ 編輯: iowarain (114.136.173.86 臺灣), 09/19/2022 20:36:36

jyekid 09/19 20:35下任美國總統說你不夠硬 不夠強悍就是跪舔就是軟弱

jyekid 09/19 20:35的張伯倫 如果川普連任 照樣被醬講

HRyan 09/19 20:36

s6031417 09/19 20:37所以以前美國才搞戰略模糊啊

s6031417 09/19 20:37中國跟之前暗殺安倍的歹徒一樣

s6031417 09/19 20:37戒備不嚴一點,覺得有機會就出手了

st89702 09/19 20:43以中國經濟下滑的速度以後想要維持只能北韓化 也沒

st89702 09/19 20:43什麼不好

albert80102009/19 20:44先不論同不同意 但你的說法確實有道理

albert80102009/19 20:44推 有論述的討論

mark0204 09/19 20:45只要用父子騎驢這種方式為藉口,戰略模糊與否不重要

me410 09/19 20:47美國還需要中國商品?看看上篇吧,在資本主義前面

me410 09/19 20:48跨國企業是逐水草而賺大錢,中國現在生產環境已變差

me410 09/19 20:49已跑掉大部分,中國在這塊已經失去世界工廠地位了

tsairay 09/19 20:56中國的生產環境優勢還是自己搞掉的,極為強勢的封禁

angrycat 09/19 20:56戰略模糊從來都是講給台灣聽的,中國只是順便。美

angrycat 09/19 20:56國一直以來都有保衛台灣的決心,會講是因為怕你台

angrycat 09/19 20:56灣腦衝,從一開始的反攻大陸到後來的台獨。

tsairay 09/19 20:56根本生意做不下去

cool10528 09/19 20:57拜登的祈禱->拜登的祈禱威力加強版

angrycat 09/19 21:00中台戰力轉變為懸殊,美國才慢慢轉變態度,講戰略

angrycat 09/19 21:00清晰給中國聽,台灣反而變成順便。

st89702 09/19 21:00也太瞧得起小粉紅 對台灣時喊留島不留人 對手變美軍

st89702 09/19 21:00時會變成不要中圈套了

massi013 09/19 21:01模糊就會像烏克蘭 俄羅斯覺得兇你會退

massi013 09/19 21:01前面就畫好線 到時候中國要打就是扛美日

itwt 09/19 21:01錯啦,對手是美國他們就想撈一筆跑了,哪有人要強軍

massi013 09/19 21:02美國想從各個方面去擊潰中國 台灣好用

massi013 09/19 21:04你沒有考慮到中國打了敗了會怎樣?

massi013 09/19 21:04俄羅斯現在正在準備上映

topper 09/19 21:10中國軍費拉到5%,這還要割多少韭菜啊

topper 09/19 21:10替14億韭菜掬一把同情淚

ficolins 09/19 21:12美國不需要宣傳中共慫了啊…某種層面上來說,有個

ficolins 09/19 21:12共同敵人他的陣營會比較團結

ficolins 09/19 21:12戰略清晰不只是對台灣,對其它盟友來說也很重要

ficolins 09/19 21:12而且中共軍費上升跟習近平比較有關吧?自己有野心

ficolins 09/19 21:12還什麼都推到美國頭上……

kuma660224 09/19 21:13日本政壇之前就大聲要求美國清晰啊

vQuQv 09/19 21:14你懂軟土深掘嗎?對付惡霸8+9 不給他知道痛的底線

vQuQv 09/19 21:14他會有完沒完整天弄你

我就問 美國承諾派兵 中國會放棄武統還是增加軍費? 回答我這個就好

kuma660224 09/19 21:14因為那也關係日本國運興衰

holysong 09/19 21:18美國會逼日本解除封印,因為美國需要日本出更多力

spt21ccc 09/19 21:18這篇文章怎沒噓爆啊?

magicbobo 09/19 21:21疑美派的好處是什麼?

什麼閱讀力我這篇疑美?

massi013 09/19 21:24北約這次就是沒辦法畫線 普丁用北約參戰就核武出手

massi013 09/19 21:24美國現在學聰明了 直接告訴你侵台就視同美國參戰

massi013 09/19 21:24到時候用核武去嚇退其他軍隊的招式就沒用了

phew18 09/19 21:31用汪洋的論調反問他:若美國不會幫 那中共還在拖什麼

※ 編輯: iowarain (223.136.70.71 臺灣), 09/19/2022 21:38:25

spt21ccc 09/19 21:36文章只有第三稍微正常,一二不知道在想啥

semicoma 09/19 21:40我的觀點跟你接近 但是貿易戰尤其拜登上台後 可以看

semicoma 09/19 21:40到美國封鎖中國越來越廣 並且美國也公開說了不再尋

semicoma 09/19 21:41求改變中國 至此 美國國策就轉為我要把你打壓到心生

semicoma 09/19 21:43恐懼 剩下再說

semicoma 09/19 21:44也就是現在是變成跟蘇聯對抗的態勢了

semicoma 09/19 21:45你光是看拜登上台修復和傳統盟友的關係 就是準備要

semicoma 09/19 21:45打團戰了

zmax 09/19 21:46美中金融戰就快開始,脫勾都快走到第三步還在幻想

不是說了鬥而不破 沒有說不圍堵 只是美國現階段還是需要中國

※ 編輯: iowarain (223.136.70.71 臺灣), 09/19/2022 21:49:19

Eugeneptt 09/19 21:48嗯嗯嗯

enso 09/19 21:54走資派的領導人多半演演戲。遇到自以為苗根正紅的,

enso 09/19 21:54那就得嚴肅對待,枕戈待旦。

angrycat 09/19 22:02美國承諾派兵,中國增加軍費,然後還

angrycat 09/19 22:02是打不贏美國,在打的贏美國及其盟友

angrycat 09/19 22:02前,戰略清晰中國反而不敢動手。

bbeck 09/19 22:04中國在目前自身條件下增加軍費???

massi013 09/19 22:05增加軍費方面 我覺得要看中國能買到什麼而定

massi013 09/19 22:05到時候是否增加的軍費可以買到相對應科技的戰力

massi013 09/19 22:06我個人是存疑的 反過來說 現在增加一堆軍費

angrycat 09/19 22:06就算中國軍費增加到跟美國一樣高,差距永遠擺在那

angrycat 09/19 22:06沒有彎道超車這件事,更何況現在中國經濟下滑,只

angrycat 09/19 22:06會越來越糟,真的有能力把軍費提到那麼高嗎?

massi013 09/19 22:062022科技所買到的東西 在2027的效果會是如何??

kmsm 09/19 22:07中共弱、模糊是有用的;中共強、無論如何都要東出

bbeck 09/19 22:07 未富先老 中等收入陷阱 增加軍費???

massi013 09/19 22:07現在俄羅斯就面臨我錢再多也買不到對應這時代的科技

georgewu 09/19 22:09這篇會罵原po的人如果支持共和黨也不意外

bbeck 09/19 22:09美中貿易戰 外資產業鏈外移 增加軍費???

bbeck 09/19 22:14補推 時間不在習總那邊 更不在中國那邊

kokone 09/19 22:18你的立論孩子你的想像,有參照現實嗎

david747924109/19 22:221以現在情勢來說太一廂情願,等同於看對面臉色放棄

david747924109/19 22:22主導權,2跟3認同

massi013 09/19 22:23再補一句 戰略清晰 他打仗就得計算美國和日本

massi013 09/19 22:24沒有僥倖的空間 因為要發動戰爭前 下面的指揮官會問

massi013 09/19 22:24我們的戰力面對美日台同盟時 有勝算嗎??

massi013 09/19 22:25戰略模糊 習可以唬爛下面的人說 美日不會來放心打

thepstar 09/19 22:25台灣自己要自強 不然沒有烏克蘭的結果

dobu 09/19 22:26模糊就有誤判的可能

SIK3 09/19 22:38清晰的警告才能讓白癡知道後果

SIK3 09/19 22:40然後中國軍費佔GDP 2.5%是建立在1.GDP沒灌水 2.扣掉

SIK3 09/19 22:40維穩費用上,這兩個因素都考慮進去中國軍費佔比有沒

SIK3 09/19 22:40有破5%以上還真不好說

PulleyMouse 09/19 22:42個人認為美國最清晰的程度大概就是馬的不統、不獨、

PulleyMouse 09/19 22:42不武,不過是以美國的立場

angrycat 09/19 22:48在中國沒轉變成戰狼展露出野心前,美國態度的確如

angrycat 09/19 22:48樓上所述。

dsin 09/19 22:54我是希望還打的贏快打 不要航母 隱形戰機 戰術 科技

dsin 09/19 22:54都追上來 到時就純比資源人力更慘

PTTHappy 09/19 22:59原po就是國際關係半瓶水 大概常看郭正亮賴岳謙之流

PTTHappy 09/19 23:00這方面若要看寧可看明居正程曉農~原po愛信不信隨他~

wtgcarot 09/19 23:27想必你沒接觸過中國人,中國人吃硬不吃軟,你就是

wtgcarot 09/19 23:27不能把他們當人看,他們才會乖,姿態越低只會被他

wtgcarot 09/19 23:27們吃死死

aa384756 09/19 23:29清晰模糊主要是看中共態度來改變

shaoleo 09/19 23:47南斯拉夫大使館那様也是模糊(物理)...人家想清晰就

shaoleo 09/19 23:47清晰,想模糊就模糊

wolfking 09/20 00:00看到俄羅斯的科技,誰還會認為中國憑自己的能力可以

wolfking 09/20 00:00追上美國呢?