Re: [心得] 關於TLT或是美國20年以上ETF
※ 引述《tompi (大波動)》之銘言:
: 文長
: 本篇是想分享一下我對美國10年、30年債券殖利率看法
: 此外提一下TLT 價格的走勢預測
: 我在8/4 文章 #1ap7IIY_ 有提到一句話:
: 經過迴歸分析的結果
: -- 結果是 FED 降息 對未來6個月 30年債變動影響"不顯著"--
: **上一篇我在文末有附歷史資料,有興趣的可以算一算
: 所以對於FED 未來降息,長債端是否會大幅降低可以這樣思考
: 1.利率倒掛發生通常在 CPI較高,短利升高的時候.
: 2.倒掛並不是常態,長短利差會恢復成正斜率,也就是長期利率高於短期利率
: 3.所以FED降息時,長端如果也跟著降,那倒掛就沒完沒了了.
: 所以FED 降息,長端一定會跟著降嗎?
: NBER 殖利率%
: DATE 經濟衰退 3M 10Y 30Y
: 80/01 1.00 12.00 11.13 11.09
: 80/02 1.00 14.01 12.72 12.25
: 80/03 1.00 14.24 12.64 12.31
: 80/04 1.00 10.39 10.76 10.89
: 80/05 1.00 7.75 10.25 10.37
: 80/06 1.00 7.88 10.09 9.99
: 80/07 1.00 8.62 10.76 10.80
: 80/08 - 9.96 11.55 11.27 <=經濟衰退結束 30年債上漲0.18%
: --------------------------------------
: 90/07 1.00 7.73 8.34 8.41
: 90/08 1.00 7.61 8.85 8.98
: 90/09 1.00 7.35 8.80 8.95
: 90/10 1.00 7.34 8.62 8.76
: 90/11 1.00 7.26 8.25 8.49
: 90/12 1.00 6.64 8.07 8.25
: 91/01 1.00 6.38 8.01 8.20
: 91/02 1.00 6.26 8.03 8.20
: 91/03 1.00 5.93 8.06 8.25
: 91/04 - 5.69 8.01 8.18
: 91/05 - 5.69 8.06 8.27
: 91/06 - 5.69 8.23 8.41 <=經濟衰退結束 30年債持平
: -------------------------------------
: 01/03 1.00 4.29 4.92 5.44
: 01/04 1.00 3.88 5.34 5.79
: 01/05 1.00 3.62 5.38 5.75
: 01/06 1.00 3.66 5.41 5.76
: 01/07 1.00 3.52 5.05 5.52
: 01/08 1.00 3.37 4.83 5.37
: 01/09 1.00 2.37 4.59 5.42
: 01/10 1.00 2.01 4.23 4.87
: 01/11 1.00 1.73 4.75 5.29
: 01/12 - 1.73 5.05 5.47 <=經濟衰退結束 30年債上漲0.03%
: -------------------------------------
: 08/07 1.00 1.66 3.95 4.57
: 09/12 - 0.05 3.84 4.64 <=著名的08金融海嘯,
: 09年底,30年債上漲0.07%
: -----------------------------------------------------------
: 所以經濟衰退後,長債利率是否一定跟著跌,可以多想想。
: 補充我上次文章的結論後,對於2024年我有一些自己的預測,
: 昨天有個數據好像不太多人提,就是M2 年增率,公布為yoy 為3.67%
: 影響CPI、PCE等 其中影響領先的因子 有M2、商品物價等
: 因為錢多了物價就漲了,供給少了物價就漲了,
: 八月份的M2有比預期低一點,所以更新幾個重要數據如下
: https://imgur.com/r6EZNxg
: 跟9/21 SEP 比較
: https://imgur.com/QiDqRrg
: 1.GDP 2023年估計相同都是 2.1,2024年我估計的略低0.2為1.3
: 2.失業率FED估計的算樂觀,2024年為4.1,我估計為4.7
: 3.FED預測利率上調為5.1,我估計為5.64
: 新的利率點陣圖,引用財經M平方
: https://imgur.com/EfEcJLS
: 2024年是上移的
: 4.核心PCE我估計2.4,低於SEP2.6。
: *以上估計利率部分更新到9/26市場利率與這個月已經公布的經濟數據
: *商品指數採用彭博的 BCOM INDEX
: 我認為失業率與FED的5.1 有點衝突,坦白說若失業率僅僅一整年上升到4.1
: 基本上算是在誤差內,跟最近公布的失業率相比其實幾乎沒有升高
: 所以我基本認為 2024年 FED利率應該都不會降息。
: 由於失業率不高,實質GDP還是正的,明年經濟就不易衰退。
: 失望嗎? 對股票族來說 應該不用太失望,SP500 的EPS 增長其實與
: 商品物價的上升、名目GDP的上升與PPI的上升有著正向的關係。
: 最新公布的PPI在連續三個月的下降後,八月翻正為。這對於企業盈餘的增加是有幫助。
: 但對於已經買TLT或是美國20年以上,恐怕得辛苦一陣子。
: 先講幾個債券ETF跟直債的不同。
: 1.直債有到期日,剩餘期間會不斷縮短.
: 2.債券ETF沒有到期日,剩餘期間會維持在一個數字附近,例如25年。
: 3.直債的票息是固定的。
: 4.債券ETF的票息是會變動的。
: 所以在估計債券ETF的價格與直債有一點點不同。
: 以下是9/22 時 TLT的規格表
: https://imgur.com/fsjHYqM
: 加權平均到期:25.56年
: 有效存續期間:16.78年
: 有興趣的可以用 EXCEL
: MDURATION(settlement, maturity, coupon, yld, [frequency], [basis])
: 計算有效存續期間。
: 00679B 全稱為 元大美國政府20年期(以上)債券ETF
: 因為買得幾乎是30年券,以元大投信官網顯示
: 1.平均到期: 26.5年
: 2.有效存續期間:16.53年
: 也就是說該ETF會買已經發行3~4年的30年券,TLT則是4~5年券。
: 而平均票息就是過去已經發行的公債平均加權票息率。
: 債券價格是這樣:
: 如果票息愈低,市場殖利率愈高,價格跌得愈慘。
: 由於2019年前後低率的關係,2022年時TLT票息率是發行以來最低的
: 票息從2002/8有5.8、2008/12有4.9%、2022年然後幾乎對折。
: 好消息是:
: 剛剛前面提到 TLT會買"已經"發行4~5年的國債,到明年8月
: 應該就有3%以上的水準。
: 這時應該有人會說,靠~~才3%。對才3%,但是對30年債的市場殖利率
: 變動抗跌已經有提升了。
: 要說明市場利率如果到2024年 30年債殖利率 到5.4,則需要建構模擬的機制
: 過程有點複雜,大約是
: 1.TLT的還原息價格資料,可以去yahoo finance
: 2.30年債券殖利率,FRED網站
: 3.Excel 求解器,得要用 evolutionary
: 結果:
: https://imgur.com/KWpPrBG
: 2014年以前TLT的存續期間還滿固定的,2015~2021年存續期應該有拉長
: 所以降息時到2020年漲得多,但是後面也跌的重。
: 不過模擬起來,起點跟終點差不多。
: 債券ETF的還原息報酬率分為兩個部分,一個是資本利得,一個是配息
: 資本利得受到市場利率的影響,配息則受到票息的影響。
: 所以模擬我前面預測的30年利率路徑到5.39%,TLT 還原息報酬率為:
: https://imgur.com/3xcF0bx
: 2024/12 累積報酬率 92.81/88.91-1=4.38%
: 對,你沒看錯 是正報酬(還原息報酬率)。
: 如果利率到2024年末到 7.7%,則會虧損20.81%。
: 結語
: 其實我想寫這篇好幾天了,除了看板上有人求救說買長債ETF 要不要停損
: 等等。
: 會想要買債的,多半風險偏好在KYC中是保守的,尤其買的又是美國公債,
: 但是幾乎99%買長債的不知道 20年以上公債ETF的波動跟股票指數差不多
: 如過要承擔這樣的風險,乾脆買高股息ETF就好了。
: 此外我說句不客氣的,投信賣東西,用行銷廣告,買YT...
: 如果單單用FED最後一次升息,美國會經濟衰退,利率下跌,等簡單的理由
: 說服客戶買債券,實在太easy了。
: 這個時間點 很多之前推長債的嘴巴都閉起來了,
: 這時我來說TLT這個價位,未來一年不見得會輸,其實有點冒風險
: 且這樣做有點替人家擦屁股的感覺...
: 不過基於ptt 股板互惠討論的調性,我把試算表連結放在後面
: 也請基於分享原則,不要用在行銷業務用途,或許我多想了。
: 預測不是算命,預測數字會隨著其他資訊變化而變化
: 估錯了 也請見諒,酌量參考就好.
: 所以 現在要不要買,要不要攤平,要不要繼續抱,請自己決定。
: 最後祝各位 投資賺大錢
: 檔案 https://reurl.cc/NyGlXq (美元報酬率)
是這樣
這篇文章說的很讚
但是這是給但壓債券ETF的人忠言
債券本身避險性質
在上面衰退的回測數據中
依然能有效降低整體資產波動
所以千萬不要隨意聽信yt或名嘴
單一壓住債券
像這樣
https://i.imgur.com/nyIJ92Y.jpg
--
幫QQ
台股留給法人自己互搞,來去美債吧各位
台股留給法人自己互搞,來去XXX吧各位 (XXX自己填)
直接買債持有到到期怎麼輸?想做價差直接買股就好了
可憐 今年上半年波段沒賺到 下半年波段小虧
不過建議繼續抱 現在正是開始加碼債券的時候
與其買股票 不如買債券 認賠換現金也是可以
有勸世 有推
還沒5% 你在買幹嘛?
不考慮停損換美元定存嗎?
幫QQ 又一個被網紅騙到了
這個數量 應該不是買固定收益的吧 當初應該選較積
極的大盤指數
推
不錯 黑色幽默 代表你成熟了
阿不就還好買這麼少。要是買一億就哭了
繼續左側 本多終勝
怕什麼
樓上這個是剛進場嗎? 跌好少
他有含配息了 他是買一堆債的冰律
親身示範QQ
就上星期一賣掉的正二的錢,等到這兩天買的
別擔心~雷曼時刻到來的時候換你開懷大笑了
幫QQ
冰綠買債欸,厲害了,大家自己小心
放心5%以上利率黑天鵝隨時會出現
歐歐 大冰律
為何冰律大不買00720B
幸好沒買正二
我的美債正二-28%了QQ
百多萬搞不好直接買債券算了
.....好笑
比股票跌的慘給推
00720 人太多 比較容易出現溢價,費用率還比較貴,
到期殖利率也沒比較高
還輸
笑死
最後就是 00740的選債 我比較prefer
有笑有推
10年都不一定看懂了,買到20年。金融史又不是只有過
去10年可以參考
才19萬
我也有買這檔 給推....
現金才是避險
窮人不用避險
你那一咪咪的錢,笑死
爆
[請益] 債券ETF跌到信心全無之前看理財的一些文章 裡面說到要分散投資 剛好有看到債券降息可以賺價差 在最後一次升息是個不錯的買入時間53
Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?不是,股債配置的重點從來都是長期投資(至少10年,最好20、30年) ,獲得一定的報酬並在投資的過程中降低波動風險, 而不是幾年就要拿回本金或你後面說的短線賺價差。 股債(美國公債)的相關性是低負相關,本來就可能在某些時候 同跌,本來就不可能有兩種正報酬資產永遠反向。但長期而言44
[請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?如題, 小菜雞需要大家的解惑 Q Q 現在美股盤整期, 加上連連升息. 這樣的背景環境下, 很多人開始回歸教科書愛說的股債配. 雖然拉出以往紀錄, 股債也蠻常出現同跌同漲的現象 我個人也是認同債券相對股票還是更有防禦性.38
Re: [請益] bndw債卷功能: : 大家都說債卷到期後可以領回本金,那有兩個問題想問,一:萬一到期時剛好股價是跌那 : 該怎麼辦?二:防止股市大跌可以起到保護作用?但是我看bndw他在去年三月也跌啊,只 : 有公債漲而已,那bndw的配息也不高,股市跌他也有份,請問他的功能在哪? 1、推文和下篇回文有說到了。 持有個別債券和 使用債券ETF持有多支債券是不同的。35
Re: [新聞] 瑞信AT1債券慘淪壁紙 規模2750億美元銀這個AT1債券的事情,接下來最需要擔心的是手上有「投資等級債基金」、「投資型保單」的人 目前台灣金融業都說沒有「直接」持有AT1債券,只有高資產的財富管理客戶有買400多億的AT1債券。 但其實對散戶來說,這類AT1債券、或更廣泛的金融業coco債, 都藏在散戶可以買到的投資等級債基金、投資等級債券ETF、xxx金融債ETF裡面。 對台灣的金融業也一樣,雖然清查沒有直接持有,但間接持有的債券基金、避險基金裡面,15
Re: [請益] 請問債劵ETF 會保本嗎?債券ETF是有分投資等級的,請參考 因為債券ETF會波動,所以中短期來說 沒有保本功能 長期來說 債券動輒 20、30 年,且債券受到基準利率影響很大, 20年前 基準利率 6~7%,現在貼近於零,誰知道 20年後會不會又升到 4%以上。 **債券價格與市場殖利率呈現反向。16
Re: [請益] TLT殖利率: : 美國20年期公債殖利率都已經有4%,為什麼TLT的Divded Yield只有2.x%? 是否因為它的 : 一部份配息有滾入本金內嗎?不然為什麼它的價格由2002以來一直被墊高呢? 本來推文講了一些,牽涉的點有點多更完整回一下, 1、 債券殖利率跟債券配息率不一樣:11
[請益] 債券ETF V.S 債券型基金我一直在想債券到底有沒有必要買ETF? ETF強調被動式管理 可是債券這種東西,不是都持有至到期居多? 債券型基金是要怎麼主動式管理? 像股票這樣殺進殺出?一想就覺得奇怪6
[請益] 買美股債券ETF一樣會被扣30%的稅?因資產配置想買TLT等債券ETF,但估狗查到不管是不是有QI資格的券商(我是永豐證) 在最後都會把30%的預扣稅還給我們,只是有QI資格的就不會預扣? 所以我今天只要用永豐證買了TLT債券ETF,以後每個月收到的都會是不扣30%的股息 不知道我的理解對不對,求複委託美債達人解惑QQ --6
Re: [心得] 採用債券梯建構長期投資的債券部位應該說,除非你持有存續期間很短的債券,不然這樣的風險是必然的。 你如果組成同樣存續期間,預期報酬類似的債券梯,整體會得到一樣的下跌結果。 : 要是以後債券又像今年一樣跟股票同時大跌, 今年股市到目前為止並不算什麼大跌,債券最終要面對的是更嚴重的大跌。 : 那到時只用定期投資的錢可以順利再平衡投資組合嗎?
爆
[標的] 長榮2603怎麼了?97
幫害怕投資的母親做退休配置43
Re: [請益] 清流君和周教授不會精神錯亂嗎?27
Re: [新聞] 劉德音:先進製程在美生產恐賠幾百億美30
Re: [新聞] 劉德音:先進製程在美生產恐賠幾百億美31
Re: [標的] 長榮航2618 我們的人天險價位出手空25
Re: [請益] 清流君和周教授不會精神錯亂嗎?23
Re: [請益] 清流君和周教授不會精神錯亂嗎?13
Re: [新聞] 劉德音:先進製程在美生產恐賠幾百億美10
Re: [請益] 清流君和周教授不會精神錯亂嗎?11
Re: [新聞] 盤中零股撮合間隔 縮至5秒11
Re: [請益] 美債 與 美元投資保單1
[情報] 7769 鴻勁 澄清媒體報導X
Re: [新聞] 劉德音:先進製程在美生產恐賠幾百億美