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Re: [心得] 指數化投資不會失靈,是生命短暫造成失靈

看板Stock標題Re: [心得] 指數化投資不會失靈,是生命短暫造成失靈作者
morganjf
(賺大錢)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:9

※ 引述《Gazooli (阿爾敏·亞魯雷特)》之銘言:
: 大家安安
: 小弟本來想回一篇文
: 但是不如再開另一篇文章講會比較妥當
: 指數化投資的意旨是以低成本投資全市場
: 你可以投資全球經濟 :VT
: 你可以投資美國市場:VTI
: 或者可以投資台灣整體經濟:0050/006208
: 但是我們都知道0050/006208只不過是變相而已
: 並不是全市場
: 如果勉強來看還可以
: 回到網友問題
: 為啥指數化投資etf可以 all in
: 個股就不能all in?????
: 1.指數化投資看你投什麼etf
: 並不是所有etf都可以all in
: 如果是全市場市值加權型etf(上述這些)可以
: 其他不建議
: 2.個股為啥就不能all in?
: etf會幫投資人汰弱留強
: 但個股就是個股而已
: 假設投資大立光,從六千多到現在約1600
: 但如果眼光不錯或運氣好
: 從以前投資台積電到現在應該賺翻
: 以上這兩個相反例子
: 是建立於運氣與眼光
: 3.大盤代表整體市場報酬
: 大盤是台灣所有公司給予的市場報酬
: 你能多賺的
: 是你的眼光好,所以市場會多給你一點報酬
: 那退休無工作還要在高點all in?
: 這個要看心理素質
: 高點all in 的確是個反人性的操作
: 任何人都想低買高賣沒錯吧
: 能接受就做
: 不能接受可以定期定額沒關係
: 因為我們不會知道高點之後會不會有更高點
: 也不知道會不會有低點
: 當然厲害會看線圖的的請去做波段囉!
: 另外一點是時間
: all in 的時間度過越短
: 往上往下的不確定性大增
: 但時間拉越長
: 如果是持續賺錢成長的好公司通常股價會向上
: 另一個議題是指數化失靈?
: 指數化投資另一方面隱藏的哲學意義是
: 人類的文明會不斷地越來越好
: 人類的財富會越來越多
: 人類的經濟會越來越興盛
: 這是一個永遠累積不斷堆疊向上的過程
: 很多人會想去推翻這個過程
: 認為這是錯的
: 然而回到我下的標題
: 指數化不會失靈,只是自己生命短暫以為指數化投資失靈而已
: 人類的文明會不斷發展(除非有人想狂丟核彈毀滅全球或彗星撞地球)
: 但也有可能退休的時候
: 股市是處於熊市
: 例如過去日本失落的三十年
: 股市往下跌
: 但是這只是人類生命短暫的問題
: 拉長來看,股市一兩年下跌,甚至日本股市三十年下跌只是小插曲而已
: 股市一定會一直走下去
: 然而我們人類的生命
: 最長大概120年
: 但是約90歲大部分的人都去會陸續去世
: 但是是否我們要嘆息呢?
: 「衰老和死亡都是人類這種短暫生物的美麗之處,正因為會衰老和死亡,
: 人才顯得可愛和尊貴。」
: 好囉
: 希望小弟有解決到網友的問題!

我們做最壞回測(以日本失落20年為例,1991 - 2011): 假設全世界像
過去日本20年大衰退好了, 經濟不景氣, 然後政府也放給他爛,
我們現在指數化投資的狀況會變甚麼樣子呢? (最終價值以美元計價)

1. 股市大盤: 26000 -> 8700: 跌了 67%, 20年配息約15%, 最終跌了52%,
但現金價值兌美元多了51% => 大約打平
2. 房子: 房價指數 184 -> 94 (20年的房屋折舊及稅金以房租補償),
最終跌了49%, 但現金兌美元多了51% => 也是大約打平
3. 現金: 美元對日圓: 145 -> 75 (利率不知道多少) 日圓價值漲了 51%

這樣回推看來是 股市房市投資了20年最終兌美元價值打平,
但是日圓現金(債券配置持有到期雷同)價值上升

以日本為例子, 最慘的最況來說, 股債配置(債券約等同於現金, 到期可拿回
本金)20年, 整體的價值對美元還是可以增值的, 這20年決勝點反而在
於債市或類現金的配置比例, 不知道日本下個20年會怎樣,
價值增值有可能在股房, 也有可能繼續在債或類現金價值, 不過看
來全球的股債資產配置長期持有應為可行的方法.
以上淺見, 有錯請指正喔 謝謝



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※ PTT留言評論
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Radiomir 05/17 13:34定期定額20年, 結果又會不一樣...

morganjf 05/17 13:34補充說明一下, 其實大家都在投資, 不投資持有現金

morganjf 05/17 13:35其實就是在投資現金

morganjf 05/17 13:35而且還 all in

morganjf 05/17 13:36應該差不多, 股房慢慢跌, 現金價值慢慢漲

castlewind 05/17 13:41水管一堆幾百萬日圓 買半甲、1Ha土地+房的影片

newvote 05/17 13:43個股也能all in吧...去年不是一堆人all in航運

huk40199 05/17 13:43台灣在前年之前資產也有這樣的現象

huk40199 05/17 13:44所以如果這次QT加上公司未來成長力道很差

huk40199 05/17 13:44又會進入像日本那樣的循環裡

joy159357 05/17 14:07空手=歐印 不服來辯

Tr3e 05/17 14:15歐硬新臺幣

piliwu 05/17 15:06不投資就是歐印現金沒錯

piliwu 05/17 15:06現金也有風險

piliwu 05/17 15:07QE就是現金重貶

as741852963 05/17 18:07空手484=變相放空

kirbytsai 05/17 22:58所以這二十年存錢的日本人都贏了?