Re: [討論] 義務役回復一年後多久能形成戰力?
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 113年要回復是板上釘釘的事了
: 但是要復戰力要多久呢?
先說結論: 我不認為能"回復戰力"
一年兵役最多只能製造出基本的步兵戰力.重要的專業兵科幾乎沒有幫助
以目前的制度,舉通資電兵科而言,
大學/研究所畢業你可以 -
1. 國防役.薪水比照正職員工,只是跳槽不方便
2. 替代役.現在替代役真是包山包海,我還聽過在小學當保全的
3. 義務役
和 2002 那時相比,進來的人可能素質就比較差了
訓練時間更短,設備可能更複雜 (我沒用過陸區,所以這點請版友補充)
要..怎麼排訓練流路,在一年的時間內完成訓練,
並且下基地,至少參加過一次大演訓?
所以我推測"傳統純步兵"可能能擴軍成功,
但其他兵科很困難.
之前有個裝甲的學長分享,訓練一個車長要多久
: 募兵制已經證實失敗了,不用再談什麼志願役部隊如何怎樣了
: 全募兵早就崩潰了,國防部說謊說了那麼多年,現在只是說不下去了
: 所以不要再提志願役了,那個已經完蛋了
: 台灣的生態,全募兵活不下去,連5年都撐不到
這是一個比較痛苦的事實.
我是支持募兵制的,因為這樣預算/人員的投資比較有效率
但..現在大家又不願意出錢 (加稅)
以及一些外部的因素 (這就..一言難盡)
就只好走回頭路搞步兵海了.
: 大家再撐五年吧,等義務役形成戰力可能可以解脫
: 但如果國防部不敢強迫升預士和預官,那就等50除役吧
: 一切為了年輕人
: 如果有更快形成戰力的時間,歡迎討論
那有甚麼不敢的,恢復成功嶺大專集訓啊
上過成功嶺的優先申請助學貸款.當過兵的國考加分 (以前是有這條的)
這樣 2023 就有大學生去過成功嶺啦
真要開始搖滾的時候,把這些人送去步校集訓四周,就可以出來通通掛步兵領導士了
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趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。
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陸軍擴軍,變相的大陸軍主義,說要打城鎮戰.反登陸~~
把志願役都丟去專業兵種阿 高司單位/支援單位
國防役好像08, 09年就廢除了
學校單位一律不准有志願役
把賽缺全部丟給志願役 然後加薪這樣
來個加強版大專集訓好了,每年暑假集訓一個月
啊,現在改名叫研發替代役
國防部哪有不敢強迫升預士的?我倒數幾梯的一年兵
還不是下步校受訓當士官?
可是陸軍有要打城鎮戰嗎?
一年剛好夠義務役砲兵跑完全套
打城鎮戰根本無意義,一開戰就在空戰勝利就好
一年兵役大概夠勉強讓其他兵科的役男有機會跑完一套
,比起四個月算有比沒有好
最可能打城鎮戰的背景只有空戰打成平手,共軍在北部
大規模空降,這時四個月和一年也差不了多少,主力還
是志願役
不加稅?可是不是稅捐超收? 還是不願意花?
連哄帶騙要弄出預官預士不難拉...22歲小朋友多好騙
新訓加專長訓、專精下基地、三軍聯勇好像超過一年?
同感 不是錢的問題 是一年時間太短 扣掉新訓、專
職訓、下駐地雜勤務、站哨、駐地整訓 沒一年半至兩
年根本時間不夠 一年只夠很倉促的學完所有東西
就"學過" 但勤雜務、站哨那些時間也是回饋 拉長兵
成功嶺大專集訓完全沒鳥用
重點只有開訓結訓,完全給長官爽
役能讓所有志願役會因為勤雜務人手充足更願意留營
成功嶺那種不是專職訓 是民轉軍的心態教育
必須顧慮現實面,雖然一年兵功能有限,但比四個月
或不徵兵來得好,想回頭走全募兵就要把35K月薪往上
調,連帶整個軍士官的薪資結構都要調整,解決沒人
願意簽下去的問題,才可能不用義務役,出錢或出力
終究要選其一
我知道樓上說的意思 逐步調整遠比不作為好太多
而且就算加到一年,兵舍與帶隊軍士官要生出來也是
挑戰,會希望藉由這次一次到位是因為剛好中國前兩個
月狂射導彈加上執政黨選舉大敗 直接加到接近兩年可
說機會難得 分階段加兵役雖有利循序到位 但每宣告
加一次兵期很可能選舉再失利一次 怕執政黨以後沒
那個膽量再續加 畢竟有選票搶執政是所有黨第一優先
兩年兵役要得到民意認可太難,幫關鍵戰力的艦艇兵
、防空飛彈部隊加薪可能比較有希望,這些單位真的
不該缺人..
專業士官 薪水低 工時長 離家又遠 誰要當
一年兵剛好可以吃完全餐 理論上一年兩個月會更穩
但反彈太大了
要回復成功嶺一年不夠
先不管該延長到幾年 但退伍後搭配教召少量多餐可能
是必須的 很多東西久不用就忘了或者跟不上最新情況
然後原po提到的成功嶺福利 可能跟美軍rotc福利同個
思路 我有親戚就是靠美軍rotc讀完大學 後面去伊拉
克執行任務 退伍後進全球50大企業工作的 沒記錯的
話那時親戚寒暑假都要去部隊報到
而這種寒暑假都要去報到也類似教召少量多餐 維持對
訓練的記憶
不過具體福利內容要再因應台灣特色做調整 比如理工
科學生而言 努力讀書->進國立大學(接家教)->研發替
代役->工程師職涯 對他可能是最順的 那成功嶺福利
就不重要
其實不需要加稅啦,國家並沒有沒錢
兩年比較可能訓練出一個全能文書 還會開大貨車XD
以前有個學長自稱綜合一組 調來我們連上碰到我 他改
自稱綜合二組了 綜合一組讓給我XD
不知道你的「專業兵種」指的是啥,但以前一年砲兵連
上的中高專全是義務役,也是下完基地
新訓+二階段訓+專精下基地會超過一年的可以舉例一下
嗎?
這種一年砲兵連不是用來扛戰備,比較像是算訓練退
伍儲備人力用的
錢的問題其實還好啊 稅收都超徵哪需要加稅
搞龐大義務役還不是要花大錢
我是不知道為什麼省錢省到最後變成義務役加薪解決
X
首Po113年要回復是板上釘釘的事了 但是要復戰力要多久呢? 募兵制已經證實失敗了,不用再談什麼志願役部隊如何怎樣了 全募兵早就崩潰了,國防部說謊說了那麼多年,現在只是說不下去了 所以不要再提志願役了,那個已經完蛋了7
半年。 美國防部證實 在德國等3地訓練烏克蘭軍隊 從作戰計畫到訓練到武器購置,全部都照美國人的來,不要再自己搞自己的,半年就能有支能打防禦戰的軍隊。 烏克蘭戰役明年秋天大概就會結束,在戰場上的台灣志願兵也會回國。5
雖然我當年後勤官科也只是在旁邊納涼看別人打, 但在二/三年兵的學長眼中 一年兵打 105/109 也只是放個煙火而已吧, 沒打個雷霆2000之類的可能還無法入 菁英學長們的法眼。 可能要多掃個一年落葉才能變成菁英。 : 和 2002 那時相比,進來的人可能素質就比較差了
爆
Re: [新聞] 年底恢復役期?台灣軍事訓練役走冤枉路要談徵兵這個問題,要先確認幾個基本事實: 1. 恢復一年兵役將增加約六萬的兵員。以義務役月薪1萬5仟元計算,一年薪水就要60K x 15K x 12 = 10.8B,也就是108億。這還只有算義務役士兵薪水,還沒算上各種吃喝拉撒食衣住行,以及回聘退役志願役軍士官來當幹部的薪水。全部算起來,什麼武器裝備都不算,光是各種人事行政雜支等的增額成本可能就超過200億臺幣; 2. 現代戰場上大多數的傷亡來自重型武器的傷害,包括砲火、炸彈及飛彈等等,這點對於交戰的攻守雙方都適用,對弱勢方(守方)更是如此,因為強勢的一方為保全戰力,會用火力壓垮對方後再試著無血開城; 3. 臺灣防衛的根本在空防和海防。或者更直接一點講:臺灣防衛的重點在於阻止對方一直在臺灣頭上丟炸彈,以及擊毀對方的各種空中和海上登陸載具。這是因為前者做不到對方就會製造大量傷亡,徵再多兵都補不上戰力缺口;後者做不到對方就會源源不絕載運兵力進來,要跟對方比陸軍規模不會有任何勝算。 好,如果同意這幾個基本事實,我們就可以分析一個問題:恢復一年徵兵到底划不划算?要比較划不划算要跟其他選項比。恢復一年徵兵,不算武器裝備成本、不算訓練和維持成本、不算對全志願役單位的影響、也不算社會成本,最起碼的成本也是一年200億。那能幹嘛呢?40
[問卦] 現在的兵役歧視鏈是這樣嗎女權 >>>>> 兩年義務役 > 一年義務役 > 4個月訓練 >>> 替代役 >>> 躲兵役 這條歧視鏈有需要修正的地方嗎 BTW 我是被迫轉服替代役的末代義務役 本來要被抓去海陸的 我廢44
[哈拉] 淺談這次教召年限事件歷史共業 中華民國義務役早期為三年、兩年,一年X個月到最後定案一年,義務役最後一梯於2018 年12月走入歷史。 原因不外乎施行全募兵制、國防轉型,這麼大個鍋可說兩黨都有責任。 募兵制失敗38
Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步....我是挺失望的, 這樣是走回頭路啊. 就是, 一堆只會基礎的基本幹部, 部隊的專業素養永遠無法提升 最後只能打低科技的戰爭. : → jobli : 幹訓班可以代訓二階段中高級專長,還可以施行預備士 09/26 08:58 : → jobli : 官訓練,可以任官 09/26 08:5826
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?下午想到很多,但一下說不完,明天要去上課,今天大概說一下 課表以前是連長要排,只是很多連長叫參三排,我筆記有時數啦 但全表我沒有,大概的內容我前面步槍兵那篇有PO,可以參考 借一下這句話 swatteam : 然後國軍流步兵科"步槍兵"單位技能不數位也不複雜13
[問卦] 我就問當時政府為什麼要改募兵制?我相信許多和我一樣七年級的男生 都當將近1年多以上的義務役 但到馬政府時期 強力推動「募兵制」 我還記得當時是說 將採募兵制 提高國軍官兵專業能力及素質,尤其在高科技武器裝備獲得後,由於16
[哈拉] 10/12-10/16 成功嶺教召心得今天剛解召趁還大概記得內容來跟大家分享心得 小弟也是一年義務役 當初碩班延畢半年出國交換以後在2014年初回台 想說不要拖太久還要等替代役就直接申請入伍了 現在想想如果多等個半年當替代役人生就輕鬆多了唉4
Re: [分享] 昨日的將軍指導明日的戰爭 會有"勝算"嗎?假如義務役期回到一年,無法完全解決戰力問題,那增加訓練時間呢?除用餐就寢外 全部用於訓練,那除了步兵外,國軍是不是可能訓練出更多專業兵種呢?如裝甲兵之類 的,用忍痛回到一年役期的犧牲取得最好的國軍 至於陸軍長期為人詬病的一堆無意義但必須做的勤務,就用現在就有的國防替代役來 執行,假設一年出生人數抓15萬,大概會有8萬役男,可以分個4萬甚至5萬人做國防替代