Re: [討論] 貧者越貧，富者越富的未來台灣

SunSky012612/12 11:19動手動腦查拜託

SunSky012612/12 11:21你那時聯考還沒廢？

SunSky012612/12 11:21你先說自己考幾年的56級分，又是什麼考試的級分吧！

SunSky012612/12 11:39看你的內容也能得知根本就不知道什麼是現代的推甄

SunSky012612/12 11:40還自行解讀趴數意義，你出來到底有什麼意義？

SunSky012612/12 11:41還肯定質疑的聲量大小咧！靠嘴巴和鍵盤

shun0112/12 11:44其實那個時候的推甄，定位比較接近後來的繁星？

SunSky012612/12 12:17你也知道喔？那你用那時制度講是怎樣？

SunSky012612/12 12:17他自己也說很大不同，但卻一直叫

kougousei12/12 12:38版上每次討論感覺都一堆不曉得現在制度的在那邊懷舊...

MT679712/12 12:42我也參與過，但推甄這個例子不適當。

MT679712/12 12:43那時推甄和申請、指考相比之下名額少很多，這種多元入學我

MT679712/12 12:44覺得很合理，另一部分是前段校系的推甄級分門檻完全不輸給

MT679712/12 12:45申請，甚至有些比較高，這些人走申請也應該會過。

MT679712/12 12:51我個人很無法接受是某些科系第二階段全部考雕刻之類，這一

MT679712/12 12:52般人哪會接觸到啊，擺明是要搞階級複製，要特殊選才可以，

MT679712/12 12:52起碼要留給一般人的錄取管道，像台大資工那樣我覺得很好，

MT679712/12 12:53二階自由選考程式或數學，有明確志向的考程式，弱勢家庭可

MT679712/12 12:53以憑數學一較高下。

mingchei12/12 12:54推MT大，牙醫的學測真的搞得有點誇張，但教授收那些雕

mingchei12/12 12:54刻能力好點的學生又收的很開心，覺得能力比指考的好

MT679712/12 13:20教授又不是慈善家，何必考慮弱勢族群想法XD

MT679712/12 13:21要是能收到連勝文當學生我一定爽死好嗎，一個不小心這輩子

MT679712/12 13:22不用再煩惱經費問題。

claymath12/12 13:58你那時候的推甄跟申請就只是一個學校排一個自己選 你怎

claymath12/12 13:58麼不申請看看在那邊說什麼公平不公平 -.-

claymath12/12 14:00牙醫什麼的那些都從國中就開始培養了 很多國中的美術班

claymath12/12 14:00都是高中資優班的候選 從小培養的影子很容易看到

pcj12/12 14:18繁星當初就希望學生不要擠明星高中啊

pcj12/12 14:18只能說讀新莊那個賺到

SunSky012612/12 14:25噗，昂！真的要說什麼話，有幾個人支持制度並說制度

SunSky012612/12 14:25很公平，但公平的定義跟反對制度的人一樣？

SunSky012612/12 14:27甚至這樣講啦——哪個支持現制的會很北爛的和大家說

SunSky012612/12 14:27：「各個管道的基本原理和目的都一樣喔！每個都是為

SunSky012612/12 14:27了弱勢喔～」

SunSky012612/12 16:26這滿好用的，貼一下：哪個一般管道的普通組可以因「

SunSky012612/12 16:26弱勢者的分數」而錄取的？

SunSky012612/12 16:26聯考、分發入學？一點屁關係都沒有。

SunSky012612/12 16:26繁星推薦？也沒有關係。

SunSky012612/12 16:26特殊選才？有可能。

SunSky012612/12 16:26申請入學？有可能。

SunSky012612/12 16:26希望入學？有可能。

william200112/12 17:23這制度就是希望你在新莊讀就好了，不去讀成功。

MT679712/12 18:01SunSky我覺得你搞錯重點了，從來不是在吵怎麼用弱勢分數入

MT679712/12 18:01學，弱勢族群和弱勢分數是兩回事。

MT679712/12 18:03弱勢族群通常能拿出來比的只有考試分數，優勢族群則是分數

MT679712/12 18:03就算稍差一點，我還可以拿其他項出來加分。

MT679712/12 18:05確實特殊選才、申請入學比較有可能讓弱勢分數者錄取，因為

MT679712/12 18:06有比其他項啊，弱勢族群多半拿不出特殊才藝加分。

MT679712/12 18:08理論上比愈多項篩選會愈準，畢竟比較全面性，不過就是扼殺

MT679712/12 18:10資源不足者的機會。

kougousei12/12 18:22樓上你錯了 弱勢族群還有一個可以拿出來的就是「弱勢

kougousei12/12 18:22身分」本身 這就是為什麼特殊選材和申請入學對於弱勢

kougousei12/12 18:22族群有利 因為「弱勢身分」也是一個可以拿出來加分的點

MT679712/12 18:23這是看你定義多弱勢啊，身心障礙那種是有加分。

MT679712/12 18:24我這種只能接受義務教育的一般人可沒有，但上了高中大學我

MT679712/12 18:24很明確知道自己家境在同儕中絕對算弱勢甚至特例。

kougousei12/12 18:25....家境有名列在台清交成弱勢組的特殊選才條件裡喔

MT679712/12 18:25啊我就沒加到分啊= =

kougousei12/12 18:25另外 你覺得把家庭的弱勢情形寫在高中老師的推薦信裡

kougousei12/12 18:26教授完全都不考量?

kougousei12/12 18:26你沒加到分就可以否定整個制度? 喔 好有邏輯= =

MT679712/12 18:27我不知道有沒考量，反正申請沒上，原因我不多做臆測。

kougousei12/12 18:27每次版上討論這類文章到最後就是所有數據統計都不相信

MT679712/12 18:27不是啦我覺得你搞錯族群定義。

kougousei12/12 18:27只相信個人的經驗 這樣討論怎麼會有結果?

MT679712/12 18:27優勢弱勢本來就是相對的，不是慘到身心障礙、沒飯吃那種，

kougousei12/12 18:27我哪裡弄錯族群的定義? 特殊選才弱勢組就直接講要找

kougousei12/12 18:27單親窮人了

MT679712/12 18:28但又不是有錢到十項才藝全部都會，教授都是伯伯叔叔的一般

kougousei12/12 18:28一般申請入學也沒要你十項全能全會啊

MT679712/12 18:28人，本來就加分啊

MT679712/12 18:28沒要求你會，但別人都會

kougousei12/12 18:29每次都是這種被害妄想式討論法....

MT679712/12 18:29 本來就沒加分啊 上兩行更正

MT679712/12 18:29每次都不講邏輯欸= =

MT679712/12 18:30比愈多項本來就是對資源優勢者有利。

MT679712/12 18:30當然社會福利是有保障那種超級底層弱勢，但如果你不如優勢

kougousei12/12 18:30個人申請一堆系都沒要你十項全能啊 台大二類一堆筆試的

MT679712/12 18:31者，又沒慘到被福利匡列保障……

kougousei12/12 18:31青椒二類基本上也是在校成績比重最高

MT679712/12 18:31我當然知道沒要求，你沒有十項全能但別人有，就被比較了啊

MT679712/12 18:32我上面不都講了我很推崇台大資工那玩法？

MT679712/12 18:32但要是台大資工二階全部考leetcode，你覺得對一般人合理？

kougousei12/12 18:34台大資工的數學也不是你課本讀好就會寫啊= =

MT679712/12 18:34我那時有牙醫系就全部考雕刻素描啊，你考水彩我還沒話說，

kougousei12/12 18:34牙醫醫科我覺得是搞得太超過 這我同意

MT679712/12 18:34至少義務教育美術課有學。

MT679712/12 18:35至少台大筆試科目大多數高中有學，雙方起跑點比較接近。

MT679712/12 18:42你要講那種極端慘的那我同意現在一定比以前好，再怎麼說整

MT679712/12 18:43個社會還是有在進步。

Apache12/12 18:45高中資訊課也有教編程跟算法啊

MT679712/12 18:49那是現在吧？有計入義務教育範圍內容的話我覺得OK啊。

miw198012/12 19:01同校給個推。

miw198012/12 19:05只有橫跨過歷史的人，才能真正比較出差異。各種制度都有

miw198012/12 19:05既得優勢者，各執一方無法交集。

psychicaler12/12 19:40問題不在牙醫考雕刻，而是全國高中是否規劃美術課的

psychicaler12/12 19:41雕刻課程，以及傳遞牙醫工作基本資訊給學生

psychicaler12/12 19:42爭議從來不是人才需求，而是怎麼加大基數，培養人才

andy92031412/12 21:09是說看到上面提到台大資工的二階，我其實不知道為什麼

andy92031412/12 21:09今年沒有選考程式欸，好像被砍了

MT679712/12 21:11問題在高中沒教雕刻這不是在講幹話嗎XD 考一個幾乎全民普

MT679712/12 21:11及又強相關的東西當然沒人吵啊。

MT679712/12 21:29真要說的話就我個人感受上，自己升學那幾年的平衡做最好，

MT679712/12 21:30雖然我申請被刷，後來才用指考上，那時名額分配我記得大概

MT679712/12 21:32各半，後來一路壓縮，甚至出現個位數就不知道在幹嘛。

smile1237212/12 23:15我當年隔壁同學也是天龍貴族啊

MosDonalds12/13 04:52怎麼又一個根本不知道現在制度怎麼運作的阿北在講古

william200112/13 20:17牙醫本來就該考術科啊。一堆手做技巧差的牙醫。

william200112/13 20:18我就不相信各位沒有遇到過。

aristoIris12/13 20:47樓上上...XDD

BEN60012/13 21:25認同william2001所說的牙醫的確是需要一些手巧能力

BEN60012/13 21:33不過在甄選入學時牙醫系教授有些對於同時申請醫X系的學生

BEN60012/13 21:37會很感冒，考生要很小心應對，以免被誤認為拿該系當備胎

BEN60012/13 21:40當然在其他系也會有類似情況，尤其是有些會互相競爭的校系

SunSky012612/13 22:31沒辦法，言論自由

BEN60012/13 22:49另外對於原po願意分享自己的例子，可以體會你感受

BEN60012/13 22:51對於那些從艱困環境中逆風前行的人，充滿敬意與佩服

BEN60012/13 22:56原PO真得不簡單，相信你的孩子會以你為榮

claymath12/14 12:51那年代家境不好的，哪個不是這樣逆風過來的-.-？

jinnit5336212/15 01:26樓上所以逆風過來後才要開始改變制度庇蔭下一代呀

jinnit5336212/15 01:26換了位置就換了腦袋

SunSky012612/15 01:45說的好像就是這些傢伙改的，又靠嘴巴

clwXXX12/15 07:26其實…新莊高中考跟成功高中同級分，那確實是新莊高中的努

clwXXX12/15 07:26力很多啊…..兩所高中入學分數差這麼多結果最後你們同分

clwXXX12/15 07:27根本超級公平好嗎＝＝

SunSky012612/15 08:25「不管啦！他們一定不是弱勢！當初去新莊一定是因為

SunSky012612/15 08:25國中不認真！」雖然這也可能是真的，不過也側面描寫

SunSky012612/15 08:25了繁星其實跟「弱勢」沒有直接關係。

NEWOLD12/15 09:14現在的繁星就是當年推甄的改變啊 瞎到爆 根本不是幫助弱

NEWOLD12/15 09:14勢的制度

NEWOLD12/15 09:16新莊高中考56可以進政大 成功高中56不能進政大 哪裡公平了

NEWOLD12/15 09:16 新莊高中資源比成功高中差嗎

NEWOLD12/15 09:16新莊是偏鄉嗎

julianscorpi12/15 21:29拜託 考56可以不要說你是成功的嗎

reunique12/22 21:58懷舊喝茶路過