Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步

birdy590 09/26 10:09現在不用講什麼專業素養 因為是連人都湊不齊

Pegasus170 09/26 10:09如果是專業連隊還好，最慘是去步兵營…

afv 09/26 10:11如果是要現在美軍的高科技戰爭專業素養，那義務役

afv 09/26 10:11役期真的要拉到四到五年了。

Pegasus170 09/26 10:12如果要到4年，那應該要增加志願役

snh48spush 09/26 10:13說了那麼多，你們難道沒有發現最大的原因還是國軍

snh48spush 09/26 10:13不會用人這種蠢事嗎？

JCrawford 09/26 10:17就沒那麼多志願役 現在只是面對現實 務實去應對

JCrawford 09/26 10:17而不是幻想有一天會冒出足夠志願役

chyx741021 09/26 10:19也不用幻想要把義務役抓去當志願役這種事

snh48spush 09/26 10:22你用那麼多義務役到最後還不是變成一堆免洗筷，而且

snh48spush 09/26 10:22缺人的還是緩急輕重最輕的陸軍且陸軍又不願意搞科

JCrawford 09/26 10:22義務役就是義務役 從來也沒變成志願役過 除非你自己

snh48spush 09/26 10:22技化，長遠來看有意義嗎？

JCrawford 09/26 10:22要簽

JCrawford 09/26 10:22搞清楚這點就行了

chyx741021 09/26 10:22要重回徵兵制，那就好好檢討現在陸軍的組織編制，

chyx741021 09/26 10:22而不是當鴕鳥以為義務役可以解決問題

SilverRH 09/26 10:22陸軍的邏輯就是今年建案買紅隼啊

JCrawford 09/26 10:23天底下沒有啥事都有完美解決方案的

JCrawford 09/26 10:23而是你能做多少

SilverRH 09/26 10:25六十五萬買一發飛彈或許看起來很貴，但是一個人志願

SilverRH 09/26 10:25役的人員維持費？

afv 09/26 10:27如果重回徵兵制且役期僅一到兩年，那必須先認知到這

afv 09/26 10:27批義務役練到封頂，最多是越戰末期的美軍，不會是現

afv 09/26 10:27在的美軍，再考量義務役要在國軍中的比重與角色

snh48spush 09/26 10:28這就代表一件事，華人普遍都沒有眼光，難怪會被列

snh48spush 09/26 10:28為最低階種族不是沒有原因了

JCrawford 09/26 10:28從來沒人認為義務役是美軍 但是會比看到營區空空好

snh48spush 09/26 10:30還有一點更嚴重啦！愛面子

JCrawford 09/26 10:30沒有很糟 只有更糟

nikesb 09/26 10:32啥年代了。義務役誰要給你操？你要苦練我就擺爛。

JCrawford 09/26 10:32那趁早投降 趕快去談

nikesb 09/26 10:33志願役領5倍的薪水，就先5倍的操練來看。不然吃屎

nikesb 09/26 10:34現在體制。就只能投降啦！是能有多少白痴願赴死？

poz93 09/26 10:36像新加波那樣 當一年兵 退伍後每年都要固定教召一

poz93 09/26 10:36次 你看台灣人肯嗎

bellas 09/26 10:46如果國情可以的話 可以參考一下瑞士 他們能當永久中

bellas 09/26 10:46立國是他們拳頭硬 二戰德國都不敢碰他們

bellas 09/26 10:46https://youtu.be/8SXdgSsooVw

bellas 09/26 10:47只是台灣 這樣蠻危險

bellas 09/26 10:51https://youtu.be/C0hu4WSXNVA

snh48spush 09/26 10:54樓上這個不行啦！華人那麼愛內鬥難道不會一天到晚出

snh48spush 09/26 10:54事嗎？

JCrawford 09/26 10:57裝備可帶回家... 在台灣若出現槍擊案 這制度肯定會

JCrawford 09/26 10:57拿來背鍋

mastic 09/26 11:02義務役的問題從不是操練的問題，而是陸軍會不會好好

mastic 09/26 11:02利用的問題吧。今天真的給了老陸一批義務役，他們會

mastic 09/26 11:02找規劃的事情來用，還是優先拿去滿足長官對水溝不能

mastic 09/26 11:02有水、垃圾桶不能有垃圾的期待？

mastic 09/26 11:03版上敢說自己義務役期間訓練精實的有多少？

yenjtr 09/26 11:04反正回到一年已成定局了 現在能做的就只有確保志願

yenjtr 09/26 11:04役部隊的資源跟未來改革不要被侵蝕 但是很悲觀

JCrawford 09/26 11:05說真的 若陸軍一直都這麼擺爛 那哪來的自信全募兵

JCrawford 09/26 11:06會更好呢? 這麼多年過去了 連無人機前觀都無法落實

JCrawford 09/26 11:06一般部隊 真的太慢了

ashrum 09/26 11:07有說因應一年役期啦，就希望幹訓班後面是專業預士

JCrawford 09/26 11:07人越少 同樣一批人忙於戰訓本務 哪來的時間做改變

JCrawford 09/26 11:07陸軍思維本來就是超級保守

jobli 09/26 11:08幹訓班出來的士官只能掛步兵,裡面就練體能,基本教練

jobli 09/26 11:08跟步兵建制武器(不含迫砲)因為純步兵班長沒有什麼專

jobli 09/26 11:08業科目,會呼吸就可以,迫砲班長還要會算數

jobli 09/26 11:12現在陸軍一直裁打擊單位跟化工通等專業部隊,只想要

jobli 09/26 11:12純步兵充人數的建軍目標越來越明確...

Pegasus170 09/26 11:15老大，有教迫砲啦！只是因為預備士官不需要會射指

Pegasus170 09/26 11:15計算，所以只教砲操跟大部分解結合。

yenjtr 09/26 11:16所以啊 預算就是這麼多 義務役拉到一年預算也不會再

yenjtr 09/26 11:16多 只能東挖西挖補預算 最後就是更多專業部隊被裁

yenjtr 09/26 11:16 希望不要被我烏鴉嘴說中

Mentha 09/26 11:17給你人力也只拿來當步槍兵，陸軍改不了思維

Pegasus170 09/26 11:17那個算數是砲排排長在教砲排排部。

Mentha 09/26 11:18專業化的部隊不是更多的步槍兵，烏俄戰爭給的啟示

Mentha 09/26 11:18都還不夠多嗎

Pegasus170 09/26 11:18為連上的高中學歷幹訓班預士說：幹訓班教官跟他們

Pegasus170 09/26 11:18說他們只要會砲操就好…

Pegasus170 09/26 11:19結果下基地超級精彩XD

JCrawford 09/26 11:19現在4個月才是真的都是步槍兵 一年有基層士官

Mentha 09/26 11:19沒人監督的話給再多人效益還是一樣差

JCrawford 09/26 11:20會用50機槍等 戰甲車也會有人操作

Pegasus170 09/26 11:20他們連綁藥包都被測考官噹到沒力

Pegasus170 09/26 11:21教官直接說：你們的班長們是不是只有肌肉在吸收養

Pegasus170 09/26 11:21分…

Pegasus170 09/26 11:21測考官直接說

yenjtr 09/26 11:24不想要步槍兵ok 但是在一支年流動率大於50%的部隊上

yenjtr 09/26 11:24投入預算訓練專業能力 這個預算要增加的幅度真的要

yenjtr 09/26 11:24很大

snh48spush 09/26 11:34說白了就是一個面子工程而已啊～對國軍戰力不僅沒

snh48spush 09/26 11:34有提升反而成為負擔，這也是我們自作孽不可活的結果

snh48spush 09/26 11:34嗎？

roseritter 09/26 11:34看建軍目標啦 如果是認為2027左右會攤牌的話

roseritter 09/26 11:35燒錢 有練過至少招回來比動員兵強

roseritter 09/26 11:35不過看現在的勢頭 明年經濟情況部會太樂觀

snh48spush 09/26 11:35重點在於看台灣跟美國怎麼想？

roseritter 09/26 11:36有錢歲入高都不燒了 沒錢還會燒嘛

bellas 09/26 11:45之前疫情開始後 國防部有說 先徵召一年兵的 加現役

bellas 09/26 11:45約會有49萬 在往上徵召 不少都可能有三高了

bellas 09/26 11:46有需要的話 先50萬左右兵力

bellas 09/26 11:47再往上召 要發65k2了 t91大部份沒用過

Mentha 09/26 11:48我有意見的大概是現代戰爭機械化部隊的重要性

Mentha 09/26 11:48高出步槍很多，當然成本也貴很多

roseritter 09/26 11:48兩個都很像 推測訓練時間不會差太多

Mentha 09/26 11:48問題是給了更多人訓練成會基本步槍之類的大概

Mentha 09/26 11:49也只能守定點

roseritter 09/26 11:4965K2 T91

Mentha 09/26 11:49沙灘或者城鎮戰訓練更多人是可以但錢拿來投資這個

roseritter 09/26 11:50不是大概 純步單位沒加強 連移動都有問題

Mentha 09/26 11:50多一點能夠受到指揮做實戰預備性的對應訓練

Mentha 09/26 11:50我會認為這樣的效益很差就是

bellas 09/26 11:51我都沒親眼看過t91 只看過照片影片 運氣好沒被教召

bellas 09/26 11:51過

JCrawford 09/26 11:51說真的 純步槍兵給我的感覺就是俄羅斯放生動員兵的

JCrawford 09/26 11:51感覺

JCrawford 09/26 11:51完全不知道如何應用

Mentha 09/26 11:52不如把人力當成海軍空軍後勤，幫他們打掃可能還比較

Mentha 09/26 11:52好

JCrawford 09/26 11:52希望能做更多事情 那役期延長根本是最基本的

roseritter 09/26 11:52高層的馬糞 只能期待美國人來治了

bellas 09/26 11:53定點也是要不少人守

JCrawford 09/26 11:53訓練內容改革 當然要改 但是社會上的雜音就是單純

JCrawford 09/26 11:53不想服兵役

birdy590 09/26 11:54其實搞不太懂幹訓班也能扯擺爛是什麼邏輯

bellas 09/26 11:54不可能像俄軍那麼爛啦 一堆反政府軍 民兵都比他們強

bellas 09/26 11:55媽的 我第一次看到那麼爛的軍隊

roseritter 09/26 11:55痾 國軍還沒上歐 不然可難說

bellas 09/26 11:56美國讓日本從另一邊打一下馬

bellas 09/26 11:57反正我也上就是抱著我的鎗在大貨上 以前看過作戰計

bellas 09/26 11:57劃 主要去在彈藥再飛彈

peterlee97 09/26 12:14幹訓班出來的只是初領訓 只能是掛步科的領班班 其他

peterlee97 09/26 12:14甲科砲科的不知道有沒有

peterlee97 09/26 12:16印象中 金門的好像幹訓班有訓砲科士官 但甲兵的應

peterlee97 09/26 12:16該沒有

peterlee97 09/26 12:17所以其實是有中高階專長 只是更細的專長訓還是要送

peterlee97 09/26 12:17到各兵科學校中

peterlee97 09/26 12:18會推整個政策還是比現在這樣好 你現在四個月訓出來

peterlee97 09/26 12:18的只有完全低專長無領導力的兵 更糟糕==

cczx123123 09/26 12:22都大搞刺槍術了 怎麼還有希望能改進？！

birdy590 09/26 12:24可以增加士官比例就是正面(但真的有多少人願意去?)

birdy590 09/26 12:24我是不太信強制送訓這一套啦 其實幾十年前都不行了

jobli 09/26 12:30到90年代都還有強迫送訓哦,幹訓班跟兵監不同,他能不

jobli 09/26 12:30能結訓看軍團自己決定,想給你結訓你擺爛全部0分也可

jobli 09/26 12:31以變合格...兵監不敢

birdy590 09/26 12:32以前當然敢 但現在不太可能還敢這樣做 受訓是自由

jobli 09/26 12:38等上路就知道了,現在猜沒用,真的大絕就是比照以前博

jobli 09/26 12:38士是當然預官,直接把碩士全面任命成士官就好

abm311 09/26 13:00校選預士下部隊如果還得帶兵大多數人在體能、基本

abm311 09/26 13:01教練比一般兵還爛的狀況被趕鴨子上架當然是壓力山大

newgunden 09/26 13:13我那位立投40m的班長一樣只會教怎麼挖壕溝

dash007 09/26 13:23一步一步來吧，希望美國大兵來當訓練員

Pegasus170 09/26 21:01我那時候義務役就有強制送幹訓班

chieftaincy 09/27 00:00恢復一年叫走回頭路?神邏輯

chieftaincy 09/27 00:00那加碼兩年可以嗎

sisik 09/28 00:34我兩年義務役訓練超精實,身體不舒服也不能休息,

sisik 09/28 00:36每天基地部隊就是狂操,含哨每天14-16小時操課.

sisik 09/28 00:39戰術不到越戰,但至少不是二戰的水準,二戰是新訓

sisik 09/28 00:43新訓十戰,基本上就是二戰的東西,下部隊沒練這鳥東西

sisik 09/28 00:45有自動步槍,還練十戰,陸軍真的很有問題!