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Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強

看板Railway標題Re: [新聞] 工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強作者
GeoffreyG
(駿)
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※ 引述《str8g ()》之銘言:
: 新聞網址:
: https://tw.appledaily.com/life/20210409/3EH4VLHEJJABHNPA6RGUZZPL6E/
: 發表日期:
: 2021.04.09
: 全文完整內容:
: 【台鐵改革】工會開第一槍!籲交部鬆綁北高直達車增強競爭力 車程3小時505元起
: 34分鐘前
: 太魯閣號事故奪走50條人命,各界疾呼台鐵改革,台鐵企業工會今(4/9)開出第一槍,要: 求改革先從提升台鐵競爭力開始,呼籲交通部鬆綁台鐵不能開北高、北中對開直達車的限: 制,北高將可3小時內抵達,票價僅843元,早鳥票505元,先拉高台鐵市場競爭力,「改: 革現在就可以開始」。
: 台鐵企業工會今表示,台鐵改革不用等以後,現在就可以開始,「要先有競爭力,台鐵才: 會有動力」。工會呼籲,解除台北-高雄對開直達車次的限制,同時解決花東一票難求困: 境,將普悠瑪、太魯閣移撥至西部幹線,啟動台北-高雄直達列車班次,與高鐵競爭,雖: 無高鐵的速度,但不用轉車市區,是民眾往返台北-高雄的高CP值選項。
: 根據工會估算,台北-台中直達車僅1.5小時或更快,票價375元,早鳥票225元;台北-高: 雄直達約3小時或更快,票價843元,早鳥票505元。
: 工會表示,東部幹線全面使用高運量車種E1000型PP式自強號配置,其高運量可一舉解決: 東部一票難求困境。初期以高鐵一半車次、約每天100車次,為全台提供低廉、快速遠程: 運輸,今年6月新自強號EMU3000型抵台後,60編組投入營運,可全日提供與高鐵相同車次: 。
: 台鐵企業工會組長林佑哲表示,目前交通部不允許台鐵開北高和北中對開直達車,交通部: 刻意保護高鐵,有競爭力的班次不讓台鐵跑,既然要求改革台鐵,輿論也說台鐵要有競爭: 力,應該先從提升競爭力開始。
: 他說,工會昨天研究車行速度,「北高3小時是民國70年就可以辦到,而且是老車的速度: 」,現在新車速度更快,台鐵北高絕對可在3小時內抵達,甚至有可能2.5小時就可到,但: 票價僅843元,讓台鐵在市場上先恢復競爭力,這樣的改變只要改班表就可以做到。
: 林佑哲表示,台鐵並非沒有競爭力,但交通部故意不把市場給台鐵,反對台鐵開北高直達: 車,還要做到民代要求,城際列車這裡增停那裡增停,這裡加開那裡加開,快車就變慢車: ,卻讓台鐵承擔失去市場優勢,承擔罵名,台鐵改革並非只有公司化,只要政府對台鐵不: 要綁手綁腳,台鐵要改革可以馬上啟動。
: 對此,兼任代理台鐵局長的交通部次長祁文中表示,尊重工會的意見,但交通部認為台鐵: 與高鐵不應是競爭關係,應該是合作關係,西部幹線高鐵是快速運輸的骨幹,其他高鐵到: 不了的由台鐵來銜接,東部幹線以台鐵為主,民眾要的是完善的軌道運送系統,台鐵沒必: 要跟高鐵競爭,交通部也啟動對台鐵的改革。(李姿慧/台北報導)

我是不懂現在政府交通部反對開半直達或直達

怎麼有臉要台鐵公司化或民營化

要公司化就是要以盈利為目的

台鐵利用票價低加區位優勢

跟高鐵客運搶客源想辦法賺錢

這不是很正常嗎?

有賺錢想辦法賺錢才能提高福利薪資

員工才有衝勁才有鬥志

才有錢改善設備強化安全

一堆人說什麼這次要改革的是安全之類的

跟公司化民營化無關

問題是政府現在不就藉著這次事件

重提公司化民營化

那工會提這些不也剛好而已

那如果現在交通部又反對台鐵去競爭獲利

如何自圓其公司化民營化的說法?

根本搞笑


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※ PTT留言評論
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chadhsieh 04/09 14:08突破盲腸

whistlerhu 04/09 14:10都已經虧錢了還要跳樓大拍賣?先漲凍

whistlerhu 04/09 14:10漲26年的票價吧

GeoffreyG 04/09 14:12不就是被凍漲所以工會才提直達半直達薄

GeoffreyG 04/09 14:12利多銷賺錢

GeoffreyG 04/09 14:13政府交通部這樣東也不行西也不行

GeoffreyG 04/09 14:13要台鐵怎麼改革?

GeoffreyG 04/09 14:13怎麼改善獲利?

otis1713 04/09 14:14阿你不公司化,就得被政府操控這正常啊

banmi 04/09 14:14所以就公司化,盈虧自負,要怎麼搞怎麼搞

otis1713 04/09 14:14你先公司化才有本錢提

otis1713 04/09 14:15不然就只能照政策走

GeoffreyG 04/09 14:15要漲票價就要公司化?要半直達直達就要

GeoffreyG 04/09 14:15公司化?

GeoffreyG 04/09 14:16敢情以前漲價開直達的都不是台鐵一樣

GeoffreyG 04/09 14:16以前可以現在不行?

chadhsieh 04/09 14:16阿不是說公司化政府控股 老闆還是政府

chadhsieh 04/09 14:16?怎麼現在不行以後又可以 演那齣?

GeoffreyG 04/09 14:17 如果要照政策走那應該簡薦委化才對啊

GeoffreyG 04/09 14:18通通以政策為第一要務不要提獲利了

GeoffreyG 04/09 14:19明明台鐵2000年以前就漲過也開過直達,

GeoffreyG 04/09 14:19為什麼現在要公司化才可以?

GeoffreyG 04/09 14:19邏輯在哪?

drcula 04/09 14:20我敢賭就算公司化,政府也不會開放路線啦

drcula 04/09 14:21所以公不公司化只是喊爽的,改革只是做做戲

drcula 04/09 14:21台鐵就注定要當虧錢服務大眾,所以票價也別

drcula 04/09 14:22想漲,立委民代要增停就增停,要加開就加開

drcula 04/09 14:23虧錢沒人坐??沒時間養護路線,保養車輛???

drcula 04/09 14:23民營化,冗員太多........莫比烏斯環,死結

longtimens 04/09 14:24可是工會這方案怎麼賺錢你說說?

GeoffreyG 04/09 14:25這個方案可以提升競爭力就有機會賺錢啊

GeoffreyG 04/09 14:27如果多開幾班載客率高的長途車次對票箱

GeoffreyG 04/09 14:27本來就有幫助

GeoffreyG 04/09 14:28短中途5塊10塊賺比得上長途?

chadhsieh 04/09 14:29有種開放啊 開放後就拿數據打臉反對開

chadhsieh 04/09 14:29放的

longtimens 04/09 14:29長途沒人搭啊 班次比不上高鐵多 舒適

longtimens 04/09 14:29比不上高鐵好 準點比不上高鐵準

longtimens 04/09 14:30軌道就這樣,你要砍其他班次還是其他

longtimens 04/09 14:30班次誤點誤到飽?

chadhsieh 04/09 14:30111 會沒人搭?

GeoffreyG 04/09 14:30所以客運沒人搭長途?只要時間票價夠有

GeoffreyG 04/09 14:30利就會有人搭

longtimens 04/09 14:31提出一條擺明的死路,拼中短程啦

chadhsieh 04/09 14:31我還笑你訂不到111勒

GeoffreyG 04/09 14:31不是大家都願意花更多錢搭高鐵

longtimens 04/09 14:32利基根本不夠彌補你要開直達損失的運

longtimens 04/09 14:32量吧

GeoffreyG 04/09 14:32我老家在豐原東勢

GeoffreyG 04/09 14:32高鐵貴又沒比較快

GeoffreyG 04/09 14:32我從台北回去寧願搭台鐵

GeoffreyG 04/09 14:33利基不夠?哪裡不夠?

longtimens 04/09 14:33那是你啊 你本來就不是高鐵的客群

GeoffreyG 04/09 14:33只是更改停靠站跟時刻表而已要增加什麼

GeoffreyG 04/09 14:33成本?

longtimens 04/09 14:33台鐵是要搶這種,你高鐵的客群要怎麼

longtimens 04/09 14:33搶?

GeoffreyG 04/09 14:34台鐵優點之一就是區位

chadhsieh 04/09 14:34所以不是高鐵的客群就不能要台鐵有更多

chadhsieh 04/09 14:34更快的班次服務?

longtimens 04/09 14:34哈哈哈哈哈哈你講得容易,牽一髮動全

longtimens 04/09 14:34身,看來沒概念,算了

GeoffreyG 04/09 14:34所以利用好的區位開直達本來就是對的

longtimens 04/09 14:36台鐵優勢不是長途,是中短程,拼高鐵

longtimens 04/09 14:36是智障,政府不會同意,一般人也覺得

longtimens 04/09 14:36愚蠢,你那一點能贏?班次密度準點率

longtimens 04/09 14:36都狂輸,而且你直達必定要調漲,那跟

longtimens 04/09 14:36高鐵價差又更小了

GeoffreyG 04/09 14:36價格北高早鳥500多跟高鐵沒差距?

GeoffreyG 04/09 14:37差近一千可以說沒差距也是呵呵

GeoffreyG 04/09 14:38就跟你說區位票價贏了

longtimens 04/09 14:39你開這價錢有賺多少?更何況還坐不滿

longtimens 04/09 14:39,本來可以有台中的旅客,現在剩北高

longtimens 04/09 14:39,必定不是固定價格得漲,再來班次密

longtimens 04/09 14:39度?準點率?你這些可靠度都輸高鐵啊

GeoffreyG 04/09 14:39直達調漲?為啥要調?所以現在自強停站

GeoffreyG 04/09 14:39多的跟停站少的票價不一樣?

longtimens 04/09 14:40信不信高鐵給點優惠台鐵直接被玩死

jtozukken 04/09 14:40公司化就不會被政府干預嗎?要不要看看

jtozukken 04/09 14:40北捷,也是整天被議員民代搞來搞去的

jtozukken 04/09 14:40公司化真的不期不待

longtimens 04/09 14:40你載客量少不調漲你要賺啥?

GeoffreyG 04/09 14:40那台鐵就給更多啊

annie06045 04/09 14:40又不是真的只有北高兩站 台鐵如果多開

annie06045 04/09 14:41直達 確實CP值高有競爭力

GeoffreyG 04/09 14:41企業公司競爭不就這樣

longtimens 04/09 14:41先如你們假設價格勝 但班次密度跟準點

longtimens 04/09 14:41率還是無解

longtimens 04/09 14:42罷明是死路 沒人會同意 企業不會這樣

longtimens 04/09 14:42經營

GeoffreyG 04/09 14:42載客量少?開cp值高的直達滿座率高載客

GeoffreyG 04/09 14:42怎麼會變少?

GeoffreyG 04/09 14:42只是會跟高鐵衝到而已

longtimens 04/09 14:44你一天能幾班 其他班次的調度 軌道就

longtimens 04/09 14:44那麼多,你就那麼確定跟高鐵搶市場能

longtimens 04/09 14:44彌補你流失掉的其他班次?

longtimens 04/09 14:44機率零好嗎

GeoffreyG 04/09 14:44死路?薄利多銷怎麼會是死路,客運公車

GeoffreyG 04/09 14:44都是靠這樣經營的,不是大家財力北高都

GeoffreyG 04/09 14:44能花千元在搭車好嗎

longtimens 04/09 14:45我只能說這樣玩薄利多銷是死路,你的

longtimens 04/09 14:45上限就在那邊,而且應該還達不到上限

suitup 04/09 14:46台鐵要玩就要開像新快速這種車 做口碑的

longtimens 04/09 14:46你不是客運跟公車==

suitup 04/09 14:46反正JR各社這些問題都遇到 也都有解 台鐵

suitup 04/09 14:46真的不要連照抄答案都不會

longtimens 04/09 14:47準點率班次密度可靠度都被屌打,我是

longtimens 04/09 14:47政府腦子撞到才同意這當年提過的廢案

Jasonchen415 04/09 14:48台鐵只要做好高鐵的接駁車這個角色

Jasonchen415 04/09 14:48就好了

GeoffreyG 04/09 14:48不是客運但是概念跟長途客運一樣啊,取

GeoffreyG 04/09 14:48時間票價的中間值

Jasonchen415 04/09 14:48台北台中隨著綠線開通完全沒搞頭

GeoffreyG 04/09 14:48有市場就有活路

longtimens 04/09 14:49放棄自己原本市場跑去送死,嗯 我不行

GeoffreyG 04/09 14:50台鐵幫高鐵接駁的支線都是虧錢

Jasonchen415 04/09 14:50G大我覺得應該自強號開到豐原就好

Jasonchen415 04/09 14:50 不要往紅線裡面開

GeoffreyG 04/09 14:50如果要跟高鐵競爭

GeoffreyG 04/09 14:51為啥還要幫高鐵開支線為人做嫁

GeoffreyG 04/09 14:51吃力不討好

Jasonchen415 04/09 14:51把西部拆成兩個part 板橋-豐原/新烏

Jasonchen415 04/09 14:51日-新左營

Jasonchen415 04/09 14:52去搶高鐵的不足 才是解方吧

GeoffreyG 04/09 14:52如果真的能夠民營化一定砍掉

chadhsieh 04/09 14:52啊不是要改革?不然就先開放二對列車

Jasonchen415 04/09 14:52高鐵的不足就是豐原 還有從新烏日

Jasonchen415 04/09 14:52高鐵轉乘到彰雲嘉這些點的乘客

chadhsieh 04/09 14:52試看看嘛!連這不敢 還要改革什麼

Jasonchen415 04/09 14:53至於台中市區就不用想了 屯區南區搭

Jasonchen415 04/09 14:53高鐵快多了

wi22900 04/09 14:53準點率除了台鐵自己維修的問題,民眾也有

wi22900 04/09 14:53問題,常看見發車時間到了才緩慢過來,或

wi22900 04/09 14:53是關門了又打開,每個站拖個1.2分,站多

wi22900 04/09 14:53累積起來變多少?司機又有壓力 一直飆車,

wi22900 04/09 14:53不如直接做閘門 時間到自動關,這樣如果

wi22900 04/09 14:53誤點就純粹是台鐵的問題

qazxc312 04/09 14:53民營化至少1/3的車站會賠錢廢站,希望

qazxc312 04/09 14:53到時候不要有人出來抗議

lucifermoon 04/09 14:59先取消電子票證的優惠吧

lucifermoon 04/09 15:00再砍掉賠錢小站,中止配合高鐵接駁

chadhsieh 04/09 15:03民營化就故意不跟高鐵接駁 開快車跟高

chadhsieh 04/09 15:03鐵競爭啊 不然要虧錢嗎?

otis1713 04/09 15:04不太可能就是了南北板中高三站目前你台

otis1713 04/09 15:04鐵廢除接駁只是被捷運搶去賺

chadhsieh 04/09 15:04如果你捷運能廣設 市場就給你啊

Jasonchen415 04/09 15:05欸自強號該停新烏日了吧

GeoffreyG 04/09 15:07要廢支線當然廢田中沙崙支線

GeoffreyG 04/09 15:07台鐵這些虧又沒好處

GeoffreyG 04/09 15:07廢了省錢又打擊對手

qazxc312 04/09 15:07自強就不可能停新烏日,停了台鐵目前北

qazxc312 04/09 15:07彰、北豐、北斗的中長程客源營收全部被

qazxc312 04/09 15:07高鐵整碗端走,然後短程接駁的刷悠遊卡

qazxc312 04/09 15:07搭自強再讓自強變慢台鐵只會更虧

Jasonchen415 04/09 15:10我的想法是自強號直接從新烏日發車

Jasonchen415 04/09 15:10新烏日-豐原這段只開區間和區間快

kutkin 04/09 15:11qazxc312為什麼會覺得是 臺鐵被高鐵挖走?

Jasonchen415 04/09 15:11事實上搭pp在台中以南本來就已經區

Jasonchen415 04/09 15:11間快化

Jasonchen415 04/09 15:12刷卡上去的佔大多數

Jasonchen415 04/09 15:12台鐵唯一的優勢就是賺新烏日—>嘉義

Jasonchen415 04/09 15:12這區間的轉乘課

Jasonchen415 04/09 15:13如果開多一點的區間快或自強 賺的只

kutkin 04/09 15:13他去搭高鐵北中 再轉台鐵新烏日-豐原

Jasonchen415 04/09 15:13會更多

otis1713 04/09 15:14就大概覺的晃三個小時半的交通選項比一

otis1713 04/09 15:14個小時半就到的還先進吧

kutkin 04/09 15:15彰化斗六就更不科學 因為增停新烏日 他們

kutkin 04/09 15:15就轉去高鐵嗎

otis1713 04/09 15:15另外台鐵如果是出於所謂的競爭考量要廢

otis1713 04/09 15:15田中沙崙支線,那就只是給客運去賺而已

kutkin 04/09 15:16台鐵直達客會因為多停一站轉高鐵?

Jasonchen415 04/09 15:19事實上是根本沒幾個北彰or北斗的乘

Jasonchen415 04/09 15:19客 北南就更不用説了

Jasonchen415 04/09 15:19大部分都是中彰 中斗 中南 而且90%

Jasonchen415 04/09 15:19刷卡上去的 跟你說的虧錢就是同一回

Jasonchen415 04/09 15:19事 所以多停一個只能賺刷卡課的新烏

Jasonchen415 04/09 15:19日並沒有什麼影響

j21802 04/09 15:30公司化還不是被政府掐得死死 爽到酬庸肥

j21802 04/09 15:30貓而已

tv50046 04/09 16:06高鐵就是怕這個,不然反對這麼多幹嘛?

tv50046 04/09 16:06國內的民航機不是就被高鐵弄死了

otis1713 04/09 16:07公司化然後類似電信開放民營競爭吧

otis1713 04/09 16:08我是真的不認為現在的高鐵會怕這個,想

otis1713 04/09 16:08弄掉高鐵10年前就要搞了

tv50046 04/09 16:08台鐵開半直達或是直達車有助於營收,時

tv50046 04/09 16:08間可以減少許多,排點依照直達車的時刻

tv50046 04/09 16:08表排列列,讓直達車先走,慢車跟後面

otis1713 04/09 16:10高鐵現在配套運輸、企業形象都做出來了

otis1713 04/09 16:10,更何況所謂台北到台中增班一個小時半

otis1713 04/09 16:10我會很懷疑誤點率能不能跟高鐵一樣

tv50046 04/09 16:11因為政策啊,高鐵的載客率是被默默的墊

tv50046 04/09 16:11出來的,台鐵的時間太長,如果兩個相差

tv50046 04/09 16:11不要像現在這樣,會沒客人嗎?台鐵的優

tv50046 04/09 16:11勢就是地點地點跟便宜就這樣,優勢都不

tv50046 04/09 16:11用不是怪怪的嗎?

otis1713 04/09 16:11台鐵給我的印象就是誤點,但高鐵我沒搭

otis1713 04/09 16:11過誤點的

tv50046 04/09 16:12主打的又不是這個,是需要便宜價格的客

tv50046 04/09 16:12群,對時間需求沒有那麼高的客群

tv50046 04/09 16:12排點重排,誤點應該可以改善,新車都要

tv50046 04/09 16:12進來了!

tv50046 04/09 16:13商務客需要更高級的服務自然會去選擇高

tv50046 04/09 16:13鐵啊!要時間選高鐵,要便宜價格選台鐵

tv50046 04/09 16:13,這樣民眾有更多的選擇不是很好

tv50046 04/09 16:14為什麼不多一點的選擇方式,讓大家有選

tv50046 04/09 16:14擇的權利啊!

otis1713 04/09 16:15那要便宜的應該會選客運...

otis1713 04/09 16:15台鐵價格跟地點更打不贏客運

tv50046 04/09 16:16是啊,都可以選擇嘛?為什麼要侷限於一

tv50046 04/09 16:16

otis1713 04/09 16:16應該說要幫台鐵想出一個賣點

tv50046 04/09 16:17台鐵的優勢地點,相信這很明顯,價格對

tv50046 04/09 16:17於高鐵也是便宜一半,看需求選擇這樣不

tv50046 04/09 16:17是很好

GeoffreyG 04/09 16:17但是台鐵比

tv50046 04/09 16:17趕時間坐高鐵,不趕時間選台鐵

GeoffreyG 04/09 16:18客運穩又快啊

tv50046 04/09 16:18然後排點改一下,不要弄個烏龜車搞屁啊

GeoffreyG 04/09 16:18就是比上不足比下有餘

longtimens 04/09 16:18又出事了 你跟我說台鐵誤點能解決比上

longtimens 04/09 16:18高鐵, 做夢比較快,開放式道路根本無

longtimens 04/09 16:18

otis1713 04/09 16:18台鐵要玩長程要處理的很多,要有專車、

otis1713 04/09 16:18專軌來降低誤點率

tv50046 04/09 16:19看111的搭乘率挺高的啊!271 273也挺多

tv50046 04/09 16:19

GeoffreyG 04/09 16:19票價介於兩者之間

GeoffreyG 04/09 16:19站點方便性也介於兩者之間

tv50046 04/09 16:20排點改一下,選擇多樣化,對於民眾是好

tv50046 04/09 16:20事,那個方便選哪一個

GeoffreyG 04/09 16:20讓大眾有更多選擇不是更好

tv50046 04/09 16:21選擇多不是讓一個整天站停吧!站

longtimens 04/09 16:21資源是有限的,錢不是這樣亂花的,不

longtimens 04/09 16:21是什麼都可以來讓大家有選擇更好亂砸

longtimens 04/09 16:21錢的,看不出明顯有利跟成功率的事不

GeoffreyG 04/09 16:21如果高鐵是便利商店,客運就是量販店,

longtimens 04/09 16:21要浪費稅金

GeoffreyG 04/09 16:21台鐵就類似區域超市像全聯一樣

tv50046 04/09 16:22站站停,自強都不是自強,跟區間車一樣

tv50046 04/09 16:22

GeoffreyG 04/09 16:22各有所長讓民眾選擇不是很好

otis1713 04/09 16:22其實要搞北豐、北南這些我認為有戲,但

otis1713 04/09 16:22偏偏提議提北高跟北中就有點奇怪了

tv50046 04/09 16:23改點有錢賺,是讓費錢?有花費什麼嗎?

otis1713 04/09 16:23另外台鐵要搞新列車我是贊成,但人事成

otis1713 04/09 16:23本真的要處理

tv50046 04/09 16:23用現有設備完成,有需要增加設備嗎?不

tv50046 04/09 16:23懂?

longtimens 04/09 16:24現有設備能搞定當初這提案就會過了

longtimens 04/09 16:24結論是不行,所以我們有了高鐵

GeoffreyG 04/09 16:24提案不過明明就是政府交通部不准

tv50046 04/09 16:25|過,但是政府的定位不讓台鐵跟高鐵直

tv50046 04/09 16:25接競爭,看排點就知道了

longtimens 04/09 16:25當初就好幾個方案選,高鐵是其一,這

longtimens 04/09 16:25也是其一,後來就是選高鐵

longtimens 04/09 16:26花大錢建兩個重複定位的運輸系統是白

longtimens 04/09 16:26癡嗎?

tv50046 04/09 16:26看一下排點,有新車了,速度上升了,時

tv50046 04/09 16:26間反而增加,不是嗎?

GeoffreyG 04/09 16:262000年以前設備可以這樣搞現在不行?

otis1713 04/09 16:26沒喔,我認為光是沒專軌,台鐵就幹不到

otis1713 04/09 16:26高鐵要的誤點率,光那堆平交道就能給你

otis1713 04/09 16:26路況很多驚喜

longtimens 04/09 16:27就覺得不行才會建高鐵,那有高鐵就不

longtimens 04/09 16:27需要再一個重複定位的軌道運輸了

longtimens 04/09 16:28今天就出事了,直接大誤點

GeoffreyG 04/09 16:28那是建立在不用彼此競爭的情況下啊

GeoffreyG 04/09 16:28現在政府要台鐵公司化民營化

GeoffreyG 04/09 16:29就一定得競爭啊

longtimens 04/09 16:29本來就不需要競爭,同學,你這樣是浪

longtimens 04/09 16:29費國家的錢,定位重複是浪費資源

GeoffreyG 04/09 16:29不然台鐵怎麼賺錢

tv50046 04/09 16:29競爭有便宜的可以選,為什麼要反對?對

tv50046 04/09 16:29民眾都是好事啊,有什麼不好,又不會多

tv50046 04/09 16:29花錢

GeoffreyG 04/09 16:29超商不是小7賣什麼全家也賣什麼

longtimens 04/09 16:29台鐵就中短程跟花東,高鐵定位是西部

longtimens 04/09 16:29長程

longtimens 04/09 16:30台灣運輸市場就這樣,上限如此,不可

GeoffreyG 04/09 16:30這樣也叫浪費資源乾脆規定獨佔只能一家

longtimens 04/09 16:30能讓你這樣搞

GeoffreyG 04/09 16:30經驗算了

GeoffreyG 04/09 16:30經營

longtimens 04/09 16:30本能就獨佔啊 不然咧

otis1713 04/09 16:30我是認為台鐵最大的優勢是路線,像桃園

otis1713 04/09 16:30-台北、基隆-台北、台南-高雄,比起多

otis1713 04/09 16:30開長途,大量增加賺錢的區間,然後取消

otis1713 04/09 16:30電子票證優惠會比增加長途賺的快

longtimens 04/09 16:30本來就獨佔

GeoffreyG 04/09 16:31獨佔那怎會有高鐵

GeoffreyG 04/09 16:31兩家業者這叫寡佔好嗎

tv50046 04/09 16:31台鐵就是想把自己定位在不趕時間的,高

tv50046 04/09 16:31端客戶的需求搶不贏,給高鐵啊!也沒有

tv50046 04/09 16:31要搶高鐵的商務客啊

GeoffreyG 04/09 16:32台灣超商不也這樣寡佔有彼此不競爭嗎?

otis1713 04/09 16:32按民營的角度台鐵的長途目標為1.高鐵消

otis1713 04/09 16:32化不了的運能2.高鐵抵達不了的運能

longtimens 04/09 16:32都是國家的,長程設定給高鐵,中短程

GeoffreyG 04/09 16:32寡佔在民營的情況下爭的更兇才是

longtimens 04/09 16:32設定給台鐵,各自顧好自己的市場

otis1713 04/09 16:33而不是去跟高鐵對幹

GeoffreyG 04/09 16:33只要弄倒對方自己就獨佔了

longtimens 04/09 16:33不要一直妄想能取代或搶高鐵的市場,

longtimens 04/09 16:33行不通的

GeoffreyG 04/09 16:34剩至一家收購令一家

longtimens 04/09 16:34政府也不可能允許,我也覺得很蠢

otis1713 04/09 16:34例如北部-山線的長途就是高鐵吃不到台

otis1713 04/09 16:34鐵有搶的

tv50046 04/09 16:34高鐵跟台鐵的客群就不同咩,一個商務客

tv50046 04/09 16:34 趕時間的,一個不趕時間需要便宜的,哪

tv50046 04/09 16:34有直接競爭,各有特色啊,難道高鐵會輸

tv50046 04/09 16:34台鐵?

longtimens 04/09 16:34都是國家的你以為是一般市場喔 你對這

longtimens 04/09 16:34些的認識定位一開始就錯了

longtimens 04/09 16:35大學生長程都搭高鐵了 學生優惠那些,

longtimens 04/09 16:35你怎麼會覺得台鐵能贏?

GeoffreyG 04/09 16:35既然都是國家的那幹嘛要台鐵民營公司化

GeoffreyG 04/09 16:35,這不是逼台鐵以盈利為導向跟高鐵競爭

GeoffreyG 04/09 16:35嗎?

longtimens 04/09 16:36除非地點特殊 要嘛高鐵要嘛客運 怎麼

longtimens 04/09 16:36會選台鐵

GeoffreyG 04/09 16:36這就是政府交通部最矛盾的點啊

tv50046 04/09 16:36票價弄下去,時間少一點自然會有客群啊

tv50046 04/09 16:36,沒有用怎麼會有調整的空間,怕屁啊

longtimens 04/09 16:36公司化重點是內部組織改造跟文化重建

longtimens 04/09 16:36好嗎

longtimens 04/09 16:37一直放在營利是錯誤的

tv50046 04/09 16:37沒錢什麼都是假的,要改不給改,怪怪的

GeoffreyG 04/09 16:37公司就是要以盈利為目的為股東賺錢即便

GeoffreyG 04/09 16:37股東是政府

otis1713 04/09 16:37那難道要讓台鐵繼續當公務員擺爛?

tv50046 04/09 16:37公司不營利,你開慈善事業喔?

otis1713 04/09 16:38至少要公司化

GeoffreyG 04/09 16:38如果只要組織改造根本不需要公司化

longtimens 04/09 16:38你就弄錯重點了 重點先改革好組織跟公

longtimens 04/09 16:38司文化,再來處理營利

OhmoriHarumi 04/09 16:38運輸業雖然不應該完全以營利為導向

longtimens 04/09 16:38需要啊 你內部改革就改革不了才拖到現

longtimens 04/09 16:38在不是嗎

GeoffreyG 04/09 16:38不是我搞錯是政府搞錯

OhmoriHarumi 04/09 16:38但是不代表可以不重視營利

tv50046 04/09 16:39先把點排出來,試營運看看,依照市場反

tv50046 04/09 16:39應再做調整,這樣不是很好

GeoffreyG 04/09 16:39現在政府完全執政能改而不改

GeoffreyG 04/09 16:39一直提公司民營化

GeoffreyG 04/09 16:39只是為自己的無能找藉口而已

tv50046 04/09 16:40有錢就去把錢還一還,減少債務

longtimens 04/09 16:40沒說不重視,但之所以要公司化就是內

longtimens 04/09 16:40部積習難返,你一直聚焦馬上營利那是

longtimens 04/09 16:40不可能的,先把內部整頓好才是政府想

longtimens 04/09 16:40做的

otis1713 04/09 16:40目前是只到公司化,還沒到民營化

longtimens 04/09 16:41交通部無能眾所皆知,但台鐵已無力內

longtimens 04/09 16:41部改革也是眾所皆知

GeoffreyG 04/09 16:41公司化不就是民營化的前置作業,有差嗎

GeoffreyG 04/09 16:41

longtimens 04/09 16:41提這笑死人的方案就知道內部沒救了

otis1713 04/09 16:41也就是類似台電中油那一步,還沒到中華

otis1713 04/09 16:41電信

longtimens 04/09 16:41差很多==

tv50046 04/09 16:42改變排點是笑死人,運輸學要不要重修一

tv50046 04/09 16:42

otis1713 04/09 16:42中油、臺電公司化幾十年了,連半民營化

otis1713 04/09 16:42都沒有

GeoffreyG 04/09 16:42台電中油一直都在往民營化邁進

longtimens 04/09 16:43排點重改就能馬上營利,你應該去當台

longtimens 04/09 16:43鐵局長,就跟你說不可能了

GeoffreyG 04/09 16:43不然電業法修假的噢

otis1713 04/09 16:43是一直問題是這路要走不知道多久

longtimens 04/09 16:43但也還沒啊 不是嗎

tv50046 04/09 16:44改點好啊,場站的土地開放開發,當包租

tv50046 04/09 16:44公就好了,土地很重要啊

GeoffreyG 04/09 16:44而且政府一直都在規劃台電中油民營化

otis1713 04/09 16:44台電自己分家就不知道還要分多久了

GeoffreyG 04/09 16:44只是時間問題而已

tv50046 04/09 16:44台電民營喔,說笑的,賠錢歸政府,賺錢

tv50046 04/09 16:44歸財團

longtimens 04/09 16:45現行就不能開發啊 你講得這些就是不能

longtimens 04/09 16:45

tv50046 04/09 16:46當包租公,不賣土地,收租金就好

tv50046 04/09 16:47土地要保護好才是,沒有地就真的變廢物

tv50046 04/09 16:47了!

otis1713 04/09 16:50台電民營的計劃初步看來是發跟送分拆成

otis1713 04/09 16:50兩家,基本上送的會是獨佔,其他台塑、

otis1713 04/09 16:50遠東這幾家會進去玩發電。但這講了快五

otis1713 04/09 16:50年一點進度都沒有,我覺的再10年也不見

otis1713 04/09 16:50得民營

tony3366211 04/09 16:54政客只要公司化台鐵的資產,賣完地

tony3366211 04/09 16:54以後再說經營不善倒閉,丟爛攤子給

tony3366211 04/09 16:54別人啦,不懂

otis1713 04/09 16:58樓上講的好像鐵路局的地要被動更難一樣

otis1713 04/09 16:58...陰謀論大家都會講

longtimens 04/09 17:00你怎麼會覺得他有認真思考呢 樓上

wcptt 04/09 17:40民營化就是虧錢歸政府賺錢歸財團森鐵跟公路

wcptt 04/09 17:40局都是

your0207 04/09 20:00一直跳針台鐵沒人不然那些正在搭車的是

your0207 04/09 20:00什麼生物

focusd 04/09 20:43一個說高鐵好,一個拼命說台鐵改善完棒棒

focusd 04/09 20:43。高鐵好是現有,台鐵丟錢進去還不見得能

focusd 04/09 20:43改善。

focusd 04/09 20:46台鐵拆成中短途是註定,只是怎麼拆罷了

japan428 04/10 04:07目前看來電業法真的是修假的阿XDDD