Re: [討論] 如果台海發生戰爭

Muscovy 10/23 23:55光是看他故意「預估攻擊規模」說成「戰果達成」...

Muscovy 10/23 23:56我就覺得是來放風聲的

dreambreaken10/23 23:57這有啥好質疑的，也不是每個都是戰鬥部隊，也不是

Fallanakin 10/23 23:57金融業的卻完全不懂封台海對日韓嚴重性,問題一堆

dreambreaken10/23 23:58背一年值星就可以懂陸海空軍在玩甚麼

jamie81416 10/24 00:00光幻想日本會容許中國掐住生命線，就無知的可以

jamie81416 10/24 00:01認識幾個外國「友人」就說不介入，我從沒看過哪個

jamie81416 10/24 00:01國家會以平民的觀感做軍國大事決斷的

jamie81416 10/24 00:02美國支持獨裁者殺人狂少過嗎？都馬是國家利益至上

dreambreaken10/24 00:03那越戰美國怎樣輸的？怎麼可能不會

barbarian72 10/24 00:03光美國從年初到現在的軍援都可以把你頭都打飛了，

barbarian72 10/24 00:03哪來的自信說美國沒幫烏克蘭？美國沒派兵就叫沒幫

barbarian72 10/24 00:03？這什麼奇葩邏輯？

Sirctal 10/24 00:08每個戰爭都有它的時空背景能不能請你虛心受教

Sirctal 10/24 00:08請問越戰時南越政府得民心嗎？

barbarian72 10/24 00:08越戰時期跟現在國際情勢能比？你要不要乾脆講三皇

barbarian72 10/24 00:08五帝好了，還是講講蘇美神話？要扯來扯啊，莫名其

barbarian72 10/24 00:08妙，時空背景不同的東西都要拿來硬扯

Sirctal 10/24 00:09南北越之間有海峽隔著嗎？

Sirctal 10/24 00:09你知道美國打輸的代理人戰爭都是因為支持的對象不得

Sirctal 10/24 00:09人心

Sirctal 10/24 00:09阿富汗也是，這種戰爭你給他多大幫助都沒用

Fallanakin 10/24 00:10其實他的外國”友人“也只跟他說不知道台灣而已w

dreambreaken10/24 00:10我從一開始就只有兩個疑問，一、飛彈是否可以讓中共

rex01 10/24 00:11美國在越戰又沒輸，是國內反戰輿論操作，主動撤軍

Sirctal 10/24 00:11請你回自己的原文中，把大家講過不是垃圾話的推

Sirctal 10/24 00:11文看一下你就會知道答案了

dreambreaken10/24 00:12壓制，二、中共是否能夠封鎖台灣

Sirctal 10/24 00:12版上也有文章去推算飛彈洗地的影響程度

Sirctal 10/24 00:12可以壓制但是還是要配合海陸空軍聯合作戰

Sirctal 10/24 00:12二 不行，封鎖不如直接攻台

Senkanseiki 10/24 00:15飛彈不可能洗地，可能造成傷害但不可能只靠飛彈取

Senkanseiki 10/24 00:15得海權跟空權，然後只要海空軍還活著，封鎖就只是

Senkanseiki 10/24 00:15問台灣海空軍能不能打

Senkanseiki 10/24 00:15不知道這樣有沒有比較好懂

highwayshih 10/24 00:16飛彈洗地俄羅斯就示範過了 能造成民生損害跟恐慌

highwayshih 10/24 00:16但要對軍事造成決定性的打擊不可能 頂多暫時壓制

jamie81416 10/24 00:16封鎖不用講了，先別說鬼島的經濟出口對世界的影響

jamie81416 10/24 00:16參考一戰二戰英國的封鎖方式，對西太平洋航線是很

jamie81416 10/24 00:16大傷害

highwayshih 10/24 00:16然後你要把握那個幾小時的窗口渡海還要確保後續不會

CelestialRel10/24 00:17這帳號擺明來亂的，虧各位還這麼有耐心

dreambreaken10/24 00:17那我換個方式問，如果你們是中共，你們會選擇怎麼打

jamie81416 10/24 00:17封鎖只會加速外界介入的時程

highwayshih 10/24 00:17斷補?在插滿整個島的防空反艦飛彈之下?

highwayshih 10/24 00:17不要打 這也是他們現在選擇的啊 不然勒?

Sirctal 10/24 00:18如果美國沒有介入才可以打

jamie81416 10/24 00:18我是中共，壓根兒不會打，中國有必須拿下鬼島的

jamie81416 10/24 00:18理由嗎？還是足以冒著被全世界公幹的理由

highwayshih 10/24 00:18試問要怎麼在跟國際充滿衝突的情況下不動搖國本且不

Sirctal 10/24 00:18但是也要花上幾個月時間不斷削弱防空跟反艦能力

highwayshih 10/24 00:18引來介入的攻下台灣?現狀就是不可能啊

cir610e09 10/24 00:18我是中共我會選擇不要打 就如同我是普丁我絕對不會

cir610e09 10/24 00:18打烏克蘭

jamie81416 10/24 00:19如果是貿易戰，就直接幹美國啊，幹鬼島做啥

cir610e09 10/24 00:19美國不出一兵一卒就能搞到俄軍現在被烏軍反推

Sirctal 10/24 00:19所以普丁這次打讓一堆人跌破眼鏡

Sirctal 10/24 00:20老實說之前有風聲說年底習想打搞不好是真的

dreambreaken10/24 00:20習感覺要追歷史地位就是要打了，用常理去想沒有意義

Sirctal 10/24 00:20但是看到普丁同學這樣，我想習再怎麼白痴

Senkanseiki 10/24 00:20我是中國我會選擇不要打，根本還沒準備好，航空母

Senkanseiki 10/24 00:20艦數量不夠，飛彈數量跟準度不夠，核武用了就變成

Senkanseiki 10/24 00:20世界公敵，這麼虧的事情為什麼一定要做？先想辦法

Senkanseiki 10/24 00:20處理民生問題，但習顯然不是這樣想，所以我只能說

Senkanseiki 10/24 00:20我不知道

Sirctal 10/24 00:20也不會不懂吧

dreambreaken10/24 00:20就如同清零一樣

cir610e09 10/24 00:20等太平洋沒有美國的存在中國才有動武的可能

Sirctal 10/24 00:21真打他搞不好會曝屍天安門

highwayshih 10/24 00:21現狀就是短期打不下而且必定引來介入

jaywall 10/24 00:21https://youtu.be/qVV-pjcFwBw

highwayshih 10/24 00:21習要不要打是一回事 他有沒有能力打下是另一回事

Muscovy 10/24 00:21我是中共怎麼打哦? 簡單啊, 多洗幾個降將軍就好了.

highwayshih 10/24 00:21現狀就是沒有

cir610e09 10/24 00:21習近平如果想不開動武那下場可能比普同學還慘

kuroro94 10/24 00:22你的兩個問題都等同中共片面開戰及台灣獨立成功

cir610e09 10/24 00:22西太平洋是美國的庭院 跟遠在天邊的烏東可不一樣

jamie81416 10/24 00:22現階段打了就必定失敗，因為你無法斷絕美國支援的

jamie81416 10/24 00:22可能，但如果共匪瘋了第一時間先癱瘓美日基地

jamie81416 10/24 00:22爭取1-3週的空窗期是有機會的

cir610e09 10/24 00:23習近平現在動武無異於政治上的自殺

jamie81416 10/24 00:23但這會死很慘，珍珠港Ver2.0

Senkanseiki 10/24 00:23但問題是要1-3週內拿下台灣可能美軍都不一定有把握

kuroro94 10/24 00:23這種東西想打持久戰又想忽視美帝干預能力 無理假設

cir610e09 10/24 00:23爭取一到三週的時間然後徹底惹毛美帝變成第二個和

cir610e09 10/24 00:23平憲法國家嗎

jamie81416 10/24 00:25共匪現行武力的確是能癱瘓美國位於太平洋的各基地

jamie81416 10/24 00:25因為除日本外都是幾平方公里小島，但美國不是笨蛋

jamie81416 10/24 00:25主力可是在美國本土，太平洋的基地就哨站而已

Senkanseiki 10/24 00:25又不是像歐陸有陸地連結所以可以閃電戰硬推，兩棲

Senkanseiki 10/24 00:25作戰的難度是好幾倍

jamie81416 10/24 00:25毀掉哨站，3週後跟你玩海上決戰XD

barbarian72 10/24 00:26烏克蘭後面有整個歐洲十多個國家可以扛俄國，台灣

barbarian72 10/24 00:26倒了，老共就可以直衝美國西岸，某d你覺得美國會認

barbarian72 10/24 00:26為那邊比較重要？

CelestialRel10/24 00:26清零就是戰時配給制的演練，怎麼會覺得是追求歷史定

kuroro94 10/24 00:27還要等三週喔 不是集結時就已經靠來巡田水了?

CelestialRel10/24 00:27位？中共的文宣和作為以及作為背後的想像都要分開看

Arashi0731 10/24 00:27只怕一堆人被飛彈洗地嚇死主動投降或是扯後腿啊，台

Arashi0731 10/24 00:27灣地狹人稠，更容易引起恐慌。

Senkanseiki 10/24 00:28能癱瘓的前提是中國能投射武力到那些地方，要嗎彈

Senkanseiki 10/24 00:28道飛彈要嗎艦隊出航之後無預警襲擊，但你襲擊了，

Senkanseiki 10/24 00:28只要美軍有任何一個空母打擊群在東亞，你就不要想

Senkanseiki 10/24 00:28回港了

jamie81416 10/24 00:28前哨站被毀，加上軍種集結和扯皮，3週最長

longtimens 10/24 00:28是吃飽太閒才在經濟下行的狀況用清零做演練= =

jamie81416 10/24 00:29畢竟哨站被毀等於美軍要橫跨太平洋作戰

jamie81416 10/24 00:29那準備一定不少

longtimens 10/24 00:29說要回復人民公社共產主義還差不多

CelestialRel10/24 00:29這可不是吃飽太閒，而是提前讓人民習慣配給制，用習

kuroro94 10/24 00:30請問你定義的哨站是啥? 作用又是啥? 韓日菲基地?

CelestialRel10/24 00:30思想去包裝，真的開戰時，反動才不會造成太大傷害

highwayshih 10/24 00:31你要趁空窗突襲不用集結?美國會看不到?

jamie81416 10/24 00:31駐港基地，平心而論美國在西太平洋各基地除了日韓

jamie81416 10/24 00:31都很容易被癱瘓，地太小就是原罪

kuroro94 10/24 00:31日韓基地都屯一堆裝備士兵了 為何會跨洋作戰

jamie81416 10/24 00:32這也是台灣的重要性，從日本到菲菲一線2千公里

jamie81416 10/24 00:32只有台灣是幾萬平方公里的大島

dennisdecade10/24 00:32你要打台灣的前提是先把美日韓幹趴 或至少把美國幹

dennisdecade10/24 00:32趴 但你要幹趴美國的最快方式之一就是成功奪台 所以

dennisdecade10/24 00:32(ry

jamie81416 10/24 00:32光憑日韓的常駐軍隊，還不足以壓制共匪，這是事實

Fallanakin 10/24 00:33中國要打就是飛彈戰機轟炸後正面作戰登陸，封鎖不

Fallanakin 10/24 00:33打是最下選項

jamie81416 10/24 00:34美國不會把主力擺在共匪槍下，死不死不是問題

jamie81416 10/24 00:34是沒必要冒著被第一擊的風險

Schottky 10/24 00:34純推富江艦

bnn 10/24 00:38台灣被打了美國也還有第二島鏈預警的

lc85301 10/24 00:40別再原子筆尖了啦，那至少是 15 年前的文了

lc85301 10/24 00:41中國這 20 年來增長很多，不是吳下阿蒙

CelestialRel10/24 00:42中國能造核子潛艇以後，第二島鏈意義就不大了

CelestialRel10/24 00:42直接能威脅妳美國西岸城市

dorozo779 10/24 00:43我是中共就會選擇走胡溫那種務實派溫水煮青蛙真的

dorozo779 10/24 00:43有優勢再翻臉，而不是有點錢了就以為飛天了結果現在

dorozo779 10/24 00:43半導體卵蛋被人家掐在手上不打就衰弱致死打了也不

dorozo779 10/24 00:43見得有勝算的習路線

Senkanseiki 10/24 00:44原子筆尖是我沒更新啦，現在最新流行好像是28nm？

ipipi304 10/24 00:45幹嘛理會炳忠之流呢？

Senkanseiki 10/24 00:46但總之軍工本質還是工業，中國再怎麼努力，要反超

Senkanseiki 10/24 00:46美國先把MIC這個概念變成品質保證再說

dreambreaken10/24 00:4920大後基本也沒有反對派，我也只是說對面不顧戰損要

dreambreaken10/24 00:49打，有什麼進攻點，然後我們有什麼防守點

dreambreaken10/24 00:50現在看起來大家都認為美國ㄧ定會幫就是

Senkanseiki 10/24 00:50「不顧戰損」很像俄羅斯的打法，一樣，這種打法的

Senkanseiki 10/24 00:50問題在烏俄戰爭中都看得到

jamie81416 10/24 00:51版上的幫是提供後勤，你的幫是流血

jamie81416 10/24 00:51這兩個沒統一是雞同鴨講

dreambreaken10/24 00:52套句中國人最愛講的話，整個俄羅斯的經濟連廣東省

dreambreaken10/24 00:53都贏不了，俄羅斯跟中國現在完全不是同一個量級的

CelestialRel10/24 00:53美國不幫甚至撒手不管，對美國有好處嗎？

henry0131 10/24 00:55拿現在GDP說需數十年堆積的軍事實力 你們找起理由

henry0131 10/24 00:55來真是套路都一樣

kuramoto 10/24 00:58第二島鏈的戰略用途就是擔任第一島鏈的支援，少了

kuramoto 10/24 00:58第一島鏈光有第二島鏈也沒意義，光地理上節點之間

kuramoto 10/24 00:58的距離就太遙遠了，要在數千公里的海上戰略空隙阻

kuramoto 10/24 00:58絕他國艦隊根本不可能，少了第一島鏈美國的戰略壓力

kuramoto 10/24 00:58是直接壓到西岸去，雖然有夏威夷，但單一節點也沒

waterwalk 10/24 00:58年底打 美國會笑出來吧 冬季的黑水溝....

kuramoto 10/24 00:58辦法起作用，所以美國怎樣都要維持住第一島鏈，至

kuramoto 10/24 00:58少有明確的戰略前沿可以有效阻絕

dorozo779 10/24 00:59不顧戰損前提是陸路相接，你要組成14億喪屍軍團走過

dorozo779 10/24 00:59來淹死台灣也是可以，前提是那來的地讓你走? 船沒

dorozo779 10/24 00:59了飛機沒了就是沒了 又不是韭菜割不完

highwayshih 10/24 01:07為什麼總是有人以為軍力跟玩RTS一樣點點滑鼠就自動

highwayshih 10/24 01:07從錢變成武器儲備了

HAO7504 10/24 01:07推

shawncarter 10/24 01:10他是來台灣的網路作戰的

jamie81416 10/24 01:14還有，有人對島鏈的認知錯誤。島鍊的最大用處是

jamie81416 10/24 01:14「預警」，不是隔絕。所以這跟共匪有沒有核潛無關

jamie81416 10/24 01:16所有通過島鍊的艦艇，美國都能做有效追蹤，這才是

jamie81416 10/24 01:16島鍊的價值。第一島鍊一破，共匪核潛就處處能溜

hahabis 10/24 01:46我比較佩服你願意把時間浪費在他身上

CelestialRel10/24 01:47我沒有認知錯誤啊，我指的是，第一島鏈沒了，潛艇就

CelestialRel10/24 01:48能出島鏈躲深海，射程直接威脅美國西岸城市，第二島

CelestialRel10/24 01:49鍊作用就很小，過去共軍沒核潛艇時，第一島鏈掉了，

CelestialRel10/24 01:49也無法直接威脅美國

momocom 10/24 01:52飛彈洗地只有一個國家辦到，波灣戰爭的美國XD

momocom 10/24 01:52但強如美國也洗了三個月以上

LanJiao 10/24 01:55即使美國飛彈洗地也是要出動陸軍 現在中國有三十年

LanJiao 10/24 01:55前波灣戰爭時的美國一半強嗎 一堆五毛

LanJiao 10/24 01:56很愛拿美國怎麼打伊拉克來講 結果都只看美國用飛彈

LanJiao 10/24 01:57洗地 結果美國後續怎麼打都被他們無視掉了

CelestialRel10/24 02:00美軍也沒到洗地吧，就是持續轟炸所有軍事相關設施，

CelestialRel10/24 02:01不給時間恢復直到空軍如入無人之境，才開始地面佔領

Stunts 10/24 02:23你這篇就是料敵從嚴，料己從寬吧

sharpshoot 10/24 02:37漁船是誤射你把他當準度依據？

m82 10/24 02:41樓上沒看新聞吧，上次誤射是連目標參數都沒有

m82 10/24 02:41不小心就直接朝澎湖外海按出去，飛到一半

m82 10/24 02:42飛彈自己開尋標器找到漁船撞上去，不然海那麼大

m82 10/24 02:42最好是飛彈航道上都有漁船讓你撞

gogoegg 10/24 07:54唉 連熊三打漁船 可以了解多少事都不懂的

gogoegg 10/24 07:54還是不要推文比較好 會被笑死

lymyuming 10/24 07:55中國軍民兩用的船上萬艄，台灣雄二三幾百顆，怎打

gogoegg 10/24 07:56唉 又一個萬船齊發的支持者來了 天啊

gogoegg 10/24 07:56就算PLA大小船齊開 熊三還是會挑大隻的去撞

gogoegg 10/24 07:57討論到爛的東西 還有人不知道

apple00 10/24 08:06台灣人永遠支持強國發動萬船齊發 黑水溝可不是假的

takanasiyaya10/24 08:22大航海時代都過幾百年了，還在陸權思維的旱鴨子不要

takanasiyaya10/24 08:22出來笑死人，中國很大！！太平洋很小？？到底知不知

takanasiyaya10/24 08:22道太平洋有多大啊

BigLargeBoss10/24 11:02萬船齊發包金馬還有點可能 包澎湖以東？來吧 台灣

BigLargeBoss10/24 11:02海峽多點魚礁也好

Senkanseiki 10/24 11:16剛好中國把漁產資源撈到枯竭，用魚礁來補償

NanziBear 10/24 12:35推！這臉打得響！

hqu 10/24 13:36每年只有3月-6月是比較風平浪靜的時間 其它時間

hqu 10/24 13:42不是季風就是颱風 反正中共老愛玩人定勝天的

mark0204 10/24 16:21我的"感覺"有意義,你的"常理"沒意義,這要討論啥?

mark0204 10/24 16:21真的認為中國"就是要打了",怎還在ptt發廢文廢問?

mark0204 10/24 16:23裝傻很好學:財金的請規劃出用鈔票砸死我的攻略吧~~~

bilibala 10/24 22:28軍官？我看比較像共諜在帶風向吧！

bilibala 10/24 22:29飛彈洗地無用論，封鎖根本也無用，當美日韓死掉喔？

ashidaka 10/24 23:02他就先描繪了一個中國天下無敵的架空世界，然後要大

ashidaka 10/24 23:02家陪他討論在這個架空世界裡中國要怎麼拿下台灣，這

ashidaka 10/24 23:02是要討論個屁啊XD