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Re: [請益] 一直拿國巨歷史來講航運?

看板Stock標題Re: [請益] 一直拿國巨歷史來講航運?作者
KAKAKA5566
(5566)
時間推噓44 推:79 噓:35 →:115

先說結論
「運價將跟你家巷口乾麵一樣,漲價後就回不去了。」

但是你拿國巨當範例我就不認同
因為那是我三月時候的看法
玩股票最忌諱的是
「你的想法是落後的想法」
https://imgur.com/a/rn6fvx4

對話就不全部貼出來
當時三月時 我也是按照國巨的走法 抱到現在
所謂第三季EPS最高開出來 是要在規定最晚11/15前公布
但是國巨的股價大概在6月底到7月初出現高點
也就是市場會提前4~5個月反應

最精確一點 法人不會等到EPS公佈答案才反應 而是可以推估每個月的營收
回顧國巨當時2018年營收是在2018年8月到頂 也就是9/5前公佈
但這時候大家都會算營收跟EPS 營收開最高有甚麼用?
我連翻都不用翻就知道當時一定有
「你看國巨營收創新高 股價受委屈了」之類的說法

不是只有你會算營收、EPS
法人機構一堆高材生 難道不會算?
也就只是更證明營收跟EPS是落後指標

先繼續談國巨
如果你覺得國巨1300跌到300是悲劇
你打開國巨營收跟他股價
現在也500多快了
有比他以前不到100塊那樣悲劇嗎?

整體來說就是被動元件產業的大革新
因為這幾年甚至到未來資訊系統有很多被動元件的需求
所以國巨才能一直賺不停

能不能夠一直賺不停 才是股價會不會漲或是有支撐面的問題
而不是去評估本益比偏高還是偏低
要用股價淨值比還是要用本益比

不然誰告訴我PCB怎麼會從本益比8~10倍
變成現在50倍

誰規定PCB族群一定要在8~10倍
誰規定晶圓代工本益比一定要在20~30倍
換句話說
誰規定一定要用股價淨值比3~4倍看航運?
誰規定不能用本益比來看航運?

回到航運
現在最可怕的是
運價漲上去 託運的客戶
還是賺錢耶

請問你
你是航運公司你怎麼想?
「我以前用那麼便宜的價格,賺那麼少,我現在漲7、8倍了,你還是賺?」

那又何必降價?

當你實際看到託運發票就知道
所謂漲7、8倍,甚至10倍好了,聽起來很可怕
但其實是因為本來價格就太低
所以才漲一下 你就以為很多

以我自身經歷
以往託運某批貨到香港
運費是1塊美金
在2021年1月的時候漲到30塊美金
若要算倍率是漲30倍

當然這是因為這東西真的太小件
換個大件一點的
今年1月份託運的東西是300美金
到了4月份漲價漲到2300美金
也就是大概漲7倍

以我託運人的角度而言
我還是賺錢啊
而且我只要把2300-300=2000美金的東西
其中1000美金平均分攤到商品
剩下我少賺1000美金而已

也許少賺的1000美金會侵蝕我的營收
但總比我沒得出貨好吧?

其他製造業不出貨
要讓稼動率降低到70% 60% 50%?
那乾脆直接倒閉算了

而且現階段7月份的合約又漲價
長合約漲價喔
不包含附加費用

現在航運最狂的就是
合約報價給你狂漲
簽了合約就表示未來沒有附加費用的情況
就是這麼貴

更狂的是
你簽合約也沒屁用
是當天或當週喊價
跟富比世拍賣
北農拍賣蔬菜水果一樣
價高者得

「你說你有簽合約?」
大家都有簽阿
簽合約只代表你有進場喊價資格

而且最尷尬的是
像是美國託運人聯盟就抗議
運價一直漲不合理 叭叭叭
但得到回應是
其實就是市場機制啦~
阿大家有需求
會漲價也是合理阿
https://www.chinatimes.com/newspapers/20210524000091-260202?chdtv

假設台灣航運
就此從股價淨值比的評估
轉變成本益比評估
然後還年年配息
配息率還超幹爆高
台灣就此出現三支航運界的中華電信
平均五年EPS算12好了 (每個月賺1塊)
比照中華電信本益比26倍

12x26
合理股價312塊

PS. 長榮股價只要超過200就會超越中華電信市值
好期待呀~

※ 引述《windofmarch (羅空)》之銘言:
: 小弟2020年才加入股市
: 沒經過國巨1310的歷史
: 最近常常在板上討論航運的系列文中
: 看到許多人拿當初國巨比擬現在航運
: 於是想向板上各位資深大大請教
: 當初國巨難道也像現在航運一樣
: 有大環境、運價、實質推升EPS嗎?
: 當初得1310國巨是怎麼樣的背景
: 真的能跟現在航運相提並論嗎?
: 真心請教,請鞭小力點
: 謝過各位前輩

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.181.7 (臺灣)
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GaBrIeL34 06/27 10:47哥要房貸二胎歐硬了~

RickKai 06/27 10:48認同!我長榮40塊、100塊也覺得到頂了,跟國巨一樣

god80309 06/27 10:48訊息別跟航酸講啦 做國貿的有誰船票沒買好買滿

RickKai 06/27 10:48但最近我發現我錯了,趕快認錯買回。設好停損

firstkiki 06/27 10:48這篇分析有理中肯推

ryusenming 06/27 10:48推 完全不懂整天提國巨是在幹嘛

RickKai 06/27 10:49有在公司上班的,去問問進出口吧! 現在船很難叫

season2011 06/27 10:49這時候就是開槓桿的時候了

benson502 06/27 10:49莫忘國巨 6元到500多

m791017 06/27 10:49國巨那種漲一大段不追 追那個最高點的時候

m791017 06/27 10:50在來說股價創新高怎麼還崩XD

justin531xx 06/27 10:50

m791017 06/27 10:50當時EPS估一下也到頂了 去追高的真的是

franka2469 06/27 10:51中華電信配息率那麼高 可以這樣算目標價?

DerLuna 06/27 10:52簽完合約然後繼續漲附加費這樣?

附加費用可以參考託運網站

https://mydhl.express.dhl/tw/zh/ship/surcharges.html

至於大家如果真的好奇漲多少 可以試著寄東西 (小東西) 這種託運都有號碼可以追蹤 你就會知道自己的貨到底在港口躺多久 附加費用到底多了哪些 記得不要寄空運阿~

henry318 06/27 10:52航運界的中華電信 景氣循環股這樣唬爛的...

twic 06/27 10:53用26倍太高啦 然後難保以後航運會不會削價競爭 雖然

twic 06/27 10:53至少現在是不會

max8201 06/27 10:53有人酸才安心啊,沒有國巨哥船票你敢握?

max8201 06/27 10:53現在要是全部一片看好才可怕

※ 編輯: KAKAKA5566 (49.159.181.7 臺灣), 06/27/2021 10:58:24

payneblue 06/27 10:57馬士基都沒26倍了 ,長榮運的是黃金嗎

SimleToMe 06/27 10:58繼續吹 離崩盤不遠了

tonyo 06/27 10:58不覺得報價的東西是漲過就回不去欸

mythwind 06/27 10:58買航運穩到不行

b0364864 06/27 10:59300可能啊 資金行情什麼都會發生

MinJun5566 06/27 10:59航運目前就是避險股

t73697 06/27 10:59最後那一段就有點過頭了

Winterboy 06/27 11:00還有人在懷疑,就只會繼續漲

kyova 06/27 11:00前面講的還蠻有道理,後面直接走鐘,尼484反串

TommyHilfige06/27 11:00散裝炒到跟IC設計尬本益比的世界奇觀

ryusenming 06/27 11:01那你東西是寄到哪邊?寄到國外我不知道要寄給誰XD

BarryDale 06/27 11:02就歷史來看 航運永遠不可能是中華電信 差遠了

BarryDale 06/27 11:03航運還會有一段美好時光,但不可能像中華電信持久

BarryDale 06/27 11:04中華電信是半國營,又占了基礎建設的先行者優勢

b551122 06/27 11:05中肯 拿國巨例子比較航運不倫不類 經濟市場決定漲

b551122 06/27 11:05

harry8123 06/27 11:06中華電信就太扯了

kikinini 06/27 11:07早就說三雄都500 回文沒必要 貸款all in就好了

starlhit 06/27 11:07後面多了

kingbo 06/27 11:07中肯,本益比是看市場及未來,沒有誰一定要多少

payneblue 06/27 11:08第一句話就錯了 沒什麼東西是不會跌的

payneblue 06/27 11:08供需問題罷了

std910866e 06/27 11:10中華電信...

hchsmonkey 06/27 11:10真的是不要出來害人欸 什麼叫漲價一點不會影響客戶

hchsmonkey 06/27 11:10託運意願 是有沒有修過基礎經濟學?

jagger 06/27 11:11恩恩 拜託你繼續吹

volkyrie 06/27 11:12運價漲價後回不去? 你真的太年輕了

b14921447 06/27 11:13有道理,但是這篇的觀點就是賭航運產業結構的改變,

b14921447 06/27 11:13看航商們有沒有共識以後維持運價。但是現在有些陸續

b14921447 06/27 11:13在造船,過幾年後運力增加不知會不會引起削價競爭?

b14921447 06/27 11:14以及疫情如果趨緩可能也要注意,我覺得還是要有警惕

b14921447 06/27 11:14

max90283 06/27 11:15長陽300前送分題

googoo1102 06/27 11:17這個運價決定不會是常態

camen 06/27 11:18漲價後就回不去....?或許要先判斷這是極端表現、

wuyihsien 06/27 11:18現在比較多的說法都是要謹慎,但不要預設高點

camen 06/27 11:18或是未來的常態

CloserJ 06/27 11:19修過經濟學也拿來嘴 笑死。現實跟書本的差距。

woofwoof009 06/27 11:19每次暴漲後都有一堆信心爆棚的文是怎樣...

woofwoof009 06/27 11:19合一476時也一堆上看800...

leeroy277 06/27 11:20長榮現在市值跟中華電差不多了

yiempt 06/27 11:20合一營收不是0嗎?

camen 06/27 11:21如果你的認知是漲價後就回不去,你真得會抱長投嗎

ryusenming 06/27 11:21造船同時也在淘汰舊船不是...

kyova 06/27 11:21航運界亞馬遜,上看3000

woofwoof009 06/27 11:21關是漲價不會回去 這句之後就不用看了

j6m3 06/27 11:21不要小看造船的速度

rihlwkin 06/27 11:22這是景氣循環股 運費持續攀高,等到需求降低時運費

rihlwkin 06/27 11:22,附加費自然會降低,股票會提前反應需求.Q3.Q4高峰

rihlwkin 06/27 11:22所以目前保守到Q3都還會是高峰,Q4就有可能趨緩降低

rihlwkin 06/27 11:22(前提還是要看明年反應狀況)

j6m3 06/27 11:22等航運有壟斷再來說運價不會回去

b0364864 06/27 11:22合一那EPS也能跟貨櫃比?

woofwoof009 06/27 11:24合一只是舉例 國巨當時也差不多

SimleToMe 06/27 11:24韭菜就是這樣被割 保重 坐等抬轎

kyova 06/27 11:25航運界特斯拉,破萬,超發趕G。好像會超過Apple

pttjason 06/27 11:25國動

say33520 06/27 11:26運價最好跟巷口乾麵一樣,要不要插賭

ntuphys 06/27 11:26再說什?連房價都可能跌了,供需問題而已,現在就塞港

ntuphys 06/27 11:26缺櫃客戶沒本錢講價只好任由運價漲,一兩年後供需會

ntuphys 06/27 11:26跟現在一樣??

rainingkid 06/27 11:27真的 之後航運還可以載東西上宇宙,上看三萬

osk2 06/27 11:27這種文開始多了 大家真的該怎麼做了吧

gayx2 06/27 11:29聽你在豪洨,現在很多業界明明就運價提升賠本不少,

gayx2 06/27 11:29你以為漲價是那麼好漲的?

a9470302 06/27 11:30先說結論?你的結論笑死人

gayx2 06/27 11:30以為跟買菜一樣,隨便就可以跟客戶漲價嗎?多出來的

gayx2 06/27 11:30成本還不是要自己吞!

handlin 06/27 11:30前面還不錯 後面怎麼就放飛自我了

Rin5566 06/27 11:31誰理你,傳產就該有傳產的自知,懂?

PChone 06/27 11:32

t73697 06/27 11:32要說回不去 先把回不去的定義寫好 回不去起漲點跟

t73697 06/27 11:32不會永遠不會跌 差很多

gayx2 06/27 11:32不要因為自己在船上就無限上綱,拿國巨來比本來就沒

gayx2 06/27 11:32什麼不對,沒風險意識跟人做什麼投資。

t73697 06/27 11:33漲了十倍回去一半 也是在原本的五倍了

t73697 06/27 11:33國巨跌回起漲點了嗎 沒有吧

TaiWeiT 06/27 11:34

sandwich102806/27 11:34光是第二行我就看不下去了

t73697 06/27 11:35不過不管是股價還是運價 現在這裡不太可能是未來可

t73697 06/27 11:35以維持的點就是了

nangaluchen 06/27 11:38航運商是不可能在需求下降後控制運價的

nangaluchen 06/27 11:38因為航運本身就是差別性低的產業

nangaluchen 06/27 11:38且航運資本支出龐大 一定需要維持規模來壓低成本

nangaluchen 06/27 11:38所以當需求開始降溫 則降價搶市是不可避免的

laipyn 06/27 11:39航酸從十幾元一路酸到100多 還再追殺啊 眼紅真恐怖

nangaluchen 06/27 11:39另外 PCB沒有真的到40倍 你要看前瞻PE

iamneptune 06/27 11:40護國神船

iamneptune 06/27 11:40上看1000

oldmove 06/27 11:43完全同意你的說法,大家都忘記變種病毒這件事

oldmove 06/27 11:44疫情已經改變了世界,我看到噓的人都用舊思維在看股

oldmove 06/27 11:44票,還蠻多人是水手,跟這些人買一樣的股票真的覺得

oldmove 06/27 11:44羞恥

noknow2205 06/27 11:44好喔 明天掛漲停買得到嗎

oldmove 06/27 11:45以前人們需要三級警戒四級警戒嗎或是封鎖整個國家嗎

Batista1235406/27 11:46過幾年再看看你自己有趣的觀點吧

oldmove 06/27 11:46整個世界都已經改變,不變的還是你那已經僵化的腦

Kobe5210 06/27 11:47股價有人炒作就會漲;產業特性不會因為40元-->140元

Kobe5210 06/27 11:47就有所不一樣

ken123 06/27 11:47誠懇推

oldmove 06/27 11:48現在從未經歷過的世界已經開啟,卻用歷史國巨看世界

oldmove 06/27 11:48,請問國巨以前有整個國家封鎖嗎?有被疫情病毒搞嗎

Kobe5210 06/27 11:49股票最有趣的迷失就在於手上持股漲3倍,就會有人開始

Kobe5210 06/27 11:49拼命找理由

lovemoon101106/27 11:49看到乾麵就不用看後面了

oldmove 06/27 11:50航運為什麼會起來?主要原因是因為疫情,請問一下疫

oldmove 06/27 11:50情有機會終結嗎?你有沒有想過要一輩子跟疫情共存

abiggun 06/27 11:50有些看法太樂觀了…運價漲是因為需求大於供給

psappp 06/27 11:51這篇論述不行,運價只會漲?請問過去陽明年年虧損連

psappp 06/27 11:51連沒發股利還減資過,你怎麼解釋?

oldmove 06/27 11:53樓上過去有疫情嗎?還在用沒疫情的邏輯在思考

faultless 06/27 11:54看趨勢,又還沒有轉折就續抱

opaz 06/27 11:55後面吹了

PoloHuang 06/27 11:58做夢嗎 運費就是會重簽的

kobe760903 06/27 11:59我是覺得運價一定會修正啦 至少疫情完全結束後

kobe760903 06/27 11:59但也不可能回到以前這麼低就是了

ringtapa 06/27 12:03看法跟去年追油正2追到下市一樣

piercingX 06/27 12:03長榮再一根就超過了中華電了吧

joygo 06/27 12:03不要害人,我同意航運可能從以前個位數成長,但是不

joygo 06/27 12:03同運價都不會變....,合約變了就變了

ringtapa 06/27 12:03還是供需問題啦 沒有回不去的價

applesck 06/27 12:04拿合一跟國巨來比,真的是韮菜

joygo 06/27 12:04要買航運拜託一定要看盤,不要買了刪除app放著

god80309 06/27 12:05通膨的錢跑到那? 懂了你船票就抱得住

LiamTiger 06/27 12:06運價不降還升 你各位手上東西會暴漲很多 政府不可

LiamTiger 06/27 12:06能不會想辦法壓制 不然通膨會有點過頭

LiamTiger 06/27 12:06尤其貨櫃大部分都是民生物資

payneblue 06/27 12:06每隻股票都有他的極限啦 ,入袋為安才是王道,沒賣

payneblue 06/27 12:06掉都是紙上富貴

LiamTiger 06/27 12:07但是也同意不會回到以前的低水位運價就是了

payneblue 06/27 12:08開始掉了時候賣壓恐慌就會出來了,尤其是長榮這種

payneblue 06/27 12:08載一堆散會的

payneblue 06/27 12:08散戶

joygo 06/27 12:08未來可能三雄都兩位數三位數震盪,但是怎麼可能跟巷

joygo 06/27 12:08口的麵一樣,那個是真的漲價後就不可能降啊

psappp 06/27 12:08疫情會一輩子?即便後疫情時代,你的船票會長抱?

trtrtradam 06/27 12:15噓樓上說疫情會一輩子共存...跟你買同樣的船票才羞

trtrtradam 06/27 12:15恥吧...

arido 06/27 12:15本益比依技術門檻來評價 航運=ic設計?

violin37 06/27 12:17就算產業結構改變,一樣是景氣循環股。油價不會因為

violin37 06/27 12:17通膨而喪失隨著景氣循環的波動,運價也一樣。除非只

violin37 06/27 12:17有一種可能,全世界所有的航運公司聯合起來控制運量

violin37 06/27 12:17,極端壓低供給面,當缺櫃問題解決後我就是一樣不買

violin37 06/27 12:17新船、舊船繼續拆、船回來我也不運、港口不聘工上下

violin37 06/27 12:17櫃,故意造成供給面稀缺才有可能持續維持運價高檔的

violin37 06/27 12:17狀況。覺得有可能嗎^^ 看看opec

t73697 06/27 12:19看未來在哪裡波動囉

pg2000 06/27 12:19當都不會有新的競爭者哦.然後惡意聯合壟斷.就不要各

pg2000 06/27 12:19國拿出法律制裁

violin37 06/27 12:20所以那是不可能的

lingbei 06/27 12:20認同,航運費用,本來是需求拉上去

lingbei 06/27 12:21沒獲利公司,也該想著要轉型才對

pg2000 06/27 12:28另外多的是毛利低落的原物料靠船運價格賺的

pg2000 06/27 12:30漲到受不了,自然會減少運輸

gidoband 06/27 12:35這篇分析的真棒

sGuitar 06/27 12:36

scottmay 06/27 12:36你說的我認同,但是你忽略運價還有美元這個東風才會

scottmay 06/27 12:36造成現在這樣的情勢。運價總有一天會降的,商品不一

scottmay 06/27 12:36定。但標的物是航運不是公司或商品

TaipeiHuang 06/27 12:41貽笑大方 顆顆

imrbo 06/27 12:48一堆電子航酸 噴定了

qqpbpp 06/27 12:55看供需,看零售庫存,看運力,三年內航運還是供不應

qqpbpp 06/27 12:55求,時間拉更長就難說

sushi11 06/27 13:04航運三四倍太委屈了

guilty13 06/27 13:07托拉斯法案 不要走到這種地步被抓到小辮子就好

henryeech 06/27 13:09有航酸存在的一天航運股就會繼續噴

aaaazzzz 06/27 13:11發文誠懇推

BlueSausage 06/27 13:12高運費造成成品漲價,推升通膨啊,那通膨可以怎麼

BlueSausage 06/27 13:12抑制?

peix 06/27 13:13航運公司只怕削價競爭,長榮從10幾塊反復進出買賣,

peix 06/27 13:13因一直認為它是景氣循環股,拉跌股價超快,抱不住,

peix 06/27 13:13不敢追高 但事實勝於雄辯,它的基本面真的超強,

peix 06/27 13:13但股本太大股價難拉抬。

peix 06/27 13:13如果中長期沒有利潤應該也不會儍儍投資造新船吧。

a13132006 06/27 13:22真的到了 什麼文章都出來 價格是由市場決定的沒有

a13132006 06/27 13:22那種漲了就不會跌

a13132006 06/27 13:24通膨你去看最近美聯儲最近立場都認為這只是一次性通

a13132006 06/27 13:24

billoma 06/27 13:30等到之後客人沒賺這麼多的時候,就會想辦法去殺運

billoma 06/27 13:30費了啦

abccbaandy 06/27 13:30航運中華電XDD 生技GG 笑死,版友真的超會喊口號

Gyin 06/27 13:32那麼好漲之前還會賠錢?

linjason506806/27 14:03運價漲七倍 真的有那麼沒差嗎..

cktony 06/27 14:26一堆人沒船票在那邊眼紅看人賺錢批評

MayorKoWenJe06/27 14:31運價就看馬大哥心情啊,當初馬大哥搞得大家不要不

MayorKoWenJe06/27 14:31要的看來沒人知道

gishin 06/27 14:41以歷史看,國巨營收歷史高點8月,股價高點7月,航運

gishin 06/27 14:41營收高點大概11月,故股價高點可能落在9-10月

NEWSUP 06/27 14:52每個都說要崩了,然後一直漲 少賺一大堆

herculex 06/27 15:44是回不去以前那麼便宜的時代,今年賺這麼多,新買的

herculex 06/27 15:44船也沒特別多

kevin126 06/27 15:47有種就抱一輩子

test100fen 06/27 15:54呵呵,那你多買一點

gayx2 06/27 16:04樓上那個說疫情共存一輩子的,那你就不要賣船票啊,

gayx2 06/27 16:04反正一直漲不是嗎?

gayx2 06/27 16:05你靠股利就財富自由了吧,吹成這樣還賣船票就真的令

gayx2 06/27 16:05人瞧不起了。

twinmick 06/27 18:35這波某些原物料漲的也沒低到哪去啦,當真以為運費漲

twinmick 06/27 18:36毛利低的原物料就死撐著爛價格? 反正全部都漲最後就

twinmick 06/27 18:37就是整體物價上漲,然後就是慢慢影響全球經濟...

ga3322165 06/27 18:57最近一堆餐廳特價又降價啊 你瞎子?

fabledqqman 06/27 19:02可是我家巷口乾麵漲到60 就倒了欸。。。

alsf0007 06/27 20:35要不要把你持股信託放五年不動看看

pigman1331 06/27 21:51運價會回不去?

Syuichi 06/27 22:25好了啦 光看留言就知道看好>看雖 送分題

vincent31 06/27 22:44這篇先記起來 之後回來看

BMHSEA 06/28 02:29這篇壯膽100分