[心得] 關於TLT或是美國20年以上ETF

stocktonty 09/27 12:31開始有人在哀嚎的時候開始持續左側 OK的啦

underspin 09/27 12:31投信理專網紅不管什麼馬都偏多分析，不然賣不出去

pmes9866 09/27 12:31推

riverkid20 09/27 12:32感謝分享

f1023f1023 09/27 12:32好專業..推

SP500StrongS09/27 12:32我只知道整天猜頭摸底的人永遠都不會進場

pwseki206 09/27 12:33推，那這樣「美聯儲降息幾趴，債券跟著漲幾趴」命

pwseki206 09/27 12:33題恐怕是不太成立了

overshoot 09/27 12:33推，認真分析

Delisaac 09/27 12:33專業推一個

hikingu 09/27 12:34專業推

pwseki206 09/27 12:34不過好奇有高收或新興的數據嗎？最近銀行除了美債

pwseki206 09/27 12:34外，這兩種債也是主打

Senga41 09/27 12:34認真文給推 但人們普遍只看幾%幾%殖利率要降息！

Senga41 09/27 12:34人性貪婪的慾望就是這麼容易調動

loabbbac 09/27 12:35除了模型之外，機構跟央行有很多人力去做田野調查，

loabbbac 09/27 12:35不知道怎麼有辦法去估算GDP, CPI。

loabbbac 09/27 12:35但是債券講的太好了，一堆人以為降息後，長債價格會

loabbbac 09/27 12:35馬上上升，完全搞不清楚殖利率倒掛不是常態

icelaw 09/27 12:35問就是億元教授

maxboy06 09/27 12:35散戶就愛在低點停損高點歐硬 很正常

sagarain 09/27 12:36結論是八折收嗎

sagarain 09/27 12:36那就是60-70了

loabbbac 09/27 12:37買槓桿型債券，除了要等不知道什麼時候降息，還要等

loabbbac 09/27 12:37降息到一定碼數，長債價格才會顯著上升，中間的耗損

loabbbac 09/27 12:37非常難以估計

addy7533967 09/27 12:38好U質...

Gestaltzerfa09/27 12:38謝謝分享

sirins 09/27 12:38推，感謝分享

yuen1029 09/27 12:38大推 股板少數好人

jerry8794 09/27 12:40感謝分享

faniour 09/27 12:41推

INDI 09/27 12:41Good

H2 09/27 12:41一個小建議。你估的2024經濟展望其實比Fed保守，但

H2 09/27 12:41是利率上限上卻比Fed激進，以至於在比較保守的經濟

H2 09/27 12:41前景上你預估的十年債與三十年債利率還是逐季往上

H2 09/27 12:41走到明年，甚至十年債與三十債利率已出現倒掛

higunnaer 09/27 12:42優質推

wallace366 09/27 12:44優文給推

zephyr105 09/27 12:45讚喔

Delisaac 09/27 12:45但現在10Y是整條yield curve利率最低的 你為何預測

Delisaac 09/27 12:45明年底會變整條曲線最高的?

lee457088 09/27 12:47優文推

Altair 09/27 12:47謝謝分享

greenday199009/27 12:47感謝

Capufish 09/27 12:48謝謝分享

LMgogo 09/27 12:48簡單來說 2024不升不降 債券就噴了

LMgogo 09/27 12:49除除非持續升

chien703 09/27 12:49推分析

LMgogo 09/27 12:50降息是某個價格 升息是某個價格 不升不降是另一种

LMgogo 09/27 12:50價格

strayfrog 09/27 12:50好文推

ntnusleep 09/27 12:52推

stocktonty 09/27 12:542006年7月最後一次升息 直到2007年9月才開始降息

darlost 09/27 12:55有看有推

stocktonty 09/27 12:55現在連最後一次升息來了沒都還沒確定呢

MiyooYa 09/27 12:56推

butt1106 09/27 12:57推

strlen 09/27 12:59結論不變 無腦多 買！

z256418 09/27 12:59為什麼2008七月一下就跳2009年12月，中間數據不放

z256418 09/27 12:59，2009年底降息結束所以升上去很怪嗎…

okderla 09/27 12:59VIX已經快來到20了

cross117 09/27 13:00感謝分享 推一個

stocktonty 09/27 13:02不就QE才出現這種保證買取的價位 爽日子已經過完了

Delisaac 09/27 13:02只是好奇而已 感謝分享

Severine 09/27 13:03推

missucrystal09/27 13:03但tmf這類3倍槓桿不知道能不能正損益...

IanLi 09/27 13:03推，但放棄思考的人是不會看完的

elven 09/27 13:03專業文，推

Jayptt0000 09/27 13:04謝謝分享，很詳細的數據與分析，這樣的文章令人興奮

Roosevelt 09/27 13:04感謝分享

dahlia7357 09/27 13:04高手

feng990719 09/27 13:05專業推

yehehe 09/27 13:05感謝股版還能看到願意分享整套推論的人

l52015 09/27 13:07推

aassdd926 09/27 13:08這種文才應該要爆

Nocp 09/27 13:08強大

cay86714 09/27 13:09你這篇太專業我猜很多人看不太懂 不過是股板難得的

cay86714 09/27 13:09好文

orz811017 09/27 13:10推

Homeparty 09/27 13:10推

cay86714 09/27 13:10但是我是猜大約明年下半年就會有降息的風聲出來了

z256418 09/27 13:11因為你沒寫長債端2008.10-12從4.3%跌到3.2%最大跌

z256418 09/27 13:11幅的區間，只寫出2008.7跟2009.12就做出長債不一定

z256418 09/27 13:11跟跌有點奇怪..

j65p4m3 09/27 13:11感謝您分享

babyyu 09/27 13:12好人好文

dahlia7357 09/27 13:12這篇這麼專業是要抄底的怎麼辦？

freedls 09/27 13:12這篇有一半我看不懂，專業推

dahlia7357 09/27 13:13搞到最後降息結果長債完全不動就好笑了

gest7240 09/27 13:14用心給推 20年長債波動大 但需求才是重點 不然2018

gest7240 09/27 13:14二月1.42開始降息到2020年的0.07也沒降多少 長債價

gest7240 09/27 13:14格也是一路噴上去

redspruce 09/27 13:14哇塞~還附檔案，善心人士!!!

gest7240 09/27 13:16降息不太可能不動 但可能不是網紅期待的那種幅度

gest7240 09/27 13:16因為部分已反應

LMgogo 09/27 13:18要期待一年漲30趴股票福度不切實際

a70327cow 09/27 13:18用心文 數據也詳細

astrokid 09/27 13:20專業給推

faniour 09/27 13:21其實可以想成長債已反應降息的預期，短債現在處於

faniour 09/27 13:21殖利率倒掛的高點，等待回歸正常趨勢

tony15899 09/27 13:22這波衝進去的不是甚麼保守型 是想賺美國降息到0利率

tony15899 09/27 13:23短期內領到配息跟降息價差50%up以上的聰明投資人

Inland 09/27 13:25感謝分享

yachimaina 09/27 13:27推！ 超有料

asole 09/27 13:30感謝分享

Naomasa 09/27 13:31感謝分享

ckp4131025 09/27 13:38我也覺得是因為第一次降息前就已經部分反映，也許可

ckp4131025 09/27 13:38以用前三個月回測看看

playboy007gy09/27 13:38專業推

Realism 09/27 13:39感謝分享！那些說降息後長債價格一定升的人easy，

Realism 09/27 13:39最後只能當韮菜被割！就跟說降息後股票一定漲一樣

Realism 09/27 13:39無腦

foxtaiwan11009/27 13:39推

ab440854c 09/27 13:43推分享

asuscp123 09/27 13:44推

ichitakajoe 09/27 13:45又來高股息ETF 現在買高股息 會比長債穩？？

jasonsu27 09/27 13:45專業好人推

s074074qq 09/27 13:47樓上說降息債券etf不一定升，但升息債券etf跌的跟

s074074qq 09/27 13:47狗屎一樣,那請問是在跌那一齣

vulu04u04 09/27 13:48這些模型在於"安全操控利率"狀態下可以成立~高利率

joe2 09/27 13:48時代不一樣了 現在要拉高名義GDP來打消債務

ForeverT 09/27 13:48股版就是需要多點這種專業文

vulu04u04 09/27 13:48狀態下企業獲利會下降~銀行端也有大量成本~很快就會

joe2 09/27 13:49而且這個打消債務的時間會拉長

vulu04u04 09/27 13:49出現金融危機了~前期是體質不好的銀行~後期就是大銀

joe2 09/27 13:49現在進TLT可能會跑輸股票喔 畢竟企業營收大增

cheerf 09/27 13:50專業推

vulu04u04 09/27 13:50行跟投資銀行出現虧損~再來就是雷曼時刻來臨了~!!

joe2 09/27 13:51銀行不會虧損 美國會迎來資本支出的大繁榮時代

joe2 09/27 13:51準備好麥子 少的人就早點賣 多的人就陸續賣

joe2 09/27 13:51股市長牛要來了 (除非中國不開戰)

sungtau 09/27 13:55感謝分享

ilovemay123 09/27 13:59專業推

dabih 09/27 14:00推tompi大，這篇有幾個點是我關注的，稍微提出來看

dabih 09/27 14:00有沒有討論和統整 1. 政策利率和失業率的關係，tomp

dabih 09/27 14:00i大的預估是較為大膽的，在4.7%以上的失業率仍然保

dabih 09/27 14:00持實質GDP正增長且實體經濟穩定nothing break，FED

dabih 09/27 14:00不降息，那等同於實質中性利率已經大大提升了。

dabih 09/27 14:002. 很棒的幫大家科普了債券ETF的平均票面利率和YTM

dabih 09/27 14:00接近時，價格波動較小的特性，以前哆拉王也有提過，

dabih 09/27 14:00但我閱讀起來沒有tompi大說的清晰，推。再次感謝。

shmirmy 09/27 14:00謝謝分享

jin49518124 09/27 14:00推

tamsui5566 09/27 14:01感謝分析分享

hostle119 09/27 14:06可以敲碗一下Tompi 大有沒有專版還是粉絲專頁可以

hostle119 09/27 14:06長期追蹤？

dodohome 09/27 14:07謝謝分享

wangyl 09/27 14:08很有料的分析

ajkofqq 09/27 14:23好棒 但我還是繼續買 感謝~~

dahlia7357 09/27 14:30可以訂個鬧鐘，等2024年底買一點

hobby 09/27 14:32感謝專業分析

h3126187 09/27 14:34受益良多 感謝分享

f9r7777 09/27 14:35推 詳細分析

wuAE 09/27 14:37感謝分享

AlexanderIn 09/27 14:41專業推，美國失業率真的是個謎，川普把製造業拉回

AlexanderIn 09/27 14:41美國，拉高人力成本，間接造成通膨，但失業率低表

AlexanderIn 09/27 14:41現亮眼，不知道對經濟是好是壞。

stlinman 09/27 14:41推

lalalahu 09/27 14:462024年起30年債券殖利率5%到5.5%的預期假設就已代表

sa1989 09/27 14:46每次有人問美債，我都推美元定存，結果沒有半個人做

sa1989 09/27 14:46，結論就是散戶活該當韭菜

bfh 09/27 14:48專業分享 推!

lalalahu 09/27 14:49TLT會持續下跌至70元，那要做嗎，還有20%的獲利

lalalahu 09/27 14:49做空到明年年底有20%的獲利喔!

GrandpaM 09/27 14:56所以sa1989是大戶？用這口吻教訓散戶本身應該是數

GrandpaM 09/27 14:56億大戶吧

GrandpaM 09/27 14:56確定有20%的話 還不歐印空爆 明年底財富自由

lalalahu 09/27 15:00就是不確定阿，確定的話我手上美債全部出清

lalalahu 09/27 15:00再加碼銀行所有存款及資產加入放空

afflic 09/27 15:00時間點很重要

afflic 09/27 15:00你抓的很可能是已經反應的價格所以不顯著+1

dbdudsorj 09/27 15:02你是好人

afflic 09/27 15:03現在這種跌法

afflic 09/27 15:03只要停止升息的消息確定以後就會噴回去了

afflic 09/27 15:03更何況是開始降息

lalalahu 09/27 15:05https://imgur.com/ldQKPZN

AlexLeee 09/27 15:05ID 先給推

lalalahu 09/27 15:06照原PO大大推估，各國央行真的是盤子，不會低點再買

afflic 09/27 15:07不過央行這種買法居然還在跌

afflic 09/27 15:07那到底是誰在賣

lalalahu 09/27 15:08美長債很簡單，跟殖利率及預期心態走

lalalahu 09/27 15:09供需目前不會是主要影響長債走勢的因素，他是美國

lalalahu 09/27 15:10目前拳頭最大的大哥，他的信用資產靠拳頭就可以信任

lalalahu 09/27 15:11所以預期升息或利率維持高檔，美債就會跌

lalalahu 09/27 15:12降息或預期降息，美債就會漲，要不然那些大機構笨到

lalalahu 09/27 15:12大量買入估值過高的資產嗎?

sorawang 09/27 15:13聽你的！今晚砍光債券ETF改買TBF

littenVenus 09/27 15:19推專業 有投資大師說牛市才剛開始而已 看你的明年

littenVenus 09/27 15:19預估還真相去不選

pideo 09/27 15:29不出短債出長債

ethan0425 09/27 15:49真的感謝分享，立馬定損長債ETF

Jasforwe 09/27 15:51推

aja1008 09/27 15:52尊重推

lucas123 09/27 15:57專業分享推推

lsckinoko 09/27 15:58感謝分享 推專業

kurenaiz 09/27 16:01先推再看

moustique 09/27 16:03讚喔

worlger 09/27 16:34推!

sivachow 09/27 16:38專業，感謝分享。

dkmj 09/27 16:39推推 也在疑惑中 感謝專業能讓自己有更多機會判斷

delightboy 09/27 16:41推

icelaw 09/27 16:46很好啊 繼續升阿~~ 債券幫有更高的殖利率可以買了

blueballer 09/27 16:51推

Davidjones 09/27 16:53推，感謝分享

s60621s6062109/27 17:12專業推

speed1023 09/27 18:09感謝分享

m180 09/27 18:12看不懂 這篇是說賣還買？

adodas 09/27 18:27看文章意思應該是現在買 到明年底預估有4%多利潤吧

Athanasius 09/27 18:34風險自負 不要聽信賣ETF給你的投信及被收買的名嘴

Athanasius 09/27 18:38如果持續升息，那就真的風險不低....

wuchiou 09/27 19:31推

NotForever 09/27 20:20感謝分享

aaxxcv654 09/27 21:28如果把買高股息會課徵30.11%利息的因子考慮進去呢QA

aaxxcv654 09/27 21:28Q

bndan 09/27 21:28推這篇 剛好有點出一些沒考慮到盲點

ncdonalds12309/27 21:51感謝分享

xipho 09/27 22:11大推，感謝分享!!

glayds 09/27 22:16推，其實投資就是簡單做就好

Swave 09/27 22:42真專業~感謝分享

iammacross 09/28 00:00推

crazydj 09/28 00:06太專業消化不了 推

HTC0 09/28 00:14感謝分享

bitchman911 09/28 00:24專業哥orz

Petrovsky 09/28 00:28推 大波動都是優文

boredman 09/28 01:00專業推

RANCE624 09/28 03:19前一陣子買債券etf的真的是死很慘……

jolin0502 09/28 08:26跟我想的一樣

miyazakisun209/28 10:08你很棒

ups 09/28 14:10優質，專業。

Flyingheart 09/28 22:21感謝

DSB520 09/29 00:36優質 但買債本來就是看長啊 只是現在很多拿來跟股票

DSB520 09/29 00:36比

YuYuHo 09/29 08:44我現在是去槓桿，加碼長債

YuYuHo 09/29 08:45改天指數要做多就拉槓桿就好

YuYuHo 09/29 08:46到期的債就是現金

YuYuHo 09/29 08:49永遠做多，只調整槓桿

YuYuHo 09/29 08:50槓桿永遠大於1，除非退休

YuYuHo 09/29 08:54我現在很懶得做量化分析，但是很推願意做的強者

YuYuHo 09/29 09:01我現在是減碼台股

YuYuHo 09/29 09:02加碼美長債跟SP500

YuYuHo 09/29 09:22資產配置很簡單，就是哪邊風報比高就往哪邊轉移

YuYuHo 09/29 09:23整體風報比高就加槓桿